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#11:
#2 Si en esas euro-órdenes se solicitara la extradición por los delitos reales que les pueden imputar y no intentaran añadir delitos que no han cometido, como está pasando con el delito de rebelión o sedición, no serían rechazadas. Pero como se está intentando juzgarles y condenarles de manera ejemplar, como ya ha quedado demostrado, pasa lo que pasa.
#1:
Que los ingleses digan eso si que es una bofetada en todos los morros, no me jodas!! 
#130:
#39 Será que en en alemán "hostilidad" significa tratar de hacer daño a alguien y no el término no engloba organizar elecciones pacíficas o pensar.
Ya sabes cómo son estos nórdicos de estrictos y picajosos. Para ellos la constitución es una ley que hay que aplicar como está escrita y no como el gobierno ordene en cada momento.
Los jueces y fiscales alemanes están atados con tanta chorrada de garantías y derechos. Tienen que aprender de los nuestros, que tienen todo el poder para aplicar e interpretar la ley a capricho de nuestras élites. Pero claro, como son unos racistas nunca se dignarán a admitir que nuestro sistema es claramente superior.
Te voto positivo que con un poco de suerte tu nube sube lo suficiente para perderte de vista.
Ya sabes cómo son estos nórdicos de estrictos y picajosos. Para ellos la constitución es una ley que hay que aplicar como está escrita y no como el gobierno ordene en cada momento.
Los jueces y fiscales alemanes están atados con tanta chorrada de garantías y derechos. Tienen que aprender de los nuestros, que tienen todo el poder para aplicar e interpretar la ley a capricho de nuestras élites. Pero claro, como son unos racistas nunca se dignarán a admitir que nuestro sistema es claramente superior.
Te voto positivo que con un poco de suerte tu nube sube lo suficiente para perderte de vista.
#7:
Es increíble el nivel de ridículo que está haciendo España con las euro-órdenes. Primero con las de Bélgica, y ahora con las de Reino Unido.
Dicen muchísimo de la escasa calidad democrática y la politización de algunos de nuestros órganos judiciales.
Dicen muchísimo de la escasa calidad democrática y la politización de algunos de nuestros órganos judiciales.
#2:
No sé si es desproporcionada o no, pero desde países de Europa no se ha extraditado (y se ha condenado por ello) a terroristas con delitos de sangre, veo difícil que por otros delitos extraditen...
Las euroordenes no tienen sentido
Las euroordenes no tienen sentido
#17:
#7, tendremos que felicitar al mortadelo y filemón de turno, al que se le ocurrió ordenar la detención de Puigdemont en Alemania, si no y conociendo de que pie calzan, se la habrían pasado diciendo que la culpa es de Bélgica... Las hostias vendrán repartidas y por todas partes, para que nadie dude que son presos políticos.
#177:
#15 Piensa que ahora está todo mucho más claro.
La anterior euroorden se presentó cuando el tema estaba en fase de instrucción y había muchos cabos sueltos.
Ahora la cosa es diferente. Hay una sentencia dictada por el Tribunal Supremo. En cuanto se han leído los hechos probados de la sentencia (se lee rápido son sólo 35 páginas) se deben haber llevado las manos a la cabeza de pensar que tenían que entregar a una persona a la que podían condenar a 12 años de cárcel por esos hechos. Por eso la rechazan por "desproporcionada"
La anterior euroorden se presentó cuando el tema estaba en fase de instrucción y había muchos cabos sueltos.
Ahora la cosa es diferente. Hay una sentencia dictada por el Tribunal Supremo. En cuanto se han leído los hechos probados de la sentencia (se lee rápido son sólo 35 páginas) se deben haber llevado las manos a la cabeza de pensar que tenían que entregar a una persona a la que podían condenar a 12 años de cárcel por esos hechos. Por eso la rechazan por "desproporcionada"
#250:
#1 #4 #5 #7 #9 #11 #12 #16 qué listos, pero qué listos son los indepes catalinos!!!
Ya han conseguido "internacionalizar el conflicto" y "dejar a la democracia española por los suelos", en unas semanas tenemos los primeros reconocimientos a la independencia de Catalunya
Líderes independentistas como Carles Puigdemont, Marta Rovira o Clara Ponsatí han elegido estos países por diferentes razones que pueden frenar o imposibilitar la extradición a España. Una de ellas, común a todos los casos, es que ni la rebelión ni la sedición se encuentran entre las 32 infracciones para las que la Orden Europea de Detención y Entrega (OEDE) establece una ejecución casi automática.
https://www.pluslegal.es/blog/Article/181/Delitos-de-rebelion-y-sedicion-que-paises-europeos-tienen-tipos-penales-parecid
Ya han conseguido "internacionalizar el conflicto" y "dejar a la democracia española por los suelos", en unas semanas tenemos los primeros reconocimientos a la independencia de Catalunya
Líderes independentistas como Carles Puigdemont, Marta Rovira o Clara Ponsatí han elegido estos países por diferentes razones que pueden frenar o imposibilitar la extradición a España. Una de ellas, común a todos los casos, es que ni la rebelión ni la sedición se encuentran entre las 32 infracciones para las que la Orden Europea de Detención y Entrega (OEDE) establece una ejecución casi automática.
https://www.pluslegal.es/blog/Article/181/Delitos-de-rebelion-y-sedicion-que-paises-europeos-tienen-tipos-penales-parecid
Comentarios
Que los ingleses digan eso si que es una bofetada en todos los morros, no me jodas!!
No sé si es desproporcionada o no, pero desde países de Europa no se ha extraditado (y se ha condenado por ello) a terroristas con delitos de sangre, veo difícil que por otros delitos extraditen...
Las euroordenes no tienen sentido
Joder Sanchez, azuza mas a los perros.. digo a los fiscales coñe, que al final se nos escapa la presa!!!!
Empiezan los zascas!!!
Esto va ser del contubernio judeo masónico
Os tienen manía, no hay otra.
Es culpa del nuevo Speaker, con Bercow ya estaría de vuelta.
Es increíble el nivel de ridículo que está haciendo España con las euro-órdenes. Primero con las de Bélgica, y ahora con las de Reino Unido.
Dicen muchísimo de la escasa calidad democrática y la politización de algunos de nuestros órganos judiciales.
hahahahhahaha
Otra victoria para la Marca España
No hay nada mas que añadir
#1 Los piratas no perdonan que diéramos asilo a Falciani. Ese sí que era un héroe.
#2 Si en esas euro-órdenes se solicitara la extradición por los delitos reales que les pueden imputar y no intentaran añadir delitos que no han cometido, como está pasando con el delito de rebelión o sedición, no serían rechazadas. Pero como se está intentando juzgarles y condenarles de manera ejemplar, como ya ha quedado demostrado, pasa lo que pasa.
#5 Nos tienen envidia, ya lo decía Felipe II, "yo no mandé la euroorden a luchar contra esos elementos".
#11 Se le acusa de sedición, no de rebelión.
#13 He editado antes y he añadido sedición, que es de lo que se acusa a Ponsati, pero a Puigdemont se le pedía también rebelión, y por eso se rechazo en primera instancia su euro-orden.
Esto es incomprensible. Cuando la anterior OEDE, que incluía una acusación de rebelión (que es más grave que la sedición), sí que la tramitaron, aunque no hubo tiempo a dirimirla al retirarla Pablo Llarena.
Que la sedición les parezca desproporcionada e inadmitan a trámite, mientras que la rebelión no la viesen igual y admitiesen a trámite carece de cualquier atisbo de lógica.
#11 Los delitos "reales" que se les pueden imputar son el de desobediencia y por ese delito no se extradita.
El resto son acusaciones políticas con objetivos políticos que nada tienen que ver con la justicia
#7, tendremos que felicitar al mortadelo y filemón de turno, al que se le ocurrió ordenar la detención de Puigdemont en Alemania, si no y conociendo de que pie calzan, se la habrían pasado diciendo que la culpa es de Bélgica... Las hostias vendrán repartidas y por todas partes, para que nadie dude que son presos políticos.
La noticia no dice nada aparte de que no ha llegado al poder judicial para que la examine.
Ya no se trata de que no la examina el tribunal competente para ello, el TJUE, sino que ni un juez cualquiera.
Supongo que esto en España se calificaría de intromisión al poder judicial.
Habrá que esperar a que salga algo de información.
#16 Totalmente de acuerdo, eso trataba de decir.
Pero si aquí en méneame he leído que ha sido una condena muy justa y ejemplar. Qué raro, todo el mundo está equivocado menos nosotros.
#17 A Puigdemont lo acabarán extraditando, pero obviamente España tendrá que quedar en evidencia y emitir la euro-orden por los delitos que han cometido, y no lo que viene haciendo hasta ahora. Cuando lo haga, Bélgica lo extraditará.
#11 No lo veo así, no están juzgando simplemente colaboran con un pais socio y tienen que discernir si ese delito en su país existe. Materialmente es imposible, sin juzgar, considerar algo desproporcionado.
Por otro delito menor, también se negarían a extraditarlos
Son presos políticos
se lo dices a alguien que señala que ya se ha condenado a países por no tramitarlas bien. Tu axioma es falso.
Era para #_11, que es un demócrata que no escucha a quien señala sus falsedades, lo cuelgo con permiso de #13
"Las autoridades de Reino Unido han contestado este miércoles a la orden de detención europea dictada por el juez del Tribunal Supremo Pablo Llarena sobre la ex consejera de Educación catalana Clara Ponsatí que la petición "es desproporcionada" con arreglo a su legislación, por lo que no le darán trámite, según un documento recibido por la Unidad Oficina Sirene (cooperación policial europea) dependiente del Ministerio del Interior"
Jua, jua,jua,.......
#13, delito que ni siquiera existe en países como Alemania.
#22 Materialmente es imposible, sin juzgar, considerar algo desproporcionado.
No, no es imposible, lo que se hace es que se analiza la acusación remitida por el estado que pide la extradición y si la acusación aún demostrándose todo lo que se indica no se corresponde con el delito por el que se les quiere condenar esa extradición se deniega.
Es lo que ocurrió en Alemania con la petición de extradición.
#24 No se a quien estás intentando contestar, pero te tiene ignorado, porque no sale el número de comentario.
No puede ser, España es una democracia plena.
#7 Bélgica es el país mas Genocida del mundo y condenado por no extraditar a terroristas. Y Reino Unido no comment.
No se trata de medir democracias sino colaborar o no. Si no lo hacen con terroristas con delitos de sangre,con políticos menos
Por mí, cancelaba las euroórdenes.
Con no tener a esos gualtrapas durante 20 años aquí es más que suficiente
#16 Totalmente de acuerdo, y por ello son presos políticos.
#13 Un referendum, solo eso, un referendum.
#28 arreglado, gracias.
#15 Exacto no tiene lógica jurídica. Es un tema político-judicial, quieren algo q cambio
#22 Nadie dice que le estén juzgando, pero para extraditar a una persona tienen que cumplirse una serie de condiciones. Si el delito del que se le acusa, por ejemplo, no existe o no está contemplado en ese país, o consideran que los delitos de los que se le acusa no se corresponden con lo que ha realizado esa persona, entonces la extradición es rechazada, que es lo que ha sucedido en este caso, y ya sucedió con Bélgica y los políticos catalanes que hay allí.
Por otro delito menor, también se negarían a extraditarlos
No, si solo hubieran pedido su extradición por malversación, no habrían rechazado la extradición por desproporcionada.
#7 sin olvidar las de alemania.
#7 RU en materia de (in)justicia internacional no tiene capacidad de dar lecciones a nadie.
Dos nombres bastan: Assange y pinochet.
#26 Quizás no en su Código Penal, claro... Pero si lees un poco más, verás que en su artículo 9, la Constitución Alemana prohíbe los grupos hostiles a la misma.
¡Mátame, camión!
#30 Ahora resulta que todo son conspiraciones de países terroristas y España es el adalid de la democracia y la separación de poderes.
Venga, vete a la cama, que veo que no tienes ni la más remota idea ni de que va todo esto ni de como funciona. Que una cosa es no ser un especialista en leyes, como yo, pero macho, lo suyo ya es un nivel inalcanzable, menuda tontería de comentarios.
#1 #2 Es que no somos nadie. Los britanicos han firmado la orden para extraditar a Assange por que Trump la tiene mas gorda
Habrá gente que se extrañe.Eso sí que es una sorpresa.
#2 Falso.
La eurorden garantiza la extradición automática de cualquier investigado por terrorismo y más si tiene delitos de sangre.
Así que eso que dices quizás pasó cuando no había eurorden. Pero desde la eurorden en 15 días tienes extraditado a España cualquier investigado por terrorismo. Así que no hay casos como los que mencionas con la eurorden.
Es uno de los delitos en el listado de extradición automática.
vamos a inventar
No se extradita ni un solo delincuente más de los de la costa del sol y punto
A ver si los adroctrinadores acabaran siendo los medios españoles, a la que se cruza los pirineos parece que el discurso es el mismo que en Tv3, que curioso !!!
#21 Acuerdate, León Degrelle. Un nazi convicto que vivió a la sombra de los gobiernos de Mister X y charlotito. Murió de viejo en su cama.
#7 Que son presos políticos es evidente para cualquiera con un mínimo sentido del ridículo. Las eurordenes lo van a hacer evidente.
Obviamente esto es España y la culpa será del resto del mundo. Nadie va a hacer una autocrítica.
#26 La cosa es que ha delinquido en España, debería de dar igual que en Alemania no exista.
#31 Yo prefiero que las mantengan. Es obvio que no van a entregar a nadie, pero así al menos les obligas a tomar partido.
Conviene saber con quién te la juegas.
#21 Pues Que Me Cuenten el Por Que están en la cárcel los jordis.
Con eso te das cuenta de que el juicio es una farsa.
Como me alegro por los exiliados que han podido huir de la injusticia y la venganza española!
#16 desobediencia de que?
#53 Quizá de las resoluciones injustas del Tribunal Constitucional, como las que impedían el debate parlamentario para el cual los diputados son inviolables en cuanto a sus votos y opiniones.
#39 quizás tenga que ver con que la ley fundamental alemana se redactó supervisada por los militares americanos en 1949, pero vete tu a saber.
#36 Tengo entendido que la secesión en RU es equivalente a tumultos o altercados y como mucho se sanciona con multa.La desproporción es evidente.
#10 Claro, es por esto.
Cuestionarse como se esta gestionando esto en España, mejor lo dejamos para otro dia.
Menuda justicia, ni los deberes saben hacer.
Tengo entendido que han pedido aclaraciones nada más. Llarena tiene pinta de mandar chapuzas sin molestarse en fundamentar debidamente las peticiones o ni siquiera de asegurarse de que no lleve erratas. Encima en un caso tan delicado en el que todo debe estar escrupulosamente justificado y milimétricamente ajustado a la ley.
Pero eso de desproporcionado, no entiendo que lo diga la justicia de un país que acepta las innumerables acusaciones a Assange por parte de EEUU, que podrían llevarle incluso a ser condenado a muerte.
También entiendo que a España se le puede ningunear mientras que a EEUU no. Este país es un circo, empezando por Cataluña.
#47 Un buen ejemplo para que
Kapedocia se culturice un poco, que va por ahí diciendo que Bélgica y Reino Unido son poco menos que genocidas y terroristas. Eso si, no seré yo quién se lo explique, ya le he añadido al ignore.
#56 Claro, de ahí que se rechace la extradición.
#26 Y? Que un delito no exista en otros paises no quiere decir que no sea delito en el primer pais.
En Alemania y en Italia existe el delito de apología del nazismo y de apología al fascismo, mientras que en España ya sabemos como esta el percal.
#51 Soy el primero que considera que las penas y la aplicación del delito de sedición han sido desproporcionados.
#18 el juicio se explica desde el momento que tienes a dos personas encarceladas por subirse a un coche...
Si esas dos personas están en la cárcel todo el juicio es una farsa.
#45 Te parecen pocos los delincuentes nuestros que aún quieres también los ingleses?
#62, significa que no lo van a extraditar.
Pues para parecerles desproporcionadas, por mucho menos a Christian Assange le hicieron pasar un infierno.
Que en Escocia te condenen por hacer bromas y contar chistes ( https://www.bbc.com/news/uk-scotland-glasgow-west-43478925 ), y luego pase ésto...
#39 Ahora mira a quién se aplica ese delito, en que contexto y cuáles son las penas, y verás que no aplicaría a los presos catalanes.
#63 Sólo quería aportar otra vision
Que el juicio es una farsa y la gente no lo ve.
Por suerte a los "constitucionalistas" aún les queda Francia como modelo a seguir. Porque el resto de paises europeos, madre mia, uno tras otro diciendo lo que muchos llevamos tiempo diciendo, aún sin ser indepes, y que es una opinión minoritaria en España.
#49 de hace de este modo para evitar que las dictaduras pidan extraditarva disidentes que no han cometido delito alguno.
Como es el caso.
Justicia española:
En un comunicado, la defensa de la exconsellera de Enseñanza ha apuntado a la existencia de "contradicciones" y "divagaciones" en el documento de 59 páginas enviado por Llarena –por ejemplo, que el magistrado empezara el relato de hechos en 2012 cuando Ponsatí asumió el cargo en 2017– como los motivos de las aclaraciones solicitadas.
#33 que, además, no es delito penal en España.
#64 fijate que yo en el juicio vi más cosas, como que se reunían con la Generalitat y contribuyeron en la redacción de diversos documentos de "hoja de ruta" y similar
Además de haber intervenciones estelares como la del mosso al que un Jordi le dijo que "se marchara" porque el que hubiera mossos ahí no era "lo acordado" y que iba a llamar a Puigdemont para que se retiraran de allí.
Pero oye, qué sabré yo, sólo seguí el juicio por encima.
#66 Pues depende de lo que se pida, y como se pida. Y de la "voluntad" politica del Reino Unido. Acaban de firmar la orden de extradicion de Assange "Por que Trump lo vale" ™.
Estoy deseando leer a algún jurista.
¿No se supone que debe ser un juez el que evalúe si procede o no la entrega?
#7 Es increíble el nivel de ridículo que está haciendo España con las euro-órdenes. Primero con las de Bélgica, y ahora con las de Reino Unido.
Te olvidas del ridículo con Alemania.
#75 Igual Que Yo Que también lo segui y te quedaste sólo con lo superficial y lo que te interesaba.
Pero que sabré yo si soy un pato
#6 yunaporra!
No escuchaste a Bercow decir que Puigdemont seria muy bien benido al Parlamento britanico?
#57 ¿Y cómo se está gestionando desde España?
Curiosamente, los autos que yo he visto que usaban jurisprudencia internacional y animaban a elevar la causa a un tribunal internacional, eran los de un juez español.
sin el cerebro envuelto en la bandera resulta evidente la desproporción.
#26 Artículo 81. Alta traición contra la Federación
Quien intente con violencia o por medio de amenaza con violencia,
1. perjudicar la existencia de la República Federal de Alemania
2. cambiar el orden constitucional que se basa en la Constitución de la República Federal de Alemania, será castigado con pena privativa de la libertad de por vida o con pena privativa de la libertad no inferior a 10 años.
Artículo 82. Alta traición contra un Estado Federal
Quien intente, con violencia o por medio de amenaza con violencia,
1. incorporar el territorio de un Estado total o parcialmente a otro Estado de la República Federal de Alemania o separar una parte de un Estado o,
2. cambiar el orden constitucional que se basa en la Constitución de un Estado, será castigado con pena privativa de la libertad de uno hasta 10 años
Artículo 83. Preparación de una operación de alta traición
Quien prepara una determinada operación de alta traición contra la Federación, será castigado con pena privativa de la libertad de uno hasta diez años; en casos menos graves ésta pena será de tres meses hasta cinco años.
Quien prepara una determinada operación de alta traición contra un Estado, será castigado con pena privativa de la libertad de un mes hasta cinco años.
#15 No es tan incomprensible si para ellos lo que se hizo no es delito y aquí ya se ha demostrado que son 11 años.
#64 Tu opinión también es una farsa cuando simplificas de una manera tan burda.
#79 claro, el que dice que les condenan por subirse a un coche me dice a mí, que enumero elementos que has ignorado, que el que se queda en la superficie soy yo
#70 Bueno, una farsa no ha sido. Han cometido varios delitos y debían ser juzgados por ello.
El problema es que se les ha sentenciado a un delito que les han aplicado con calzador para intentar ejemplarizar y eso es lo verdaderamente denunciable, pero vivimos en un país de gilipollas en el que la mitad creen que son angelitos de la caridad que deberían irse de rositas y la otra que hay que condenarlos a muerte.
#23 Un preso político es extra cosa. Es una persona privada de libertad por expresar sus ideas.
Aquí no se priva a nadie de libertad por ese motivo. De no ser así medio meneame estaría en la cárcel
#40 Claro, que esperabas. Yo aun recuerdo todos los comentarios cuando detuvieron a Puigdemont en Alemania, de como salivaban y saboreaban su bilis imaginandose lo jodido que estaria. Cuando les pegaron una torta de realidad, entonces que si era un juzgado regional, que si Alemania no se que, que si Alemania blablabla.
Pues lo mismo. Cuantos paises les han dado con la realidad de bruces? Pero los usuarios como #30 siempre van a encontrar una excusa para continuar en su burbuja.
Son todos malos, y estan todos equivocados.
#76 "De la voluntad política" se te ve el plumero julandrón !!
#49 No, Eso no és así. Hay un listado de delitos razonables y en los que nadie mira nada. Por ejemplo, asesinato, terrorismo, etc...
Pero luego hay delitos que salen de esa lista. Si España aprueba que los pelirrojos deben ir a la cárcel, ¿Debe ser automática la extradición? Pues no. Los países de Europa han acordado una lista común y de consenso de los delitos que a todos les parecen razonables. Este no está en la lista.
Por eso en caso de delitos fuera de la lista se analiza. En este caso se va a ver qué este delito es como ser pelirrojo. Nadie condenaría por esos hechos a alguien a la cantidad de años a los que se les ha condenado. Nadie. Es una sentencia irrazonable. Igual que a pelirrojo.
#54 como que quizás?
Desobediencia de que? Es lo que te he preguntado.
Hay gente que la verdad le importa cero, quiere imponer su cuento y punto
#49 Ahí entras en un debate más amplio... En Rusia está prohibido ser gayer. Si Rusia pudiese pedir y pidiese extraditar a un ruso por ser gay... ¿debería concederse?
Dicho esto, personalmente soy partidario de que toda esa chusma independentista acabe en la trena. Pero siguiendo la Ley, aunque sea lenta.
#2 ¿A qué casos de terroristas te refieres? Porque supongo que en los casos que mencionas se deberá a que tenían que responder ante la justicia del país donde estaban o a otros requisitos legales o burocráticos y no por ningún ánimo de joder al país que emite la orden.
#21, Puigdemont no ha cometido ningún delito, a lo sumo desobediencia y no se si por un delito tan menor se puede extraditar a nadie.
#92 Ya te he descrito el tipo de desobediencias para las cuales se les podría acusar.
La sentencia debería ser absolutoria por primar los principios democráticos a resoluciones que pretenden impedir la actividad parlamentaria, pero no niego que sí existen hechos con los que sustentar esa acusación para que un juez sí decida.
#83 Pues obvio que rechacen la euro-orden por desproporcionada. Acusar de eso a Ponsati es ridículo hasta decir basta.
¿Aún os extraña? Madre mía.
#80 ¿y bien hayado?
#87 Los políticos si pero los jordis ....ufff
tío que no tienes ni puta idea de que sea cierto, madre mía como os tocais entre vosotros para justificaros