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#1:
Pues menos mal que es una organización para la cooperación y desarrollo, sino pediría directamente el exterminio
#4:
Hombre, hay cosas que no tienen demasiado sentido. Si yo, por ejemplo, cobro mi jubilación, no tiene demasiado sentido que además cobre la viudedad.
Lo de la viudedad se hizo cuando solo trabajaba el hombre, que tenía derecho a la jubilación y de ahí surgió la viudedad para no dejar totalmente desprotegida a la mujer en caso de fallecer este.
Pero estar cobrando viudedad cuando uno ya tiene su propia jubilación o está trabajando no lo veo muy justificable.
Por otro lado, la viudedad supone el cincuenta y pico por ciento. Lo cual es muy justo para vivir. Por tanto si ahorramos en viudedades innecesarias se podría pagar más en viudedades que van justas.
En resumen, un reparto más equitativo
Lo de la viudedad se hizo cuando solo trabajaba el hombre, que tenía derecho a la jubilación y de ahí surgió la viudedad para no dejar totalmente desprotegida a la mujer en caso de fallecer este.
Pero estar cobrando viudedad cuando uno ya tiene su propia jubilación o está trabajando no lo veo muy justificable.
Por otro lado, la viudedad supone el cincuenta y pico por ciento. Lo cual es muy justo para vivir. Por tanto si ahorramos en viudedades innecesarias se podría pagar más en viudedades que van justas.
En resumen, un reparto más equitativo
#27:
#4 la pensión de viudedad se otorga para que tu nivel de vida no cambie por el fallecimiento de tu pareja, al igual que la de orfandad.
por ejemplo compras un piso con tu pareja y se muere, puedas seguir pagando la hipoteca y no te quedes en la calle.
es una protección contra una fatalidad imprevisible.
imaginate que tienes 3 hijos, hipoteca y tu mujer o marido se muere. necesitas esas pensiones, tanto de viudedad como de orfandad para que la muerte de un progenitor no suponga una catastrofe para el nucleo familiar. Hipoteca, manutención, gastos.
si no nos protegemos como sociedad (que para eso pagamos putos impuestos) ¿qué sentido tiene la misma?
por ejemplo compras un piso con tu pareja y se muere, puedas seguir pagando la hipoteca y no te quedes en la calle.
es una protección contra una fatalidad imprevisible.
imaginate que tienes 3 hijos, hipoteca y tu mujer o marido se muere. necesitas esas pensiones, tanto de viudedad como de orfandad para que la muerte de un progenitor no suponga una catastrofe para el nucleo familiar. Hipoteca, manutención, gastos.
si no nos protegemos como sociedad (que para eso pagamos putos impuestos) ¿qué sentido tiene la misma?
#24:
#4 Es cierto que los tiempos han cambiado y que ahora generalmente trabajan ambos cónyuges. Sin embargo, otra cosa que ha cambiado es que ahora en la mayoría de los casos hacen falta dos sueldos para mantener una familia con hijos. Al desaparecer uno de los cónyuges, desaparece esa fuente de ingresos y/o el trabajo que esa persona aporta al hogar. Por todo esto no creo que deban desaparecer las pensiones de viudedad basándose en tu argumento.
Supongo que se puede revisar, pero teniendo en cuenta si hay hijos en común y otros factores.
Supongo que se puede revisar, pero teniendo en cuenta si hay hijos en común y otros factores.
#77:
#70 mi suegra cobra pensión de viudedad, no tiene internet, no tiene dos coches, no se va de vacaciones a la republica dominicana y su poder adquisitivo ha caido en picado
como el de todos los españoles, puedes mirar la inflación y la subida de sueldos de los ultimos años y te encontrarás con que no es mi caso en particular, si no ña realidad en la qje vives
como el de todos los españoles, puedes mirar la inflación y la subida de sueldos de los ultimos años y te encontrarás con que no es mi caso en particular, si no ña realidad en la qje vives
#11:
#4 Hombre, lo que no tiene sentido es el sistema actual en el que se da el caso que cobrar una pensión de viudedad supone en ciertos casos que se te reduce tu propia pensión en la misma cantidad que dicha pensión de viudedad.
Sí, cobras dos pensiones, la tuya y la de viudedad. Pero si cobraras solo la tuya cobrarías lo mismo, así que para eso no hace falta cobrar la de viudedad.
Sí, cobras dos pensiones, la tuya y la de viudedad. Pero si cobraras solo la tuya cobrarías lo mismo, así que para eso no hace falta cobrar la de viudedad.
#28:
Que ojeriza tienen todos los organismos economicos con las pensiones. Nunca se meten con la multiplicidad de organismos públicos, autonomias, coches oficiales, sueldos vitalicios diputados, ministros ex presidentes, Senados que no valen mas que para poner palos en las ruedas, viajes y comidas gratuitos a sus señorias, dietas aun teniendo casa donde trabajan.
Los franceses entienden bien el "Basta ya!!".
Los franceses entienden bien el "Basta ya!!".
#63:
#44 que nivel de vida? cobro lo mismo que hace 10 años y los recibos se han multiplicado por tres a pesar de haber instalado luces de bajo consumo por toda la casa y haber cambiado los electeodomesticos.
cobro lo mismo que hace 10 años y oos precios del supermercado han aumentado y mucho.
no tengo internet en casa, no tengo netflix, la unica factura que pago a parte de luz y gas(lo del gas es tremendo también) es la del teléfono.
el poder adquisitivo de los españoles ha caido en picado
cobro lo mismo que hace 10 años y oos precios del supermercado han aumentado y mucho.
no tengo internet en casa, no tengo netflix, la unica factura que pago a parte de luz y gas(lo del gas es tremendo también) es la del teléfono.
el poder adquisitivo de los españoles ha caido en picado
#75:
#4 Un caso:
Dos jubilados (con pensiones mínimas) con eso viven. Fallece uno y el otro se queda con prácticamente los mismos gastos y con la mitad de ingresos y con eso no vive.
En España no se ven ancianos viviendo en la calle, en otros países se ve y créeme que se te cae el alma a los pies. Estamos hablando de colectivos muy vulnerables.
Al final lo de la renta básica sería lo más justo.
Dos jubilados (con pensiones mínimas) con eso viven. Fallece uno y el otro se queda con prácticamente los mismos gastos y con la mitad de ingresos y con eso no vive.
En España no se ven ancianos viviendo en la calle, en otros países se ve y créeme que se te cae el alma a los pies. Estamos hablando de colectivos muy vulnerables.
Al final lo de la renta básica sería lo más justo.
Comentarios
Pues menos mal que es una organización para la cooperación y desarrollo, sino pediría directamente el exterminio
#1 Son sutiles.
Cuando pidan una bajada de sus sueldos será el momento de hacerles caso, mientras que metan sus propuestas por donde les quepa, que lo tienen dilatado.
Hombre, hay cosas que no tienen demasiado sentido. Si yo, por ejemplo, cobro mi jubilación, no tiene demasiado sentido que además cobre la viudedad.
Lo de la viudedad se hizo cuando solo trabajaba el hombre, que tenía derecho a la jubilación y de ahí surgió la viudedad para no dejar totalmente desprotegida a la mujer en caso de fallecer este.
Pero estar cobrando viudedad cuando uno ya tiene su propia jubilación o está trabajando no lo veo muy justificable.
Por otro lado, la viudedad supone el cincuenta y pico por ciento. Lo cual es muy justo para vivir. Por tanto si ahorramos en viudedades innecesarias se podría pagar más en viudedades que van justas.
En resumen, un reparto más equitativo
#4 No sé si sabes que el régimen de incompatibilidades es bastante peliagudo...
#5 no sé a que te refieres
#1 bueno, para un exterminio bien ejecutado hace falta cooperación y desarrollo, no des ideas.
Conozco gente que con 30 años de edad ha estado y está cobrando pensión de viudedad. Evidentemente no se ha molestado en buscar trabajo ni en rehacer si vida de forma oficial.
Cuánto HdP suelto...
En España todo apunta a que estas organizaciones malabaristicamente tildadas de 'Agentes Sociales' no son más que partes integradas en el 'Aparato del Estado', 'Sindicatos Mayoritarios' incluidos, todo via subvenciones. Visto así parecen 'Agentes Encubiertos' en lugar de 'Agentes Sociales'. Este es uno de los más perversos efectos del Régimen del 78. Probad a crear organizaciones de caracter social cualquiera de vosotros y a conseguir subvenciones, lo llevais claro.
#4 Hombre, lo que no tiene sentido es el sistema actual en el que se da el caso que cobrar una pensión de viudedad supone en ciertos casos que se te reduce tu propia pensión en la misma cantidad que dicha pensión de viudedad.
Sí, cobras dos pensiones, la tuya y la de viudedad. Pero si cobraras solo la tuya cobrarías lo mismo, así que para eso no hace falta cobrar la de viudedad.
Lo siguiente, eutanasia obligatoria a los 80.
#8 bueno, me reconocerás que eso no es nada habitual, lo normal será quedarse viudo de 50 para arriba (además la mayoría serán mujeres sin gran vida laboral) con lo que diles ponte a buscar trabajo...
Yo iría más hacia la idea de que la pensión de viudedad, si es a edades tempranas, fuera durante solo unos años... rollo 3 o 5, no más, que da tiempo de sobra a buscar trabajo, leñe.
Mi madre falleció y mi padre tiene dicha pensión y no se... él tiene su trabajo y demás, no creo que sea imprescindible para nada una pensión de viudedad en su situación.
Claro,joder! Que den conciertos!
Mientra haya más de 618 (solo 2017) muertos en el trabajo cada año, las pensiones de viudedad no se pueden eliminar en España.
#1 Eso digo yo, ¿qué coño hacen opinando de esto?
#4 ¿pretendes pelear contra un titular incendiario usando un argumento lógico?
tchs tchs....o eres nuevo o inocente, no cabe duda....
#7 jejejejej, que bueno
#1 cooperan entre sí y se desarrollan ellos mismos, es que no lo entendéis
No en todos los casos, pero en una buena proporción, no es ninguna mala idea.
Aunque aqui va más lo de la quiebra súbita, que llegará, y que cada uno se busque la vida
A lo mejor nos hemos endeudado tanto que un padre solo con un sueldo o una pensión no puede salir adelante. Mucha gente ai no vive con otra persona, incluidos jubilados, con un solo sueldo no puede permitirse vivir dignamente.
Las pensiones de viudedad = Cásate con alguien que cobre mucho y cuando se muera tendrás un sueldazo sin trabajar.
#4 Es cierto que los tiempos han cambiado y que ahora generalmente trabajan ambos cónyuges. Sin embargo, otra cosa que ha cambiado es que ahora en la mayoría de los casos hacen falta dos sueldos para mantener una familia con hijos. Al desaparecer uno de los cónyuges, desaparece esa fuente de ingresos y/o el trabajo que esa persona aporta al hogar. Por todo esto no creo que deban desaparecer las pensiones de viudedad basándose en tu argumento.
Supongo que se puede revisar, pero teniendo en cuenta si hay hijos en común y otros factores.
#8 Se ve que cuidar a los vástagos no es trabajo.
coño,justo lo que le pagamos a la iglesia
#4 la pensión de viudedad se otorga para que tu nivel de vida no cambie por el fallecimiento de tu pareja, al igual que la de orfandad.
por ejemplo compras un piso con tu pareja y se muere, puedas seguir pagando la hipoteca y no te quedes en la calle.
es una protección contra una fatalidad imprevisible.
imaginate que tienes 3 hijos, hipoteca y tu mujer o marido se muere. necesitas esas pensiones, tanto de viudedad como de orfandad para que la muerte de un progenitor no suponga una catastrofe para el nucleo familiar. Hipoteca, manutención, gastos.
si no nos protegemos como sociedad (que para eso pagamos putos impuestos) ¿qué sentido tiene la misma?
Que ojeriza tienen todos los organismos economicos con las pensiones. Nunca se meten con la multiplicidad de organismos públicos, autonomias, coches oficiales, sueldos vitalicios diputados, ministros ex presidentes, Senados que no valen mas que para poner palos en las ruedas, viajes y comidas gratuitos a sus señorias, dietas aun teniendo casa donde trabajan.
Los franceses entienden bien el "Basta ya!!".
Errónea
https://www.eldiario.es/economia/OCDE-recomienda-jubilados-pensiones-permanentes_0_842365888.html
La noticia de ayer decía que:
- Limitar la pensión de viudedad permanente sólo a las personas jubiladas
- Impedir que los divorciados puedan acceder a ellas
- Limitarlas a unos años en caso de los receptores que no están jubilados
- Reducirlas si la persona viuda vuelve a emparejarse
#23 Con ese nivel argumentativo puedes ir a la Sorbona a dar clases de filosofía.
12.000 millones...
Subvenciones a la iglesia, monarquía, sueldos vitalicios e insultantes de la casta, presupuesto militar, clubes deportivos deudores con la hacienda pública...
Lo dicho. Los viudos y las viudas ahora molestan.
No hace falta que VOX llegue al poder. Lleva instaurado muchísimo tiempo.
#23 Todas las pensiones o prestaciones publicas tienen un limite. Puedes estar cobrando 30.000€ al mes que en tu jubilación como mucho cobraras 2000 y algo que es lo máximo que puedes cobrar.
Tenemos la natalidad por los suelos. Pues propongamos medidas para que siga cayendo! Si con dos sueldos de hoy en día ya cuesta sacar a los hijos y la casa adelante, si falta uno de esos sueldos, olvídate. El que haya quedado viudo ya puede volver a casa de los padres. O no sólo ese caso; hay parejas que les compensa más dejar uno de trabajar que andar pagando guarderías y cuidadores. Si hoy en día estando preparado ya es chungo encontrar trabajo, alguien que haya pasado 20 años ni te cuento. No le contratan ni para barrer calles. Si casi no existiera paro todavía podría entenderlo, pero en este país implemententar este tipo de medidas haria llevar a mucha gente a la indigencia.
#13 yo me quedé viuda y sin trabajo (todo a la vez) a los 44 . Obviamente no he encontrado nada más ? Sugiere la OCDE que debo morirme de hambre ,?
#24 #27 Si el problema es mantener a los hijos a lo mejor lo que hay que hacer es aumentar la pensión de orfandad. Ya que la de viudedad se da independientemente de que se tengan hijos o no.
#25 Pues que den pensión de paternidad/maternidad, no de viudedad.
Si quitamos sus sueldos cuantas pensiones se pagarian ?
#29 si te vuelves a emparejar y se puede probar ya la pierdes tal y como está ahora .
Lo de los divorciados lo veo bien , si ya no convivias con esa persona ya no tiene sentido .
Lo de limitarlas , solo si el "activo" tiene otros ingresos , si está en paro ya no me parece bien , porque en muchos casos (como el mío por ejemplo) encontrar otro empleo a los 50 años es imposible (ya me gustaría a mí)
#34 Una pregunta : Si tuvieras que elegir entre trabajo y pensión, que prefieres? Volver al mercado laboral o es algo que no hechas de menos y etas conforme con la situacion de viudedaz (hablo obviamente de la parte económica no de la perdida en sí)?.
#1 por el desarrollo de algunos, que no lo ponen todo entero
#5 ¿Te refieres a cobrar la pensión de viudedad y trabajar en negro? Así funciona en España.
#27 creo que todas las hipotecas obligan a tener seguro de vida, aunque desconozco si eso siempre ha sido así.
#38 No digo que esté bien o mal lo qe dice la OCDE, pero es que lo que dice esta noticia es falso.
#24 No hacen falta dos sueldos, el nivel de vida que tenemos es el que hace que necesitemos dos sueldos.
A las arcas públicas lo que le iría bien es que dejen de robar y de subirse el sueldo sus señorías
#36 Bien , bien, mezclando churras con merinas
Es un momento bastante complejo... tanto como para que estas organizaciones afirmen estas cosas.
#39 Puede ser que lo que hubiera preferido es no quedarse viuda, pero bueno, eso es ya otro tema.
#4 ¿No sería más sencillo bajar todas las pensiones un poco, y no andar dejando a gente tirada?
#3 al contrario!
que sean capaces de poner esto sobre la mesa de los gobiernos y que además se discuta en público tal y como estamos haciendo ahora, y aún más, que haya políticos que lo pongan en su programa y se les vote justifica sin duda ese sueldo.
Otra cosa es que se discutan los objetivos de la organización, pero sus sueldos están justificados
#48 Si, por supuesto hablo laboral-economicamente no afectivamente donde lo normal es que no quisiera ser viuda.
#4 Precisamente, están diciendo que sólo puedas cobrar la de viudedad si eres jubilado, es decir, que sólo sobres viudedad si además cobras jubilación.
#4 no sé dónde te has informado pero no es A+B.
#25 Remunerado nunca lo ha sido.
Soluciones simples a problemas complejos:
Problema: el gasto en pensiones.
Solución: no pagarlas
Problema resuelto. Siguiente problema!
#44 Pues depende del caso, pero en la mayoría de los hogares creo que sí.
#25 claro que es trabajo. Pero por supuesto no es remunerable ni merece pensión.
Algún día nos plantearemos poblar la luna con este tipo de gentuza a la que nadie ha elegido y que se permiten el lujo de opinar por todos y no para hacerles bien, precisamente.
#30 El tuyo no es ni siquiera un argumento.
#27 Si compras un piso a medias tendrás que contratar un seguro de vida. #27 Yo compre el piso yo solo y no me obligaron a contratar el seguro de vida y no lo tengo. En caso de morirme mis padres decidirán si venden el piso o pagan la deuda que queda.
En resumen en el siglo XXI para gente nacida a partir de los 70 no tiene sentido ya la pensión de viudedad.
#31 Pero ese dinero otro lo pide para sanidad, otro para educación, otro para infraestructuras... Con lo de aquí ponemos allí, pero la goma no da para más. España es un país en quiebra y el que no lo quiera ver...
#32 Eso es compatible con mi afirmación. No hace falta cobrar lo que Cristiano Ronaldo para cobrar "mucho"
#44 que nivel de vida? cobro lo mismo que hace 10 años y los recibos se han multiplicado por tres a pesar de haber instalado luces de bajo consumo por toda la casa y haber cambiado los electeodomesticos.
cobro lo mismo que hace 10 años y oos precios del supermercado han aumentado y mucho.
no tengo internet en casa, no tengo netflix, la unica factura que pago a parte de luz y gas(lo del gas es tremendo también) es la del teléfono.
el poder adquisitivo de los españoles ha caido en picado
#56 He visto muchas familias que viven "dignamente" con 700 euros al mes.
#34 ¿Y los que están solteros y se quedan sin trabajo a los 44 porque no les da también el estado una pensión de "soltero"?
Yo no veo justificación a que estés recibiendo una paga pudiendo trabajar y la que no pueden optar los que no son viudos.
Quiero mi pension por estar vivo.O moriré is todos
#24 entonces serían pensiones de orfandad, que esas sí tienen sentido, a ver porqué un viudo que trabaja tiene que tener más ingresos que uno que no es viudo y ambos no tienen hijos?
#41 No, se refiere a cobrar tu pension y ademas la de tu viud@ si no hay hijos, a eso se refiere, creo yo....
#34 Aparentemente, sí, si no encuentras trabajo. Pero lo peor es que muchos en este hilo están sugiriendo que por cobrar esa pensión tienes un chollo, tipo autorealización, que ya quisiera todo el mundo para si, sin tener en cuenta lo que pueda suponer la pérdida de la pareja, no ya en el sentido económico sino también en el anímico.
Psicópatas, psicópatas everywhere...
#63 Ese es tu caso personal, no lo dudo. Pero piensa como vivías hace 25 años... No había cable,internet,dos coches por casa, cuatro móviles por hogar, tres televisores, las vacaciones eran en el pueblo, un par de zapatos y listo... ahora tenemos de todo y mucho, pues habrá que pagarlo.
No quita como tú dices que han subido muchos bienes básicos y los sueldos no.
#27 la de orfandad se entiende, la de viudedad no
#68 Sólo era por trolearlo jeje.
#47 y más complejo se va a poner. Esperanza de vida subiendo, natalidad bajando, empleo menguando, robotización e IA, empleados públicos reclamando más sueldos, pensionistas reclamando más pensión... Y encima con déficit presupuestario.
En unos años va a ser divertido ver cómo se paga todo. Vamos, que va a ser imposible. Lo de Francia va a parecer un juego de niños en unos años.
#27 Bueno hay casos y casos. Supongo que #4 y todo el que tenga dos dedos de frente puede entender que cada caso es estudiable, pero entiendo perfectamente lo que quiere decir y estoy con él. Pensión incondicional de viudedad, pues no. Se estudia cada caso particular y punto y para facilitar la toma de decisiones se establecen directrices (hijos, casa en común, trabajo, patrimonio, etc).
#4 Un caso:
Dos jubilados (con pensiones mínimas) con eso viven. Fallece uno y el otro se queda con prácticamente los mismos gastos y con la mitad de ingresos y con eso no vive.
En España no se ven ancianos viviendo en la calle, en otros países se ve y créeme que se te cae el alma a los pies. Estamos hablando de colectivos muy vulnerables.
Al final lo de la renta básica sería lo más justo.
#23 Y así, llegaste a este mundo.
#70 mi suegra cobra pensión de viudedad, no tiene internet, no tiene dos coches, no se va de vacaciones a la republica dominicana y su poder adquisitivo ha caido en picado
como el de todos los españoles, puedes mirar la inflación y la subida de sueldos de los ultimos años y te encontrarás con que no es mi caso en particular, si no ña realidad en la qje vives
#30 ¡Eh! En el barrio es el jefe...
#44 ¿Te refieres al altísimo nivel de vida que supone pagar alquileres altísimos, energía de las más caras de Europa, comida cada vez más cara?
Con un sueldo normal una familia no vive ni de coña…
#64 ¿Dónde?
( no es lo mismo vivir en una ciudad grande que en una pequeña)
#11 Tu propia pensión solo se reduce si es no contributiva. La jubilación o incapacidad contributiva solo se reduce en escasísimos supuestos, generalmente relacionados con compatibilizar con trabajo.
#59
#13 pues que se jodan, a ver si empezamos a hacernos responsables de las decisiones que tomamos en la vida, y no hacer gilipolleces de hacerse "ama de casa" y que luego venga papá estado a que nos mantenga. Las personas adultas tienen que buscar siempre su independencia económica, si luego conviven/follan con quien les de la gana pues perfecto , pero ya está bien de tanta mentalidad de los años 60'
#25 No lo és, como no lo és limpiar tu propia casa o hacerte tu propia comida, la gente que trabaja también hace esas cosas y no les pagan por hacerlo, basicamente porque es un trabajo para ellos mismos, .
#12 Hala. Que barbaridad. Que no, que eso es una locura.
La eutanasia tiene que ser a los 67 años y un día, o cuando te quedes sin trabajo y estés en paro más de seis meses. Solamente así el dios todopoderoso de los mercados aplacara su justificada ira.
#5 No es peliagudo en el caso de la pensión de viudedad: https://www.jubilaciondefuturo.es/es/blog/como-se-compatibilizan-las-pensiones-de-jubilacion-y-viudedad.html
#34 crees que tienes más derecho que quienes se quedan en paro sin haber estado casados?
#42 no todas.
#16 los 618 estaban casados?.....
lo importante es si tenían hijos !
hay que quitar de algun sitio y subir impuestos que la sanidad mundial universal galactica no se paga sola. Las paguitas no salen del campo, la educacion gratis, pisos, y aifons se tienen que pagar de alguna forma
normal que quieran adoptar esa medida. Luego aparecen voxes que no estan de acuerdo
#81 Las pensiones contributibas máximas también se reducen.
Y precisamente cuando se trabaja es cuando no hay reducción al no haber pensión propia.
#91 Ah, no se puede cobrar por encima del tope de la pensión máxima, pero creo que no es una situación relevante para el grueso de la población.
#69 ahora resulta que el duelo por una perdida lo tiene que compensar el estado con dinero?, si tan solidario eres ya tardas en hacer una transferencia
gilipollas everywhere...
#38 pues que les den pensiones a todos los parados de 50 años independientemente de con quien se hayan casado, divorciado o enviudado...
Sospecho que la redacción es una metedura de pata. Querrán decir que la viudedad solo se pueda cobrar a partir de la edad ordinaria de jubilación. Lo otro carece de sentido.
#38 Aunque no vivas con la expareja, es muy probable que estés cobrando una pensión; especialmente se te has quedado con la custodia de los hijos.
#4 Lo que proponen es quitársela a los NO jubilados.
#33 Si te quedas viudo y tienes hijos estos recibirán una pensión de orfandad hasta que sean mayores de edad.
#1 Si no recuerdo mal ya la Lagarde decía que el problema era que la gente vivía mucho...
#42 Que yo sepa nunca ha sido obligatorio, otra cosa es que el banco insista mucho en meterlo