La citada ornamentación ha sido retirada por dos defectos fundamentales: no incluir correctamente el nombre de Vitoria, puesto que solo aparece en castellano, y la nomenclatura correcta es Vitoria-Gasteiz; y en segundo lugar, por no estar traducido el texto íntegro al euskera como exige la normativa lingüística. La subdelegación del Gobierno ha sido quién se ha encargado de retirarla. Ha durado menos que un caramelo a la puerta de un colegio. La pared está ya limpia, aunque quedan agujeros y tacos.
Comentarios
#2 Les ha faltado poner LAS VASCONGADAS en lugar de Vitoria.
#3 Añado: ¿Quién autoriza la instalación de una placa que incumple la normativa?
¿Cuánto costó la placa? ¿Quién cobró esa placa?
Pues como la traduzca el mismo que tradujo el cartel de Pamplona...
El cartel viene a decir "día internacional de la violencia de género"
Esos caretos no auguraban nada bueno...
Rajoy da todo el asco. Todo.
#23 "que las pintadas de los pro-etarras eran en Vascuence solamente y tampoco se os caían los anillos."
Pero si los comunicados de ETA eran en su mayoría en castellano. Y la mitad de la banda sabe menos euskera que un militante no etarra de HB.
#1 Son unos caretos de CARADURAS.
Además, viendo la foto uno se pregunta. Si es un memorial de víctimas del terrorismo, ¿por qué coño lo que viene resaltado es el nombre de Rajoy?
No sé cómo suelen ser otras placas del estilo, pero me parece asqueroso. Da la impresión de que se le dé más importancia a quién lo inauguró, que a las personas a las que va dedicado.
Yo apuntaría a un posible tercer fallo: ¿Incluyen todas las víctimas del terrorismo o hacen distinciones según ideologías o posiciones sociales?
#17 Me recuerda a aquel anuncio cuyo lema era "A tope sin drogas" y en euskera lo tradujeron como "Atsedenik ez , Drogarik gabe" Que viene a ser algo así como "No descanses sin drogas". Y se emitió en una campaña de carteles, publicidad exterior, prensa, spots, radio...
#5 Imagínese usted...
#16 Claro que no lo sabía, ni él ni nadie. Tras poner la plaquita de marras se han ido a la sede de Bilbao pagada con dinero negro
Pues con el gallego se ve que no tiene problemas.
#1 Ahí estarían "aguantando el tipo" con los gritos de "chorizo" y "ladrón" el día ya presagiaba aciago para la placa.
Rajoy descubre entre gritos la placa del Memorial de las Víctimas
Rajoy descubre entre gritos la placa del Memorial ...
gasteizhoy.com#65 "Jo" es golpear, "ta" o "eta" es la conjunción copulativa (significa "y" y viene del "et" latino, al igual que la castellana), y "ke" o "kea" significa humo. Pero como es una expresión antigua puede que el significado de ese "ke" no sea el de humo y haga referencia a otra cosa. Fuera de lo que significa literalmente, lo que está claro es que la expresión en su conjunto viene a significar algo así como "erre que erre" como bien señala #72, pero con una connotación mucho más potente o de grito de guerra.
Para que nadie se asuste, si veis que en un estadio de futbol todos cantan "jo ta ke, irabazi arte", significa eso, "una y otra vez, hasta ganar", no una defensa de "Euskadi ta Askatasuna", que también utilizaba esa expresión. También es el título de una famosa canción de Su ta Gar, que tenía ciertas connotaciones políticas cuando se cantaba en los años 90.
#72 Jo significa golpear, ke significa humo, ta es el nexo (y). Viene a significar algo así como "dale que te pego", o en un sentido más literal, dale hasta que salga humo. Existe otra variante que es "jo ta su", su significa fuego.
#6 Así me gusta, pasamos de los vascoparlantes y con arreglarlo de prisa y corriendo, "en paz". Ciudadanos de segunda, para todo. Y van...
#22 El problema con ese tipo de placas es que no recuerdan "a las víctimas". Recuerdan a Carrero Blanco, Melitón Manzanas, funcionarios de prisiones torturadores...
Luego corren con un tupido velo con la efigie de Miguel Ángel Blanco (Isaías Carrasco no, que ese era del PSOE, un marbado sosialista hamijo de la ETA) y todos hacemos: "oooooooohh.... hijos de puta...."
Sé que suena duro, a algunos (a todo español de derechas) le cuesta asimilar estas cosas porque no hay que darle tregua a los asesinos y tal, pero es la realidad como la vida misma.
De lo contrario, a gente como esta http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Almer%C3%ADa
#12 eso no es un fallo, es intencionado para que quede claro quienes son los vencedores, los otros que sigan en las cunetas y ya tal.
Pero qué país más ridículo. El presidente pone una placa por la mañana y la retiran por la noche porque a los muy idiotas no se les ha ocurrido respetar la normativa.
#29 Hombre, pues ya que traducen como el culo "zulo, abertzale y ekintza"... (entre otros)
Zulo = agujero
abertzale = patriota
ekintza = acción, acto
Y "jo ta ke" no significa "golpear hasta ganar", que eso sí que causa vergüenza ajena.
Ni eso saben hacer, si por lo menos hubiese sido de grafeno...
#4: Podría ser peor, poner una placa en #Valladolor y poner... Castilla LA VIEJA.
#26 Inshidiash
#4 Tú ríete, pero el otro día en la Sexta Noche, concepción Arenales, la del PP dijo que ella era de "Castilla la Vieja". Me acordé del anuncio ese de "Y Franco, que opina de eso..."
#22 El tema aquí es lo patético que puede llegar a ser el PP, no los homenajes o los terrorismos. Esa placa es un insulto, como lo de "A mí me han organizado esta visita y voy donde me llevan", cuando la crecida del Ebro.
#65 me comentaron que sería el equivalente a "Erre que erre" (o más literal: hasta que salga humo). Aunque no te lo creas del todo que yo no hablo euskara y te digo lo que creo que me dijeron de memoria (espera a que venga alguien diciendo que "si" o "no").
#74 Recuerdan a todos
Que a todos no, coño. No insistas macho.
Pues no te acabo de señalar un caso de terrorismo de Estado con víctimas torturadas, ejecutadas y descuartizadas a quienes el Estado, Populares y Socialistas, se ha negado sistemáticamente a conceder el estatus de víctima del terrorismo... Ah, y la AVT lo mismo: la callada por respuesta. Estos es que no son de derechas, eran del PCE y además muertos por la Guardia Civil, así que se jodan.
Esa placa está para quienes está, que desde luego no son todas las víctimas del terrorismo, sino las víctimas de derechas de la banda terrorista ETA. Punto. A los demás, ni el reconocimiento de "víctimas" les ha querido dar el Estado ni las "asociaciones de víctimas".
Es que claro, luego según qué cosas digas llegas a sonar hasta como un rojo asesino amigo de la ETA, pero pongámonos en situación: a tu hijo lo secuestran unos guardias porque lo creen "un terrorista", se lo llevan a una casa en el monte, lo muelen a palos, lo ejecutan, lo cortan a trozos, lo meten en su coche y le pegan fuego. Y luego tienes que dar las gracias por ello y encima no pedir nada al Estado, claro, porque ni eres víctima ni eres nada.
Si fuera en Venezuela, los mismos que mandan callar estarían echando chispas por el culo y pidiendo que llovieran paracas de la OTAN sobre el palacio presidencial de Maduro. Que nos conocemos ya, joder.
Hala, 100.000 más euros en otra plaquita.
#35 No se sabe, Franco estaba tirando, es un Franco tirador.
#3 Costó mucho. La cobra un amigo. #6 La corrección la hace el amigo del amigo que no pudo hacer la placa. Así ganan todos y perdemos nosotros.
#16 Memo Ochoa no está gobernando, pero igual viene por estos lares.
http://www.periodicoabc.mx/noticias/deportes/2014/06/podria-memo-ochoa-llegar-al-barcelona.php
Rajoy, como siempre, dedicándose y dando la cara por lo verdaderamente importante en estos momentos.
#55 Hombre, es que eso de la foto se pueden amparar en que no es un cartel informativo como tal, sino una "escultura/obra de arte" y santas pascuas.
#31 Así puedes cobrar 15000€ dos veces por colocar una plaquita.
Eh! Dejar de meteros ya con el pobre Rajoy. El va donde le dicen, hace lo que le dicen y dice lo que le dicen.
#95 desde luego. Pero esque resulta que la norma dice que tiene que estar en euskera también, si obvias la leyes o bien porque te la suda o bien por desconocimiento. En ambas situaciones demuestras lo que te importan las victimas, si haces algo con interés lo haces de manera que no te lo vayan a retirar esa misma noche. Eso es reírse de las victimas
#0 enlaces al arca
#6 No, mejor aplicar la ley y mandar a tomar por culo la placa a Génova, como lo del 'caloret' del hivern. Corruptos y populistas, y encima paletos.
Me merezco un , lo sé.
#13 Es que el gallego viene a ser como un dialecto del castellano, hombre. Los gallegos hablan así de mal porque no saben. No como los vascos, que ya se les ve que se inventaron un idioma raro sólo por joder.
#101 Los que están en la manifestación son los de la querella argentina con uno caso que en Vitoria permanece bien vivo en la memoria, la matanza del 3 de marzo de 1976.
La policía entró en una iglesia donde estaban haciendo una asamblea obrera, mataron a 5 personas e hirieron a más de 100.
Las grabaciones de la policía felicitándose por la matanza la puede escuchar cualquiera.
Desde el 77 esperando justicia y nada ni siquiera son reconocidas como víctimas del terrorismo. Por eso es un enorme agravio, más teniendo en cuenta que las personas responsables: Fraga, Adolfo Suarez y martin Villa, cuentan con todos los honeres.
Rajoy tenía pensado enmarcar la foto y no quería que el euskera manchase la bonita instantánea.
Ahora la pueden poner en swahili si quieren, ha declarado.
#35 Castilla la Vieja no la inventó Franco.
#156 ¿pero quien coño te ha dicho que yo sea nacionalista? ¿¿pedir la oficialidad de un idioma es volver a antes del franquismo?? ¿¿te jode que en Galicia hablen en gallego?? Buff déjalo anda, me da pereza contestarte porque en cada frase sueltas la primera chorrada que se te ocurre.
Un consejo nada más: oponerse a algo es perfectamente legítimo, pero hay que saber y tener una mínima base de lo que se habla para argumentar fundamentadamente o corres el riesgo de quedar como un patán.
#28 Una cosa no quita la otra. Que hay cosas más graves, sí. Pero eso no implica que no se pueda atacar a otros problemas menos graves.
De todas maneras, ojo con menospreciar ciertas cosas o quitarle peso. Luego crecen los independentistas y aún no entendéis por qué.
Muy bien, pues ale, ya está, entre viajes, obras, tiempo de funcionarios y aplicación de normativas nos habrá salido por algún milloncete la puta mierda de placa.
#69 la placa solo tiene el escudo de España. Así que supongo que la placa viene de fuera de Vitoria... Lo curioso es que ha sido su partido el que decidió llamar a Vitoria " Vitoria-Gasteiz". La noticia me parece curiosa por el tiempo que ha durado colocada, pero más curioso me parece que placas que se saben ilegales sigan aún colocadas
#58 El idioma vasco es como Bin Laden, todos los vascos hablan de él pero ninguno lo conoce.
#100 Pues no se Ander,pero yo acabo de tener bronca en el colegio(no ikastola)de mi hija porque me han dado papeles a firmar solo en euskera.
#43 sin placas ni banderas, no habría problemas
#15 A los de Génova que les den por el saco.. Y a los que ponían las bombas y pegaban tiros en la nuca MUCHO MAS.
Y la placa para recordar a los que cayeron que se quede PUESTA... En todos los idiomas que haga falta.
Por cierto, Mariano no sabía nada de la Caja B en 18 años....¿NOS GOBIERNA UN MEMO QUE NO SE ENTERA DE NADA?
#81 #65 #72 y también "su ta gar", como el grupo de música, que significa lo mismo (y literalmente "fuego y llamas"). ¡A tope total!
Creo que Rajoy ha logrado su objetivo
Las víctimas de ETA son ETA
#1 Fino pon enlaces al arca, primer aviso
Y la puta cortinilla? que todos los tacos y huecos fotografiados más visibles son de ella? De verdad hace falta joder la pared para unos minutos? Se dejan sin apretar los tornillos superiores de la placa y que se retire un paño, coñe.
Una clara muestra de la eficacia del PP. Cuando quieren, tampoco hacen bien las cosas!
#4 Y traducirla al vascuence.
#54 Nadie ha faltado al respeto a las victimas del terrorismo aquí ni en ningún sito, no sé a que viene tu comentario.
Los únicos que han podido faltar al respeto a las víctimas hasta ahora, ha sido la AVT, que se aprovecha de los atentados para hacer campaña política para un partido político e intentar conseguir votos con ello para las elecciones.
#83 Perdona pero en mi familia nadie es asturianista y siempre lo dijimos. Además está sobradamente documentado y que coño, es el nombre oficial!
No seas ignorante, hombre.
#97 hombre ir por una zona turistica y ver un cartel(por ejemplo de unas ruinas romanas) traducido al ingles al frances y en gallego y que pasen del castellano me hace pensar en que menudo borrego es el que lo encargo.
Por ponerte un ejemplo. Y al que viene del resto de españa tampoco le causa muy buena impresion.
Que solo este en gallego ya me parece el colmo de la ridiculez, un cartel sobre un tema turistico y lo pones solo en la lengua local, olee!
Me mosquea que se exiga bilinguismo cuando se trata del castellano pero que cuando se trata de la lengua local el monolinguismo es cojonudo.
Seguro que ander y esta gente no hubiesen dicho nada si el cartel solo estuviera en euskera, al igual que el colegaduernu sobre gijon.
#106 "Y la los agentes de la de DGT ponen multas para recaudar y no para evitar imprudencias", pero si te ponen la multa, te la comes, te callas la boca, y te la llevas para tu casita.
#11 #35 El nombre de Castilla La Vieja tiene su origen en el siglo XVI para diferenciar el Reino de Castilla (Castilla La Vieja) del Reino de Toledo (Castilla La Nueva) y estuvo en uso hasta principios de 1980, no tiene nada que ver con Franco. Es normal que haya gente, sobre todo entre la que ya tienen cierta edad, que sigan usando ese nombre.
#154 primero es mucho más aceptado gijon que xixon.
Se trata de derechos y cultura, también hay en USA muchos más blancos que negros, ¿les quitamos el derecho al voto?
Segundo se empieza por exigir cooficialidad y se tratando de desplazar al castellano con cualquier escusa.
Eso es, con todos los respetos, una chiquillada. Lo que pase en otros sitios no tiene nada que ver, además, ¿por qué te importa tanto que se desplace el castellano? ¿acaso te importó cuando el castellano desplazó a otras lenguas? Ah, que si es tu lengua la que se ve afectada sí, la de los demás (gallegos, vascos, asturianos...) ya tal eh?
El asturiano que yo conozco en asturias fuera de academia o asturianistas son expresiones sueltas
Con todos los respetos de nuevo, a los 200 mil hablantes de asturiano nos la pela lo que tú conozcas.
Pero no se que necesidad hay a tener dos nombres para los sitios.
Madre que ignorancia... a ver, no es lo que tu sepas es que aquí hay miles de topónimos que tienen dos nombres, aunque otros solo tengan uno.
Por último... déjame adivinar tu edad... entre 20 y 25 años, ¿a que sí?
#136 Ya cuando prohibían el euskera en Aragón en 1369 se referían a él como "bascuenç" .
#180 Te confundes. El recuerdo a mí no me molesta.
Sí que me molesta recordar como se trataba a las víctimas como apestados... cuando no se podía oficiar un funeral o una misa porque el sacerdote no quería líos. Y como algunos decían que condenar era inútil. Me alegro de que ahora el que se negaba a condenar está condenado.
Hipercor fue en el 87. Supermeditado... de una lucidez que da miedo.
Pues se hace la corrección y en paz.
#40 Lo de la placa realmente es una tontería. Pero es un agravio más. Son pequeñas cosas que van sumando y hay gente que se cansa del trato que reciben otras lenguas frente al castellano. Se ha de entender que haya gente que tiene sensibilidades diferentes con estos temas y que lo que para una persona una cosa es una chorrada, para otra igual no lo es tanto.
Entiendo que en este caso lo principal es la memoria de las víctimas, pero no por ello se ha de hacer esta chapuza. Y aunque pueda parecer una tontería la normativa, es una normativa más y se ha de cumplir. Han de ser los primeros en dar ejemplo.
Por cierto, no los llames Independentistas violentos, llámalos H*J*S DE P*T*, o asesinos. Las cosas por su nombre.
#48 Sí.. coincido con que es una chapuza, pero basada en un elemento absurdo se usa políticamente, cuando no tendría discusión en cualquier país civilizado.
Son hijos de puta, pero las putas no tienen la culpa de nada.
#78 O sea que te mosquea ver carteles escritos en gallego en Galicia, y que no tengan una traducción al castellano al lado. Creo que tienes un problema con este asunto. A muy poca gente le molesta algo así.
#161 Así lo hacemos en la horda!!! ( je je.. juego en el wowcore )
#171 Sin mezclar terminos, Navarra es el estado. Vascos es lo que somos. Y Euzkadi fue el termino que Sabino Arana creo para referirse al proyecto politico vasco.
#142 "La actual Vitoria fue fundada por el rey navarro Sancho VI el año 1181 en el lugar de Gasteiz («...novum nomen imposui scilicet Victoria quae antea vocabatur Gasteiz...» / «...a la que impuse el nuevo nombre de Vitoria que antes se llamaba Gasteiz») con la denominación de Nova Victoria." https://es.wikipedia.org/wiki/Vitoria#Fundaci.C3.B3n_y_Edad_Media
Sí que fue alguna vez Gasteiz. Ahora bien, no lo fue desde 1181, por lo que sí que es una manera un poco muy nacionalista de recuperar un nombre antiguo totalmente en desuso.
Pero lo bien que quedó la placa la foto... ¿eh?
#30 Por curiosidad, ¿que significa realmente lo de "jo ta ke"?
#10 Alguien a quien le van de lujo los enfrentamientos lingüísticos.
You only had one job http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/13/article-2458073-18B7E4F800000578-183_634x460.jpg
#16 Un presidente que no se entera de nada de lo que pasa en su gobierno y los que vienen ahora diciendo que son nuevos aires politicos que no se enteraban de que la empresa a la que adjudicaban obras publcias era de su hermano... tenemos los peores gobernantes y oposicion de Europa.
#4 Eso quisieran ellos...y Castilla la nueva y la vieja...
#123: Me refería a los "sucesos" de Vitoria, un caso de terrorismo poco conocido por no ser de ETA.
En España mucha gente se piensa que la única banda terrorista que ha habido es ETA.
#136 Me sorprende que no la hayas oído nunca, pero históricamente al euskera se le denominaba en castellano vascuence, como pone en la rae, Del lat. vasconĭce, de hecho es casi un arcaísmo, te aseguro que es de todo menos inventada o artificial. De ahí procede el nombre de vascongadas(en origen y por muchos sin connotación negativa, aunque el nacionalismo vasco se lo da), también en la rae, y nombre antiguo para vizcaya, guipúzcoa y alava, muy anterior al Euskadi, que sí que es una palabra inventada y artificial
Por cierto, que meteduras ha hecho la RAE últimamente?
ETA no discriminó entre partidos a la hora de asesinar a personas, el victimismo del PP no es más que propaganda para intentar conseguir votos, pero a esta gente las víctimas es algo que importa menos.
Si esta placa no fuera propaganda electoral, habrían contado con los demás partidos para el evento.
#78 pues yo pienso que te meas más, si no cumples la norma y te suda la polla que te la puedan retirar por no hacerlo, no sólo demuestras nulo interés, sino que encima vas y te haces la foto. Eso es mearse y cagarse en las victimas, y por supuesto utilizar los muertos , para hacer campaña.
#124 #126 pues te equivocas
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=vascuence
Es el nombre histórico, de hecho
#127 si es así nada que objetar, temía estar ante otro caso de "discriminación positiva"
#144 juro que no había visto tu comentario antes de escribir el #145
#144 Expresado en rollito revolucionario castellano hablante:Hasta la victoria siempre.
#180 http://www.berria.eus/albisteak/96242/politikarien_aurretik_doa_gizartea.htm
Esto sí que es un paso y un reconocimiento.
Esa placa parcial y partidista solo reconoce a las víctimas de ETA, las cuales han sido representadas y dignificadas cientos de veces.
A las otras, se les quitan a las ayudas, metíendolas dentro del "entorno de ETA"... sin juicio. Como Turquía, Marruecos, Corea del Norte...
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naiz.infouuuuh que malos son los vascos que hacen cumplir las leyes. Los vascos son E... :P
#33 sí, hacerse la víctima. Gobernar no, pero para hacerse el tonto tiene un don natural.
Entre la cara de bobo de Marianico y la arrogancia mezquina de Urkullu, esa placa la hicieron en una pastelería y ellos sin saberlo.
Que no, que lo importante era hacerse la foto...
La placa es en honor a las victimas al terrorismo o a Mariano Rajoy Brey, porque viendo la placa ,poco parece que sea en honor a las victimas y si al presidente mas corrupto,zafio,ruín y mentiroso de la historia de España.
Que asco.
#100 Comprendo tu postura, es respetable y no te falta razón, pero decir que, si sólo está en gallego te parece el colmo de la ridiculez, aunque también lo respeto no lo comparto.
#138 Gazteiz era el nombre del pueblo original del lugar. Al fundarlo posteriormente, el rey de Navarra y rey de los vascos Sancho VI lo llamo Vitoria. Y la capital de Euskal Herria es Iruñea.
#198 http://acddh.cat/2001/01/informe-sobre-el-sumario-1898/
Egunkaria, más traducciones extrañas en la Audiencia nacional
Egunkaria, más traducciones extrañas en la Audienc...
laruedadeltiempo.nethttp://www.publico.es/espana/tedh-condena-espana-no-investigar.html
Cuidado con lo que dices que son gilipolleces.
#200 son víctimas, todas.
", pero que era un víctima del "conflicto" y"
Es un conflicto político, y hay victimas de ETA y del terrorismo de estado. Éstos no son la expresión más "cerril" de tal conflicto, y son entidades que deberían haber desaparecido hace tiempo.
No va a hacer mejor o peor persona a Txeroki o a Amedo por haber más o menos víctimas, ambos son unos cabrones al servicio de hijos de puta más arriba de su escala, los cuales han creado un horror politico en Euskadi. Tanto las amenazas a periódicos con bombas o las amenazas con cierre usando la justicia como su puta particular con amenazas de tortura incluídas. Y no amenazas, como nos lo recuerda el TEDH al no investigarlas.
Todos los terrores y victimas han de ser reconocidos y sacados a la luz, sin excepción si la víctima o agresor es de HB, GAL, ETA o el PP.
#176 fíjate que son víctimas hasta del señor ese que ha puesto su nombre en negrita mientras con el dinero de las víctimas financiaba su sede en Bilbao... no tienen vergüenza ni para eso.
Es que ponerlo en euskera quedaba como muy etarra, entonces ya tal.
#123 Que yo recuerde, no. No me suena haber visto una placa conmemorativa solo en euskera. Quizás en alguna ikastola, pero lo desconozco
#24 ¿Lo de "Gora ETA" era en Castellano?
La RAE tiene que ponerse al día.
#103 si no digo que este bien retirada. Critico que esté mal puesta. No es lo mismo, digo que ni en poner una puta placa han puesto interés. La normativa esta para cumplirla. Si la placa la hubiese cumplido, estaría en contra de que la retirasen.
Esque ni saben hacer eso.