Los recortes de Madrid que pide Montoro no son compatibles con el sistema informático del Ministerio de Hacienda

Cuando la portavoz del Gobierno de Ahora Madrid, Rita Maestre, aseguró este jueves que un “problema técnico” había retrasado la aprobación del plan económico en Junta de Gobierno y no las diferencias internas al mismo, no mentía: el Ayuntamiento no podía introducir las nuevas cuentas con los recortes que pedía Montoro en el sistema informático del Ministerio, una formalidad que en principio es obligatoria. ¿Por qué? Porque la plataforma informática no acepta el cambio de criterio para calcular la regla de gasto que Hacienda tomó con Madrid.

[#13 omegapoint]

#8 parece ser que les cuesta cuando tienen que usar la misma herramienta que el resto de ayuntamientos pero criterios y reglas del juego diferentes.

Es lo que tiene que Montoro se invente las reglas sobre la marcha y las aplique donde le de la gana.

[#1 JackNorte]

Lo apuntais en negro como nosotros en el pp y ya esta , estos rojos siempre quejandose. Que el sistema no lo acepta, pues creamos uno nuevo de un dia para otro y hacemos lo que nunca se ha hecho, aunque no existan herramientas para hacerlo.

[#11 salteado3]

Aquí lo que se descubre es que les cambian las leyes sobre la marcha para que sea imposible cumplirlas.

Por otro lado también queda claro que anteriormente tanto PSOE como PP pasaban de ser rigurosos y cumplir las leyes, pero como aquí el que parte y reparte...

[#10 Molari]

#8 Hablas de Montoro, no? o quizá del Ayuntamiento de Jaen gobernado por el PP?

[#29 Desactivado]

#14 Pq si tu te gestionas tu dinero no se llama sociedad, se llama “ley de la selva”, y es un pequeño retraso a miles de años de civilización.

Cuando algo no funciona bien, es muy fácil vender la idea de que hay que destruirlo...
Normalmente las alternativas suelen ser peores, simplemente son oportunistas. Un ejemplo muy claro es tu comentario, haciendo apologia de la ley de la selva para arreglar la corrupción: supereficiente.

[#16 comentario57]

Aqui tenemos el gobierno pepero robando a manos llenas de las arcas publicas en infinidad de causas abiertas por corrupción...gurtel etc...un gobierno que se esta cargando la sanidad, la educacion, la investigacion, la ayuda al descapacitado, las energias renovables y el coche electrico...
Y por ejemplo tenemos un ayuntamiento de Madrid que ha reducido la deuda en 2.000 millones de euros, esta realizando muchos proyectos de mejora de la ciudad y de la vida de los ciudadanos como guarderias, centros de personas mayores, parques, infraestructura para el uso de la bicicleta, etc mediante unos presupuestos participativos en donde la gente decide en que gastarse el dinero. Si es que cuando no se roba el dinero da para mucho.

[#35 Desactivado]

#31

Claro.

http://villadesosdelreycatolico.blogspot.com.es/2015/08/impuestos-tributos-y-rentas-en-la-edad.html

Mira, tienes el paraíso liberal cruzando el Mediterráneo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Libia_(2014-actualidad)

No hay gobierno que interfiera, no hay impuestos, no hay paro (en seguida te colocan como esclavo) no hay impuestos, no hay leyes laborales, ... el sueño húmedo de los liberales.

[#36 chavi]

#34 Si, parece que la revolución rusa ( 1905 y 1917 ) con el acojone consiguiente y el nacimiento de la social-democracia hicieron un buen trabajo. Ahora ya se ha perdido el miedo y quieren hacer la misma curva, pero hacia atrás.

Marx murió en 1883.... mira la gráfica.

[#9 squanchy]

No pasa nada. Pagamos chorrocientos millones a Indra para que haga una chapuza que lo arregle.

[#32 chavi]

#31 Si, hasta principios del siglo XX esto era un modelo de vida.......
Estoy de acuerdo contigo en que los sueños húmedos de los que nos gobiernan y de otras élites está en llevarnos de nuevo a la vida para el obrero del siglo XIX.

Y estan en ello. Cuando lo consigan gozaremos de una "excepcional generación de riqueza" que es posible que produzca lo mismo que la anterior.

[#19 perrico]

El poner reglas demasiado estrictas para solo hacerlas cumplir cuando te da la gana es lo que tiene.
La arbitrariedad de la ley.

Este país está pensado para que el gobierno pueda hacer lo que le da la gana con la excusa de la interpretación de la ley.

[#70 Desactivado]

#66 ¿¿¿El BM y el FMI entidades socialistas??? ¿¿¿Tú qué cojones te has fumado???

[#44 wictor69]

#31 hombre si lo que quieres es pagar pocos impuestos y que sanidad, educación, carreteras, etc sean privados lo mejor que puedes hacer es ir a EEUU, eso sí como tengas la desgracia de tener una enfermedad grave o quedarte sin trabajo date por jodido

[#42 Desactivado]

#37

Vamos, tu lo que propones es ser un pirata y ocultar toda la pasta de operaciones ilegales, dictadores y traficantes de drogas y vivir del cuento ¿no?

Lástima que tienes tanta competencia que como no vas a atraer capital estás proponiendo convertir a España en algo parecido a Marruecos.

[#5 systembd]

La culpa, cómo no, es del informático. Si es que...

[#7 Desactivado]

Chapuceros,como siempre.

[#18 mafm]

#12 que sistema informático? 35 formateos y listo!

[#3 polac]

Montoro se adelanta al sistema, es un adelantado.

[#68 LamaLLama]

#43 No, la libertad económica y de mercado lo único que genera es avaricia y separación de clases. Libertad de mercado si, pero regulada. El ser humano es avaro y egoísta por defecto, no se le puede dar esa libertad. Al menos por ahora.

[#69 Desactivado]

#51 Joder.. es que salís todos del mismo molde? Es la chopocienta vez que me presentan ese gráfico.

De ese gráfico tienes que planteáte miles de cosas, no basta sólo con enseñarlo.
¿A que llama su autor "extrema pobreza? Los datos son relativos o absolutos? Por que es de los mismos autores de la idea gilipollas de que "YO... yo , o sea yo, un muerto de hambre del siglo XXI, soy más rico que un rey del medievo". Todavía estoy buscando mis 40 guardaespaldas y mis tierras.

Y así son todos los datos estadísticos que ofrecéis, una puta basura. Como el indicativo de libertad económica: otra mierda... se supone que mide la libertad de los paises, pero en realidad solo mide la aplicación de medidas neoliberales... y así puedes decir que los paises que aplican medidas neoiliberales tienen un alto "índice de libertad económica".. no te jode, pq es lo único que mide ese baremo. Ni siquiera se preocupa del acceso a la sanidad.

Así que habla con tus colegas, pregúntales que mierdas han soltado los últimos 5 años, y si quieres ser original o "contundente", no las repitas.

[#33 ochoceros]

#9 - Señor Montoro, le llamo de Indra, ¿cuánto nos van a pagar esta vez por añadir un campo nuevo?
- Pues les vamos a pagar chorrocientos millones.
- ¿Y cuánto son chorrocientos millones?
- Los mismos que vamos a recortar. Y ya sabes que luego nos los repartimos como siempre...

[#40 omegapoint]

#30 ERROR_TOO_MANY_TCBS

Donde TCBS significa "trabajos cobrados en B sabeusté"

[#4 Desactivado]

#3 pero si se retrasa al sistema que es?

[#30 Desactivado]

Que le apliquen el 155 al programa informatico por desobedecer los caprichos del ministro de Hacienda.

[#77 Desactivado]

#73 Y el partido Demócrata de EEUU estaba más a la derecha que el Republicano hace medio siglo ¿Y?

¿Te suena la Troika? Pues 2 de las 3 patas de ese banco son el BM y el FMI, los mismos que estrangularon la economía de Grecia. Muy socialistas ¿verdad? Y si consideras que una entidad que tiene al frente a Rodrigo Rato o a Christine Lagarde, por poner dos ejemplos, es socialista es que te tienes que cambiar de diccionario.

[#65 Desactivado]

#63 Y más millones aún mueren de hambre, y no me hace falta tirar del ejemplo de África. En Europa y EEUU está creciendo la brecha y cada vez hay más pobres, aunque los contabilicen como "casi pobres" para que el resultado quede bien.

Por cierto ¿datos del Banco Mundial? ¿Ese que no acierta con las medidas a tomar y que, junto con el FMI es un especialista en destrozar economías?

[#54 albins]

#14 Hola, soy un fulano de Albuquerque, y le puedo asegurar que no necesitamos que nos gestionen las cuentas, los ovnis, las armas, ni la neutralidad de la red. Estos politicuchos neolibertalianos, son mucho peores que los reptilianos comunes. Y le puedo decir, sin que se me caiga el papel de plata de la cabeza, que a fuerza de hacernos ver que la Tierra redonda no es productiva, nos venderán que es plana. Eso es, el retorno al pasado, vendido como PROGRESO. Válgame Dios, pazguato.

[#62 Desactivado]

#39 Y tú obvias los millones que ha matado y sigue matando de hambre el capitalismo.

[#85 Desactivado]

#75 Ciencia=capitalismo
Capitalismo= libertad
Capitalismo= democracia
Capitalismo= libre mercado

Esas mierdas ya son viejas. Me las creía de pequeño como que los reyes magos existen. Pero resulta que el capitalismo FRENA la ciencia, propone medidas contra la libertad (nuestros estados nos espían de peor forma que como hacían los rusos en las pelis de los 80), las grandes empresas influyen más en las medidas políticas que los votos de los ciudadanos, democracia y una mierda, y todo para vender la idea de que el "libre mercado" es bueno. Justo lo único que puede frenar a una persona con gran capital, el estado, ahora "sobra"... ya...

Se ve que se te agotan los argumentos y ahora hablas de bilis y no de gráficas...
Como en "El Señor de la Guerra" te voy a decir como va a ir esto:
-Vas a intentar apabullarme con tus "pedazo de argumentos". Cuando se te agoten la retaila de mierdas que soltais una detrásd e otra, llamarás a un colega.. y este a otro, y esto va a parecer un videojuego, matando boss tras boss, en el que alguien acabará soltando frases del estilo:
"Soy piloto, sé de todo".

[#12 Desactivado]

Que lo anote Luis el Cabron a mano en su libreta como toda la vida y no falla. Somos el Partido Patrincar, que Sistema informatico ni que pollas.

[#24 Desactivado]

El programa ua no deja hacer una subrutina CajaB/PP/Tararitarari

[#28 katinka_aäå]

#8 La ley es muy genérico, concreta. ¿Tanto cuesta recortar servicios públicos teniendo superávit?

[#74 salteado3]

#72 Vamos, que pongo leyes para que parezca que somos serios aunque luego en la práctica no las cumplo. Eso sí, si quiero putear a mi rival político ahí sí que le exijo que las las cumpla.

Hipocresía y caradurismo en estado puro.

[#25 polac]

#4 un bug, que no hay que reofender a nadie.

[#21 Desactivado]

#18 Tambien. Y un martillo cuesta menos.

[#64 Desactivado]

#52 Si no tuvieran la losa que dejó el PP igual podrían hacer todo eso y más, pero con la deuda que se están tragando, bastante es que no hayan estancado todo y sólo reduzcan deuda.

[#6 casicasi]

Que lo arregle la autoridad competente.

Militar, por supuesto.

[#2 Desactivado]

Baia baia

[#97 comentario57]

#52 Del pp han heredado una deuda de 5000 millones de euros, unos contratos de limpieza y jardineria lamentables por los cuales han despedido a más de un tercio del personal de limpieza, la alcaldesa vendiendo a fondos buitre pisos de protección oficial,...
Estan haciendo muchas mejoras en los barrios, y lo que es mejor, con presupuestos participativos, pero hay un gran problema para llevar a cabo proyectos de mayor magnitud: la intervencion de montoro. Para que no se vea lo evidente.

[#48 AGlC]

#14 Que pesadito con lo de "el fulano de Albuquerque"... ¿usas un copia pega de una plantilla o algo?

[#53 fr1k1]

#9 #17
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-19/uco-concluye-indra-financio-pp-madrid-empresas-pantalla_1445621/

ahi lo dejo

[#99 N.N.]

#80 Lo liberales de pro sois tan ingenuos e infantiles como los independentistas. Vaya sarta de chorradas, ahora háblame de Suiza y sus bondades...jjajjjajjaja
Pdta: No te queda mili ni nada.... mas que al Capitán Trueno.

[#23 SrEstaire]

La culpa, siempre del informático, menudas casualidades tiene la vida

[#52 Desactivado]

#16 tampoco te flipes, ni que fueran los elegidos y Madrid sea ahora una utopía donde los residentes ahora vivimos como en Suiza (por decir algo).

Han hecho pequeños cambios a mejor, pero faltan cosas de gran impacto, como por ejemplo un plan urbanístico que no consista únicamente en repetir como loros la palabra "sostenible", y que se preocupe realmente del problema con los precios de venta y alquiler de vivienda.

[#79 garnok]

#46 bonita imagen donde te inventas cosas y bajas la resolución para que no se pueda leer nada

[#87 garnok]

#81 como que falacias, tu quieres que la gente se reviente con droga y yo que se explote el negocio de porno infantil que a tantos niños puede sacar de la pobreza

[#89 garnok]

#82 y entre toda esa burocracia nadie tiene una imagen en calidad algo menos lamentable

[#38 damk3r]

#17 El comentario no le echa la culpa a Indra ¿comprension lectora bastante decifiente por tu parte o un salida por la tangente para soltar propaganda anarcocapitalista?

[#56 yeslibertarian]

#54 gracias por el insulto. Resulta que es imposible que haya algunos elementos del pasado que sean mejores que el presente ¿no?

[#27 Desactivado]

#25 así me gusta

[#37 yeslibertarian]

#35 claro, ¿entonces tu paraíso es Corea del Norte imagino no? Yo no propongo que no haya estado, estás aplicando una falacia del hombre de paja. Yo propongo reducir el tamaño del estado, tipo Suiza.

[#43 yeslibertarian]

#42 No, propongo convertir a españa a algo parecido a Suiza. Falacia del hombre de paja. Y claro que atraería capital, pero no sólo eso, generaría riqueza, véase lo que pasó en shen zhen o Hong Kong. Por otro lado, el negocio de banca en Suiza es sólo el ~10% de la economía. Lo importante no es la banca, es la libertad que genera prosperidad.

[#66 yeslibertarian]

#65 Con Mao en East Asia la pobreza era superior al 60% y ahora es menor al 2%, dale las gracias al capitalismo; ellos lo hacen. Muy falaz eso de atacar a las fuentes sin proponer fuentes más fiables, debe ser que no las tienes. Por cierto el Banco Mundial y el FMI son efectivamente entidades socialistas que no son precisamente muy libertarias.

http://thefederalistpapers.integratedmarket.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/03/worldpoverty-1.jpg

[#71 yeslibertarian]

#68 La libertad (en muchos ámbitos, no solo el económico) genera prosperidad, como puede verse en https://ourworldindata.org/grapher/share-world-population-in-extreme-poverty-absolute

Por otro lado la libertad se fundamenta en la cooperación voluntaria entre partes mucho más que en la competencia. Cuando trabajas para una empresa, es un acuerdo voluntario/de-cooperación. De hecho la competencia sólo surge como subproducto de dicha cooperación, y es una forma de ver las otras alternativas de cooperación disponibles.

[#73 yeslibertarian]

#70 Te hago un Croquis listillo: el FMI y el Banco Mundial fueron impulsados inicialmente por dos tipos: Harry Dexter White (espía para la URSS) and John Maynard Keynes (intervencionista declarado).

Fuentes:
- https://en.wikipedia.org/wiki/International_Monetary_Fund
- https://en.wikipedia.org/wiki/World_Bank

[#80 yeslibertarian]

#77 EL que tiene que cambiar de diccionario eres tú, que usas el del marxismo cultural. El BM y el FMI están controlados por los estados y son entidades estatales ¿o es que ahora Mercadona le dice al FMI qué hacer? Rodrigo Rato Y LAgarde son políticos del politburó de pura cepa. Otra cosa es que dentro de las luchas intestinas entre las diferentes facciones del politburó, no sean de la tuya y los odies.

[#83 Desactivado]

#80 ¿¿¿PP = politburó??? Vale, troll. A discutir con otro que no voy a perder más tiempo contigo.

[#47 damk3r]

#41 De falsa dicotomía nada de nada, son las dos unicas opciones que se me ocurrian, pero podemos, en vista a tu aclaración, añadir la de pedante.

[#84 Desactivado]

#43

La comparación indica claramente tu percepción de la realidad.

[#91 Desactivado]

#14 Albuquerque, New Mexico?

[#22 yeslibertarian]

#20 me refiero a que el problema en tu comentario inicial no lo crea Indra aceptando un contrato millonario, sino el político de turno gastando dinero que nos roba en cosas que yo no gastaría.

[#59 acastro]

Si el ordenador de hacienda tuviera IA bastaría darle la orden por vídeo y finalizarla haciendo un guiño y diciéndolo algo del tipo "Tu ya me entiendes"

Los ordenadores actuales son tontos y lo interpretan todo al pie de la letra.
No pillan lo de los tratos especiales.

[#72 ramsey9000]

#11 esto es lo que se llama seguridad jurídica y es lo que hacen que los inversores internacionales apuesten por un país, la misma que han ofrecido con las renovables y con otros temas. Aunque se ve que solo ha de ser cumplida por los del 3% y sus acólitos.

[#78 garnok]

#45 y el sexo con niños , eso también es liberticida

[#96 luiggi]

#13 Y es que ni los abogados del estado que crean las leyes a fuerza son tan formales como los ingenieros de software. En los sistemas no hay ambigüedades, si la ley en la que se basan no es clara, les toca reunirse con quiénes las redactan e interpretan para plasmarlas de forma concreta.
Que Carmena requiera a los desarrolladores en su demanda. O gana, o despiden a los ingenieros. O ambas.

[#100 jacm]

#34 Al menos envíala en valores absolutos:
https://ourworldindata.org/grapher/share-world-population-in-extreme-poverty-absolute?stackMode=absolute

[#31 yeslibertarian]

#29 eso no es cierto, hay sociedades donde los impuestos son mucho más bajos, y de hecho hasta principios del siglo XX así era en todos lados. Solo gracias a la excepcional generación de riqueza que ocasionó el capitalismo en la revolución industrial la que ha permitido que los socialistas, arrogantes ingenieros sociales, se piensen cómo repartirla.

[#60 fr1k1]

#55 Tu tesis es q indra no tiene culpa. Y en esto Indra y toda empresa q acepte un trato así tiene la culpa. Está siendo competencia desleal a las empresas honestas.
O , siguiendo terminos económicos, está forzando la mano invisible de Smith, lo cual como liberal deberías condenar

[#76 fr1k1]

#61 Indra y las empresas q actuen así son tan fuente del problema como puedan ser los politicos

[#39 yeslibertarian]

#36 con la de decenas de millones de muertos por inanición que hubo en la Unión Soviética (y en China), y tú sugiriendo que redujo pobreza. Vives en el mundo de Yupi amigo.

[#98 chavi]

#39 No sugiero nada. Mira la gráfica.

[#14 yeslibertarian]

#1 Si un fulano de Albuquerque es tan patán que no es capaz de gestionar sus cuentas, a mí qué más me da. Pero ¿cómo voy a creer que el dinero que me roban con los impuestos va a estar mejor gestionado por el politicucho de turno que por mi mismo si son tan ineptos como muestra la noticia?

[#34 yeslibertarian]

#32 toma, aquí tienes una gráfica que te enseña la excepcional generación de riqueza de la que hablo: https://ourworldindata.org/grapher/share-world-population-in-extreme-poverty-absolute

[#49 Desactivado]

#31 La historia es mia y me la follo cuando quiero...

[#63 yeslibertarian]

#62 Millones. millones salen de la pobreza gracias a la libertad y la propiedad privada todos los años. https://ourworldindata.org/grapher/share-world-population-in-extreme-poverty-absolute

[#88 mariopg]

yo creo que Carmena debería hacer TODO lo que diga Montoro. los va a CAZAR igual (y así no se la juega)

[#95 srskiner]

#13 creo que el problema y la irresponsabilidad será aún mayor. Después de cinco años con un criterio y sin modificar la ley parece que el ministerio pretende reinterpretar el criterio para todos. Habrá un montón de ayuntamientos que habrán echado sus cálculos y se van a ver perjudicados como un daño colateral del conflicto Montoro-Madrid.

[#103 Trakatra]

Un consejo para que te ahorres tanta propaganda sobre el liberalismo que nadie quiere (si fuera tan estupendo estoy seguro que sería el denominador común de muchos países). Pero no, lo que les interesa a las grandes empresas es manejar el tinglado a su antojo desde la sombra. Es mejor seguir echando las culpas, o desviar la atención al más puro estilo troll, al Estado que tanto coacciona a las empresas para que estas se desarrollen, teniendo la sartén por el mango como tienen. Por eso son los políticos los que van a las grandes corporaciones prometiéndoles más ventajas para sus negocios, ¿No? Aunque a mí me suena que son las empresas las que van comprando favores políticos a cambio de asegurarles la jubilación. Lo que siempre se ha llamado puertas giratorias, vamos. Pero todo esto es porque el Estado las tiene oprimidas, como insinúas.

En cuanto al consejo, que ya se lo dí a alguno de los tuyos en cierta ocasión; podéis quedar todos los amigos liberales y trasladaros a la isla de Peregil que está muerta de risa la pobre. Allí podréis jugar entre vosotros a esos juegos liberales que tanto os gustan.

[#15 yeslibertarian]

#4 el tesorero de los políticos, unos ladrones que viven de robar dinero al personal mediante impuestos

[#17 yeslibertarian]

#9 Y luego echémosle la culpa a Indra, en vez de echársela al que ha robado el dinero a los ciudadanos en primera instancia, que es el político de turno y sus secuaces.

[#20 Apophy]

#17 Te refieres a alguno en particular? No entiendo el contexto.

[#41 yeslibertarian]

#38 simple puntualización, y más bien lo tuyo es falacia de falsa dicotomía.

[#45 yeslibertarian]

#42 y no veo nada malo en la compraventa de drogas, lo que veo mal es que muchas drogas estén prohibidas por el Estado, eso sí que es liberticida.

[#46 yeslibertarian]

#44
- La sanidad en Estados Unidos está altísimamente regulada, y sino mirate el espeluznante esquema del sistema de salud con todos sus entidades burocráticas estatales, pa mear y no echar gota hoygan https://i.ytimg.com/vi/R8a0fD9yoo0/maxresdefault.jpg
- las carreteras en USA son estatales, nada de libertario veo en eso
- es cierto que en USA tienen menor nivel impositivo, pero por ejemplo mejor aun están en Suiza

[#50 yeslibertarian]

#47 Gracias por el descalificativo que me encanta tomar con el desayuno, indica que no tenías un argumento más potente que el ad-hominem.

[#55 yeslibertarian]

#53 eso apoya mi tesis si suponemos que no son altruistas: Indra no financiaría a los políticos si los políticos no gastasen el dinero que nos roban en empresas de amigotes (aka Indra).

[#57 albins]

#56 Jajajaja, no te insulté y si te has sentido insultado no era mi intención. Supongo que te ha ofencidido el " Válgame Dios, pazguato". Es a colación de los comentarios que te he visto en otras noticias, y que me parecía gracioso unir con la coletilla de un personaje del ministerio del tiempo, que pertenece a la edad media. Simplemente he previsto que serias troll y quería soltar un comentario chorra. Siguiendo la línea de los que, como ya te digo, te he visto en otras noticias. Mi intención era la del "hijoputa" que se suele soltar en entornos amistosos. Yo me he reído leyendo tus comentarios y pretendía que te rieses con el mío.

[#58 Desactivado]

Si no les deja gastar esos 200 millones pues que amorticen más deuda y así el año que viene pagarán menos intereses... Ya ves que problema.

[#61 yeslibertarian]

#60 te equivocas. Mi tesis es que Indra tiene culpa, pero que la fuente del problema es otra, y que atacar a Indra es atacar el síntoma y no lo va a solucionar.

[#67 Desactivado]

sarna con gusto no pica, sigan votando al pp

[#75 yeslibertarian]

#69 Respira. Tómate una tila hombre, que parece que vas a echar bilis. Probablemente si hubieses sido rey en el medievo ya hubieses palmado de tuberculosis o algo peor así que da gracias a los avances científicos y tecnológicos amparados por las ideas de la libertad Salud!

[#81 yeslibertarian]

#78 El uso de falacias argumentales como en tu caso suele darse cuando no se tiene mejores argumentos.

[#82 yeslibertarian]

#79 será que es falso, que en USA no hay ninguna burocracia estatal sanitaria ¿verdad?

[#86 Peter086]

# yeslibertarian.......¿eres tú, verdad, Maruhenda? Un discurso apoyado en datos y gráficas (seleccionadas de las millones existentes de todo tipo), aparentemente imparcial.... deberías convencer a la mayoría, pero no lo consigues. ¿A qué se debe?

[#90 yeslibertarian]

#89 desde luego no me sorprendería

[#92 LamaLLama]

#71 esa grafica no demuestra causa efecto alguna.

Y el parrafo que me pones quedaria muy bien en una pelicula de disney pero en la realidad la gente es avariciosa competitiva y el concepto de exito actual no se entiende sin estar por encima de alguieen. Y eso no se puede negar, no estamos preparados para el libre mercado,

[#93 yeslibertarian]

#92 si tanto desconfías de la gente me parece cojonudo, pero peor será cuando un político decide por los demás sin su consentimiento. Bienvenido a la escuela del public-choice theory y la realidad, donde los políticos dejan de ser dioses como Kim Jong Un que tienen no se cuantas medallas olímpicas y son más bien lo peorcito dentro de la sociedad por los incentivos perversos que genera tener poder coercitivo.

[#94 Molari]

#58 a veces amortizar deuda anticipadamente sale caro... cosas de los contratos que hacían los estupendos gestores de antes...

[#101 yeslibertarian]

#100 lo enviaré como me de la gana

[#102 yeslibertarian]

#99 los que son ingenuos son los que creen en el estado como si fuese la llegada de Jesucristo. Como ya adelantó Nietzsche el estatismo es la nueva religión.