Portada
Hace 6 años | Por ClaraBernardo a huffingtonpost.es
Publicado hace 6 años por ClaraBernardo a huffingtonpost.es

La reflexión de Almudena Grandes sobre la víctima de "La Manada" que da que pensar

 huffingtonpost.es

"La violación es un delito", con independencia de "la condición moral de la víctima, sus costumbres, su conducta, son factores tan irrelevantes aquí como en cualquier otro crimen". Tras la decisión del tribunal que juzga a 'La Manada' de admitir a trámite el informe elaborado por un detective privado sobre la víctima en los meses posteriores a la agresión sexual: "En un acto de violencia sobre las mujeres". "Está transmitiendo a la sociedad que, para ser creída, respetada, una mujer violada debe seguir sufriendo después de haber sufrido",

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 1.8k 202

Comentarios

p

un no me gusta que a los toros vayas con la minifalda de toda la vida

V 8
K 105
D
editado

Grande, Almudena.

V 4
K 50
Gnomo
editado

#1 No se trata de eso, la violación es un delito que ha de ser castigado duramente.
¿ Pero donde queda la presunción de inocencia?
A estos personajes (que para mí hayan violado o no me parecen que han hecho algo bastante triste) se les ha juzgado como culpables desde el minuto uno.
Hace ya un tiempo, a un compañero de mi clase se le acusó de violacion junto con otros 3 chicos por algo parecido. Yo no le podía ni mirar a los ojos sin que me produjese un asco horrible y me entrasen ganas de darle un ostia. A las 3 semanas la chica acabó confesando de que no había sido violación.

Tuve que ir a pedir perdón a este chaval.

V 59
K 407
p

#3 que hablen las partes y que el juez decida.

V 6
K 62
D

¿Tanto cuesta respetar las decisiones del juez y esperar a la sentencia para hacer valoraciones si el juez acertó o incluso incurrió en algún delito al aceptar el informe del detective?

Toda esta campaña mediática de acoso huele a que se pretende presionar al juez, y no, el fin no justifica los medios en ningún caso, porque la democracia son los medios, no el fin.

V 17
K 117
D

#3 y ella se lo pidió? O escurrió el bulto??

V 0
K 7
Franxus
editado

La defensa está en su derecho de aportar las pruebas y la documentación que considere oportuna para defender al acusado, y el juez hará lo que estime oportuno con esas pruebas, puede aceptarlas para más tarde estudiarlas e ignorarlas. Lo que se está pidiendo es un juicio en la plaza arengado por las masas donde los supuestos agresores acaben colgados de lo alto de un mástil, y mira, no. Hasta el más hijodeperra tiene derecho a un juicio justo y a la obligación de que sea un juez el que le declare culpable.

Aquí lo explica un jurista que sabe 10 000 veces más que yo, que solo intento recoger sus palabras.



Y dejo constancia, porque somos muy dados a las malinterpretaciones, de que los hechos en sí, consentidos o no, me producen unas arcadas tremendas.

V 11
K 82
Gnomo

#6 sinceramente no lo sé. Sé que los chavales estuvieron realmente jodidos después de todo lo que pasó. Ella me imagino que tampoco lo debió de pasar muy bien

V 0
K 10
D

Lo que dice es obvio y razonable pero muchas veces se nos olvida.

Lo que está claro es que todo lo que tocan la mierda de medios de comunicación que tenemos se acaba convirtiendo en un lodazal de mierda amarillista.

V 3
K 47
s

#4 Y esto del informe de cómo estaba la chica después de la violación tiene pinta de ser tergiversación periodística. Si la acusación está pidiendo indemnización alegando que la chica quedó tocada de la cabeza es normal que la defensa pida un informe sobre qué tal le va la vida después, para poder al final decir "pues muy tocada no parece".

El periodismo da asco.

V 15
K 89
D

#5 Y luego que no existe lobby feminista... Nooo... Son cosas de los pollaheridas

V 16
K 16
ElSobrinodeMarx

La violación es un delito, pero primero hay que ver si existe violación o no. Porque al principio pensaba claramente que la chica había sido violada, pero van apareciendo informaciones como que el grupo deambuló por la calle junto y entraron en dos hoteles para ver si tenía habitación o que la chica no ha tenido ninguna lesión durante el acto ni secuela posterior al suceso...
¿Y si tuvieron sexo consentido y después la denuncia por violación viene a raíz del robo?...
A mi me da que pensar la situación.

V 2
K 19
D

Acusación: Mi clienta ha sufrido unos daños psicológicos irreparables que le impide llevar vida normal. Así que reclamamos chiquicientos millones de Euros a los acusados como daños y perjuicios.

Defensa: A tenor de la investigación de nuestros detectives su clienta ha llevado una vida totalmente normal, aquí la vemos saliendo y bebiendo con sus amigos, aquí de vacaciones en la costa, aquí de compras con su hermana, aquí en la fiesta de la universidad, aquí...

¿cual es el problema? Las partes presentan las pruebas que consideren necesarias. Luego el juez valora y decide. Lo que algunos plantean es la indefensión de una de las partes.

V 26
K 164
D

#3 A esa gentuza fascista y violadora hay que destruirla.

V 0
K 8
D

#11 vivimos en un matriarcado, en caso de guerra, los que van al frente son hombres... por ley


Las mujeres tienen mas ayudas, mas organismos de apoyo, mas lobbies, las leyes de su lado. Pero que disfruten de su matriarcado y de seguir culpando a los hombres, durara lo que tarde el islam en tomar el control. Yo, por suerte, no estare cerca para ver esa fase de la batalla final entre hembristas y musulmanes

V 14
K 10
D

Da que pensar que no se aceptan conversaciones previas sobre violar y llevar burundanga, y por el contrario se acepte un informe de detectives privados pagado por la defensa sobre el tipo de vida que lleva la víctima.

Pero son cosas de feminazis, por lo visto.

V 20
K 102
J

pues yo pienso, sinceramente, que esta Almudena no es más que la típica CUÑADA de turno,como tantas otras y otros que llevamos viendo esta semana con este tema.

Lo que si que me hace pensar es porque todos estos cuñados solo hablan del informe del detective, que como dice #7 es una herramienta de defensa jurídica totalmente legal, pero que absolutamente ninguno mencione el parte médico del hospital que aporta la acusación en el que dice que el único daño físico que ha sufrido la víctima es un enrojecimiento en el trasero.

Y se que más de uno vendrá diciendo "eso es porque apoyas a los violadores y no a la víctima" pero no, porque da la casualidad de que dos mujeres muy cercanas a mi (y lo digo así porque no me apetece dar más datos de la cercanía), una sufrió una violación y la otra fue forzada a tener sexo con su pareja (por motivos que tampoco quiero contar) y las dos sufrieron desgarros en las paredes vaginales ( y eso que también estaban en estado de shock y solo pensaban en que la violación pasase lo más rápido posible). A esta chica la penetraron por delnte y por detrás y no sufrió ningún daño.

No soy ningún experto en medicina como para saber si es posible que estando en estado de sock los genitales de una mujer puedan dilatarse tan facilmente, pero por lo que estoy viendo es una pregunta incomoda que ningún/a buenista se ha querido hacer.

V 9
K -5
J

#9 Puede que sea obvio desde un punto de vista moral, pero no desde un proceso judicial con garantías.

También hay que recordar que esto es un juicio penal y no una hoguera de la santa inquisición

V 3
K 11
exmarginalexquoque
editado

#17 Y tú me lo preguntas. Cuñado eres tú.
En realidad eres peor que un cuñado, pero por higiene mental voy a parar aquí.

editado:
si sabes que te van a violar (5 personas, no una), lo más inteligente para no sufrir secuelas físicas y el menor dolor posible, es no forcejear y "colaborar". Parece que solo te vayas a creer que a la chica la violaron si le hacen mucho daño físico.

V 12
K 82
J

#19 A ti no te he preguntado nada, a ver si aprendes a leer.

V 7
K -4
BrianAlQueLlamanBrian

Me fascinan los comentarios: Almudena Grandes cuñada y vivimos en un matriarcado. Os falta "feministas bolleras" y "se visten como putas".

V 12
K 94
J
editado

#16 Si les hubiesen pillado en posesión de burundanga ten por seguro que si se hubiesen aceptado esas conversaciones. Judicialmente hay que saber discernir entre predemitación para cometer un delito y una conversación en la que se hacen bromas de mal gusto.

Según tu razonamiento deberíamos investigar a todas las feministas que escriben en las redes sociales "hombre muerto, abono para el huerto" y expresiones similares, quien sabe quizás estén planeando un homicidio.....

V 9
K 25
exmarginalexquoque

#20 Ni a ti nadie te había pedido tu opinión, y mira, aquí estamos todos leyendo esto que vomitas.

V 11
K 76
a

#17 Lo que a tí te parece "obvio" se explica tanto por la edad como por el estado durante la agresión: no es lo mismo la lubricación de una vagina con 40 tacos que con 18, ni estando borracha ni no: hay una respuesta fisiológica del cuerpo, independiente de que tú quieras o no responder (hay incluso víctimas de violación que experimentan orgasmos y les parece abominable). Y por ello, a veces en el sexo duro aparecen desgarros aunque sea una relación consentida y en otros casos de violación no aparecen lesiones aparentes, ya sin contar factores tales como el tamaño de la verga violadora.

Y la de Almudena no me parece una reflexión cuñada ¿sabe ese detective si duerme por las noches?¿cuanto tardará en volver a poder relacionarse con gente de otro sexo sin problemas?¿sabe si toma medicación para la ansiedad?¿conoce las pautas que le mandará su terapeuta, como salir, distraerse, intentar hacer vida "normal"?

V 7
K 65
exmarginalexquoque

#22 Bueno, este grupo ya había usado la burundanga y había abusado de otra chica al menos. Que no les hayan pillado burundanga esta vez no significa que no la tuvieran no que no hayan llevado a cabo su plan de violar.
Yo no tengo por seguro que con las mentalidades machistas que pululan por ahí, los jueces sean tan "justos".

V 8
K 63
exmarginalexquoque

#12 A mí me da que pensar que aun suponiendo que al principio la chica quisiera tener sexo en grupo (ella no ha declarado eso), si luego no quiere, no quiere y es violación.

V 3
K 30
exmarginalexquoque

#21 Tú dales ideas.

V 2
K 26
WaZ

#8 pobrecitos eh, que mal lo pasaron después de ir varios a por otra persona.

amoscoño.

V 13
K 78
J

#23 No sabía que había que pedir permiso para dar la opinión, supongo que lo de la mafia de meneame no es solo algo del pasado.

V 3
K 12
D

#3 Quizá la CONVENCIERON de que no era violación. Visto lo visto, a muchas les parecerá más fácil.

V 6
K 48
s

#14 ¿Antes o después de un juicio justo?

V 2
K 31
exmarginalexquoque

#29 No tienes que pedir permiso, te lo he dicho porque tú me has dicho primero a mí que nadie me había preguntado.
No quiero tener la más mínima interacción con alguien que no utiliza la lógica para discutir sino que trata de engañar.

V 6
K 45
m

#25 Si, pero que no se la hayan pillado significa que no se puede probar que la tuvieran (puede que si puede que no). Y por tanto, no se puede usar como prueba porque no la encontraron.

V 3
K 9
s

#13 Se tergiversa la información para servir a intereses políticos. Hay que vender que vivimos en un estado heteropatriarcal porque cientos de millones en mamandurrias dependen de ello.

V 5
K 34
exmarginalexquoque

#33 Pero sí las conversaciones donde hablan de su intención de violar. Y no se han admitido como prueba.

V 5
K 48
D
editado

#22 si, bromas de mal gusto. Que lo terminaran haciendo es pura casualidad. Y que en los vídeos apareciera otra víctima con esos métodos es una denuncia falsa.

V 11
K 45
D

#5 El resumen de la reflexión de Almudena Grandes: el juez es un maltratador.
En el próximo código penal tendremos una ampliación de la ley de violencia de género.
Dudar en los medios de la versión de una denunciante de violación: 3 años de cárcel.
Admisión en un juicio de pruebas que pongan en duda la versión de la denunciante de violación: expulsión de la carrera judicial
Junto con el plus de los últimos meses, gestación subrogada: 5 años de cárcel y sacrificio del bebé.

V 5
K 54
D

#3 Ves? Si le hubieses quemado en una hoguera antes de que se demostrase que era todo mentira, no hubieses tenido la necesidad de pedirle perdón. roll

Haz caso a las feministas, elllas saben muy bien lo de donde dijo digo dije diego .

V 9
K 12
s

#19 entonces si no hay ninguna prueba física que determine la violación, vamos a condenar a alguien por la palabra de la otra parte exclusivamente?!?

Yo creo que hay que esperar y ver como continúa esto. Pero no podemos condenar ni a estos sujetos ni a la persona que denuncia como víctima. Por eso no considero oportuno el escarnio de ninguna de las partes previo al juicio.

V 2
K 28
D

#14 Pero ¿a quién destruimos primero?, ¿a los fascistas o a los violadores?, ¿o todos los violadores son fascistas o los todos fascistas son todos violadores?.

V 4
K 19
D

#35 Y las conversaciones hablan de "su intención" de pegar a alguien un tiro en la pierna y de apalizar a un niño inglés de 12 años.

Según tú eso son "pruebas"

V 3
K -3
exmarginalexquoque

#39 Pues eso hay que decírselo a la gente que está saliendo con argumentos peregrinos para decir que no fue violación y que se lo ha inventado la chica. Ellos son los que empiezan.
Yo no tengo ningún problema en esperar si esta gente deja de decir sandeces.

V 7
K 52
J

#24 Yo no dije nada sobre que me pareciese Obvio o no, es más o he usado la palabro obvio ni una sola vez, pero claro! es más fácil interpretar lo que a uno le conviene que leer y entender lo que alguien dice de verdad no?

La justicia no funciona conforme a la moralidad, sino conforme a la ley, pero eso es algo que todo el mundo olvida porque es más fácil apelar a los sentimientos que a la razón y a la ley.

Y por último, interesantes preguntas pero eso no entra dentro del trabajo que le mandaron al detective en su informe y que es una herramienta de defensa legal. Tendrá que ser los abogados de la chica los que se encarguen de tumbar las conclusiones de ese informe, ya que ese es su trabajo.

Aquí lo que se está cuestionando, como siempre, es la moralidad de una estrategia de defensa que es completamente legal mientras el juez no diga lo contrario.

V 3
K 12
exmarginalexquoque

#41 Sí, sí lo son. Ya han cumplido parte de las cosas que dicen ahí.

V 4
K 38
D
editado

#25 La burundanga es un mito. La gentuza que abusa de las chicas se aprovecha de su estado de embriaguez o del consumo de drogas habituales.
Que yo sepa solo hay un caso demostrado en España y fue de un tipo a su ex, sin fines sexuales y con otro tipo de droga.

V 2
K 7
D

#21 Hasta para lo de "se visten como putas" se culpan sólo a los padres

V 4
K 2
exmarginalexquoque

#45 Pues eso, más a favor de admitirlo como prueba. Presumían de ir a violar y lo hicieron.

V 4
K 46
D
editado

#44 ¿Como por ejemplo?

V 0
K 8
themarquesito

#22 Que en un caso en que se trata de una presunta violación los implicados hablen de que llevan reinoles (rohypnol) y burundanga parece relevante.
Es como si en un caso de robo ven que en una conversación de uno de los implicados habla de que lleva ganzúas y una palanca.

V 5
K 48
D

#26 Le tendrá que dar que pensar al juez que tiene todas las pruebas y datos más que a ti y a todos los cuñaos que sentencian con "las pruebas" que saca Susana griso y Ana Rosa. Si al final resultara que es una venganza de la chica y por robarle un movil y ser unos paletos de mierda pasan dos años en prisión, tu a mirar a otro lado como si nada y a seguir cuñadeando en Menéame.

V 0
K 7
C

#15 Te mereces un aplauso.
Empezaré despacito y luego subiendo la cadencia poco a poco.
Ya viene, ¿eh?
Tú espera, siéntate y espera, que ye en un segundo empiezo.

V 1
K 15
Candidatas
40
meneos
actualidad El día en que Israel intentó bombardear México
56
meneos
actualidad Todas las mentiras de Ayuso sobre el fraude fiscal de su pareja
36
meneos
actualidad El turismo genera riqueza, pero para los de siempre
30
meneos
actualidad El director de un colegio sufrió amenazas tras ser acusado de lenguaje ofensivo en una grabación. Ahora la Policía dice que era un "deepfake" (EE.UU.)
97
meneos
actualidad Al Qaeda siempre fue nuestra fuerza proxy sobre el terreno. Ellos junto con ISIS han llevado a cabo la misión de EEUU en Siria
47
meneos
actualidad El millonario dueño del Loro Parque critica a los ecologistas en un vídeo propio de Joaquín Reyes
28
meneos
actualidad Una manifestación por «amor a la democracia» se encamina al Congreso de los Diputados
27
meneos
actualidad La OTAN advierte a los cargadores de “la situación de preguerra” en Europa
19
meneos
actualidad Qué fue del aeropuerto de Ciudad Real: el megaproyecto de 1.000 millones de euros símbolo de los excesos de la burbuja
42
meneos
actualidad El bulo del pucherazo que adulteró el 28M: cómo el PP y sus medios armaron con éxito un engaño electoral
21
meneos
actualidad Un hombre asalta una protectora de animales en Figueres, intenta matar tres perros y hiere a dos personas
26
meneos
actualidad Temor a más solicitudes de repatriación tras el caso Alex García: Exteriores recuerda que los viajeros deben cubrir sus gastos médicos
29
meneos
actualidad El arzobispo de Canterbury denuncia la detención, sin cargos, de una joven cristiana palestina en Cisjordania
25
meneos
actualidad El agua se vuelve un artículo de lujo en Canarias: ''En verano tuve que coger del mar para tirar de la cadena''
D

#26 Cuando dices luego, ¿te refieres a durante o a después?

V 0
K 7
D

A mi me hace gracía que se acepte conversaciones de un grupo de Whatsapp como prueba de las buenas pero que si se hace un seguimiento con un detective se ponga el grito en el cielo. Y máxime cuando las conversaciones de Whatsapp sólo sirven para escribir toterías y mandar fotos de chorradas.

Espero que no lleguemos a los tiempos que acusen ya de violación sólo por mirar mal.

V 3
K -5
D

#40 #3 frutico es la ley, está Charles Bronson, Harry el sucio, Seagal, y luego frutico el azote del heteropatriarcado.

V 1
K 16
pinzadelaropa

#28 te has parado a pensar que en el caso que relata #3 podría ser que ella fuera a por los varios ?

V 1
K 18
exmarginalexquoque

#48 No voy a repetirme.

V 1
K 19
J

#32 Lo primero que te dije fue que a ti no te he preguntado nada (he preguntado: 1ª persona singular del preterito perfecto) y es cierto porque no me había referido a ti ni a ningún comentario tuyo en ningún momento.

Pero mira, en algo si que voy a coincidir contigo, no me interesa tener interacción con una persona que pretende creerse superior moralmente a los que tienen una opinión diferente a la suya y que se dedica a ir por detrás editando sus comentarios para disfrazar lo que dijo y dejarlo más bonito según sus intereses.

V 6
K -8
Pedrito71

Recuerdo en una boda una mujer borracha iba pidiendo a gritos follar. Iba uno por uno diciendo: vente conmigo a mi habitación a follar. Por suerte o por desgracia, la chica no era muy atractiva así que no consiguió su objetivo. Si en esa boda 5 tíos se la hubieran subido a la habitación a buen seguro habría estado encantada. (No se si al día siguiente lo habría estado, pero sí en ese momento)

Ni mucho menos digo que la chica hiciera algo parecido, simplemente creo que todo es posible de haber sucedido y lo que hay que esperar es a que la gente tenga un juicio justo.

Las mujeres no son todas buenas, ni todas rectas y perfectas. (ni los hombres todos malos y violadores)
No podemos, por tanto, ni creer ni dejar de creer a unos u a otros únicamente por su género.

V 1
K 17
exmarginalexquoque

#50 Me llama mucho la atención que los cuñados seamos solo los que reaccionamos cuando otros empiezan a sacar argumentos para decir que la chica ha denunciado falsamente. ¿Por qué no se lo decís a ellos?

V 4
K 33
D

#56 Lo que no tienes son argumentos.

V 1
K -2
exmarginalexquoque

#52 ¿Me estás haciendo esta pregunta en serio?

V 2
K 22
m

¡Si no hay suicidio no hay violación, no lo olvidéis!

#Disclaimer: este mensaje sólo pretende parodiar el pensamiento de algunas personas, en ningún caso pretendo minusvalorar las violaciones sufridas por muchas personas que lograron más o menos superarlas, ni tampoco estoy intentando invitar al suicidio de las víctimas de violación.

V 3
K 30
exmarginalexquoque

#60 Eso es.

V 1
K 19
m
editado

#58: Edito: yo creo que si las personas logran probar que la chica lo pedía (por ejemplo, grabando la petición), no debería ser violación, si bien no es nada honesto aprovecharse de la afectación alcohólica de una persona para practicar sexo con ella.

#Nota: este mensaje lo escribe un oso panda (o herbívoro) que jamás ha practicado sexo ni tenido relaciones sentimentales.

V 0
K 9
J

#36 Como te dije, esas cuestiones las tiene que resolver un juez. Quieres impartir justicia? estudia derecho y judicatura para poder juzgarlos y condenarlos a placer

V 4
K 3
D

#5 A mi me produce el efecto contrario. Totalmente a favor de estos tíos y que salgan libres e inocentes.

Además, conociendo cómo es el mundo de la noche y la "educación" que tienen hoy algunos y algunas.

Parece que los que van de cacería no son precisamente ellos.

V 2
K 27
D

#63 Gracias por aclararlo.

V 0
K 8
D

#51 Sigue narrandonos cómo va tu performance.

V 0
K 12
D

#19 ¿De verdad crees que alguien es capaz de no tener miedo, no forcejear y colaborar cuando vas a ser violada por 5 personas, sin saber además que harán después contigo?

V 0
K 7
D

#61 sí.

Si la chica cambia de idea después, ¿es violación?

¿Cómo sabemos si cambió de idea durante o después?

V 0
K 7
D
editado

#65 y tú intenta que no se te note tanto el acojone cuando juzgan a tus iguales. Esos que bromean sobre violaciones y tal pero que es de coña.

V 5
K 28
Gnomo

#28 como que pobrecitos? Que te acusen de violación cuando ha sido alo totalmente consentido no te parece de pobrecitos?
No sé si sabes que hay gente que hace con su cuerpo lo que le da la gana. Esta chica ese día quiso pasárselo bien de esa forma y al día siguiente al enterarse todo el mundo por no ganarse "cierta fama" dijo que no había sido consentido.
Que culpa tenían los otros??

V 4
K 22
m

#53: Pero yo me pregunto: ¿Qué utilidad puede aportar un informe posterior a la violación?
¿Qué pasa, que si la mujer no está llorando en una esquina 24 horas no hay violación o esta es menos?

V 4
K 39
D

#62 Disclaimer (ejque soy mu viajao): Solo pretendo hacer demagogia de la barata.

V 1
K -2
D
editado

#59 Yo no me atrevería a decir ni una cosa ni la otra, menos con la información de programas basura morbosos y manipuladores. No tengo tiempo ni ganas de contestar uno a uno todos los comentarios.

V 0
K 7
m

#26 ¿pero manifestó que no quería? Esa es la cuestión, no basta con no querer, hay que comunicarlo de alguna forma.

V 0
K 7
exmarginalexquoque

#75 Ya, pero has escogido este. ¡Qué casualidad!

V 2
K 21
D

No se puede pedir la presunción de inocencia para los acusados acusando de mentir , sin posibilidad de defensa , a la chica.

V 2
K 27
Pedrito71

#64 El problema radica en mostrar si fue o no violación. Si en sus redes sociales hace gala de ser una chica liberal y promiscua, pues parece más factible que les dijera en algún momento algo así como "yo puedo con los 5".
Es lo que Almudena Grandes dice en su artículo, que una mujer puede ser todo lo promiscua que quiera y no por eso su violación es menos violación que a una de misa diaria. En eso estoy totalmente de acuerdo.
Evidentemente, no podemos ver el video, en el video quedará claro si eso era una violación o una relación aceptada.

El problema es el juicio paralelo de los medios. El juez tiene una presión extra añadida. Supongamos que se ve claro que es una relación aceptada. Ahora sería casi imposible declarar a los de la manada inocentes.

V 1
K 17
J

#49 La policía encontró los reinoles o la burundanga? detectaron en la víctima los síntomas o restos de ambas drogas? porque te recuerdo que los efectos de la burundanga duran horas, no desaparecen por arte de magia en cuestión de minutos.

"Es como si en un caso de robo ven que en una conversación de uno de los implicados habla de que lleva ganzúas y una palanca." y si en ese robo el que decía lo de las ganzúas y la palanca no estaba? y si resulta que decía que lo llevaba y no tenía nada?

Ya se discutió en otra noticia sobre lo que es el delito de premeditación y cuales son las causas que se ajustan a ese delito. Si el juez ha invalidado esas conversaciones es porque no ve indicios para acusarlos de premeditación. Pero como ya le dije a otro, si quieres impartir justicia, estudia y hazte juez,

V 3
K 8
sonixx

#3 a mí es que ya esto me parece raro, que habiendo un vídeo no se sepa ya a ciencia cierta qué son culpables o inocentes, y más si sé ha filtrado. Si alguien lo ha tenido hasta que ver de menéame.
Yo al principio pedía que rodaran cabezas, pero ahora no sé si la manada puede que no sea culpable.
Yo he conocido chicas que cuando beben se ponen hipersexuales y al rato se arrepienten de todo. Espero que sea eso, y le caiga la del pulpo, porque prefiero que no haya sido una violacion la verdad, ese tipo de delito me revuelve las tripas.

V 0
K 10
exmarginalexquoque

#76 Ah, que cuando vas a follar no te fijas en cómo se encuentra la otra persona. Con que no te diga que no alto y claro ya basta para follar como sea.

V 2
K 22
Hart

#15 Qué épico.

V 1
K 19
J

#71 típica respuesta del que no tiene argumentos con que responder.... que pena das.

V 2
K 5
m

#79: Una chica puede decir lo que quiera, si a la hora de la verdad dice que no, es que no.
Luego si quieres la llamas "calientapollas" o lo que sea, pero si te dice que no quiere no puedes practicar sexo con ella.

Pero aún así, faltan las purebas de que la chica les dijera eso, porque de momento la única prueba que hay es de que tuvieron sexo no consentido y la chica estaba siendo forzada.

V 0
K 9
H

A mi todo este circo mediatico me da bastante asco. ¿Por que no dejan hacer al juez y que dicte sentencia?. ¿O es que están presuponiendo que al aceptarse un informe hecho por la defensa, el tribunal ya se decanta sobre la innocència del acusado?
Y por presuponer, ¿y si esta chica es ninfomana (si con esa enfermedad), se le ha ido de las manos una noche de borrachera y al día siguiente con la cabezase en su sitio se arrepiente de lo que ha hecho, y le da por acusarlos de violacion? Es raro pero posible, ¿no?
Yo creo que cualquier critica no objetiva hace daño tanto a las falsas acusaciones como a las verdaderas.

V 4
K 14
m

#3: Pero en este caso hay un vídeo.

V 1
K 20
Hart

#21 Es que están pasadas de moda.

V 1
K 19
k

#24 El detective no sabe nada ni tiene porqué saber nada. Él no juzga, él sólo presenta unos hechos cuya importancia o validez lo decidirá el juez teniendo en cuenta, además, que provienen de una de las partes. En mi opinión, está estrategia de la defensa es un poco "no tenemos otra cosa" pero, aún así, tienen derecho a defenderse. Y alucino que se esté poniendo en entredicho este derecho.

V 1
K 13
m
editado

#10: ¿Entonces sólo tienes derecho a una indemnización por violación si te suicidas o casi, si en cambio sales adelante te vas gratis y con el semen puesto?

V 5
K 50
m

#82 y eso lo puedes interpretar bien, mal o ni fijarte si vas borracho. El caso es que creí que os demostrar violación de debe necesitar un mínimo de resistencia y no solo una frase a posteriori. No hay forma de demostrar si querías o no más que con tu palabra y eso es muy peligroso. La palabra de una persona no debería ser suficiente para meter a alguien en prisión.

V 2
K 6
Pedrito71

#85 Esas pruebas que tu dices no las dijo que la chica en el juicio. Ella no dijo que no ni se resistió, según ella por el estado de shock. Ahí está la clave del juicio.

V 0
K 9
Hart

#58 No es lícito hacer caso a los que no están en posesión de sus facultades mentales .Sea hombre o mujer.

V 2
K 19
Ramsay_Bolton

#72 Como sabes que fue consentido?, Yo en este caso lo que se, es que el juez vio un video y los mando a prision preventiva, algo que no es comun. Asi que como tu y yo no hemos visto ese video, pues doy por hecho que son culpables. Ahora llega el juicio y se aportaran mas pruebas... veremos que pasa.

V 2
K 19
Ramsay_Bolton

#30 crees que es posible convencerle a alguien de eso? otra cosa que por amenazas o tal quite la denuncia, pero convencerle....no lo creo.

V 0
K 7
l

#10#13
Aceptar un informe en el que se dice que la chica sale con sus amigas y va a la Universidad como prueba de que no tiene un trauma tan severo como el que alega demuestra una clara incomprensión de las enfermedades mentales por parte de la justicia.
Se puede tener depresión y parecer feliz, se puede tener estrés postraumático incluso severo y aún así salir de casa con las amigas y manifestarlo únicamente en algunas situaciones. Estas enfermedades aun que tengan una forma de manifestación más común tienen una variabilidad muy grande y en algunos juicios se ha llegado a decidir que una víctima no estaba por ejemplo deprimida por las fotos que subía a Facebook e instagram, lo cual es como poco a absurdo.
Si quieren ver si la chica tiene estrés postraumático lo que tienen que hacerle es una evaluacion por parte de un psiquiatra, es la única manera.
Pero aceptar este informe sobre el comportamiento posterior no es razonable, ni para intentar decir que no está tan tramitada y por tanto fue consentido ni para decir que no tiene estrés postraumático.
Además de que es un informe parcial, por que si el detective privado la viese por ejemplo un 30% del tiempo riendo y el resto llorando sólo va a hablar del tiempo en el que está riendo.
Y por último no me entra en la cabeza que se pueda juzgar el comportamiento posterior de la chica y no se admita como prueba el comportamiento y los whatsapp anteriores de ellos.
Evidentemente la prensa ha echo un tratamiento horrible del caso y se ha saltado la presunción de inocencia y lo mismo por parte de todas aquellas que se manifiestan intentando influir en el juez, pero el sistema no se ha saltado su presunción de inocencia, están teniendo un juicio justo (y bastante garantista, por eso de no contar los whatsapp como pruebas por ejemplo). Y criticar a la prensa por el tratamiento hacia los chicos no quita que se pueda criticar al juez por admitir este tipo de informes como prueba, las dos cosas son muy serias y criticables

V 6
K 44
m

#7: ¿Para qué son estas pruebas? ¿Es que si no te suicidas no es violación?

V 2
K 23
Brugal-con-cola

#69 ¿y lo de buscar por 4 hoteles? ¿y lo de preguntar con ella a 2 metros a un vigilante si tenian habitaciones para follar?
http://www.abc.es/sociedad/abci-cinco-manada-acercaron-vigilante-hotel-y-dijeron-querian-habitacion-para-201711162205_noticia.html

me gustaría saber tus suposiciones sobre esto.

V 0
K 9
Ramsay_Bolton

#81 con el video se les condeno hasta el juicio, asi que de ahi parece que esto acabara en condena. De todas formas para eso esta el juicio para que se aporten mas pruebas, si las hay.

V 2
K 19
Hart

Lo que no puede ser es que una chica fuerte que supere anímicamente una violación no tenga derecho a ser compensada .Es como si castigaramos la fuerza de las mujeres .

V 2
K 29
1 2 3