Rel.: Habrá peajes en las autopistas y autovías: el Gobierno ultima su plan de pago por uso y recurre al "quien contamina paga"
// La ministra de Transportes, Raquel Sánchez, ha recogido el testigo de su predecesor, José Luis Ábalos, en materia de peajes y ya tiene un esbozo de cómo será el nuevo modelo. El mayor problema hasta ahora para el ministerio había sido el cómo decirlo. No es fácil tras una pandemia, una crisis económica con no muchos precedentes y con el coste de la vida (gasolina y electricidad a la cabeza) por las nubes anunciar a los españoles...
Comentarios
Menos mal que los pobres tenemos coches nuevos
Otra opción sería medir las emisiones reales de los vehículos y que paguen en función de ello, pero es que eso es mu complicao y cuesta dinerito, así que, que pague el del coche viejo y el del Porsche Macan que consume 11 litros/100Km que sea más feliz, que se lo ha ganado.
#14 Lo triste es que es cierto.
Está gente nos están jodiendo, pero no quiero ni pensar como nos jodería el imbecil de Casado y su caterva de ladrones. Que todavía este gobierno en algunas cosa hace el paripé.
Eso no es lo que yo entiendo por "subir los impuestos a los ricos"
#1, #2, #7, ahora, los @_Harkon,
powernergia y compañia vendrán a explicarnos las bondades de esta medida.
A ver si no terminan sableando a un Ford Focus de 2010 con consumo medio diesel de 4,5 l/100 km y emisiones de 119 gr/km.
A ver si no terminan eximiendo de peaje, o cobrándole uno irrisorio, a un Mercedes GLC 300 con 8,1 l/100 km de consumo y emisiones de 183 gr/km pero, ay, es híbrido enchufable y tiene etiqueta ECO (aún en el caso de que el dueño nunca lo enchufase).
P.D.: Esto es de moncloa.com, falta por ver si es veraz y, de serlo, falta por ver si no es un globo sonda del gobierno (técnica ancestral que consiste en filtrar a los medios posibles medidas para ver la aceptación que tienen, descartando las que levanten ampollas y aplicando las que no generen mucho ruido).
#1 El gobierno mas progresista de la historia. Demos gracias de que no gobierna la derecha, que si no sería aún peor!
#40 Nadie se cree que esto sea para cuidar nada, salvo unos cuantos bolsillos.
En cualquier caso, sospecha siempre de medidas simplistas a problemas complejos. Especialmente cuando son terriblemente clasistas.
#4 No, te van a obligar a abandonar tu vehículo privado, vamos camino de una sociedad en la que los de la pasta podrán pagarse el "privilegio" de la movilidad privada y el resto, al autobús.
#61 Claro que es poco. Contaminan mucho mas los grandes barcos, contaminan mas los aviones. Si tan urgente es, que traigan de vuelta las fábricas a los paises originarios y dejemos de transportar millones de contenedores por el océano. Contaminan mucho mas los camiones que los coches, pero ahí no se mete mano. Lo dicho, el motivo es otro. Es difícil controlar a un individuo si puede coger su coche privado y largarse a donde sea y cuando sea. Lo suyo es quitárselo.
#2 el día que la gente comprenda que para.los gobiernos, "rico" es cualquiera que no viva de la ayuda más baja que ese gobierno otorgue, entenderá mejor la política
#0 trabajé subcontratado en una de estas empresas que gestionaban los peajes de Catalunya hasta hace muy poco. El peso y los ejes era la métrica que más afectan al desgaste del firme, no tiene lógica que se usen datos como la fecha de matriculación...
Sin duda este será el empujón definitivo para que los pobres cambien su viejo y contaminante Opel Corsa por un Testla Model S.
Toma gobierno progresista del cambio.
#43 pueden volver a robar y parasitando las instituciones y gobernar para sus amigotes ricos
No, el PP no es alternativa del PSOE ..si piensas que el PP gobierna mejor, o eres rico o haztelo mirar
#38 Como veo que no tienes claro lo que es un "coche viejo":
Puede ser una berlina de 2005, TDI, 140 CV, ABS, control de tracción, ESP, airbags de conductor, pasajero y laterales, consumo medio de 6 l/100 km o menos si vas tranquilo, algunos con luces de xenon... eso es un "coche viejo" de los que son "menos seguros" y "hay que retirar". Le sigue dando sopas a muchos coches actuales, pero "es viejo" y "hay que retirarlo".
¿Que sus humos son peores que los de uno nuevo? Cierto, pero es peor, seguro, achatarrar este y fabricar otro para seguir haciendo kilómetros si este no da problema. Y además, desde el punto de vista económico, puede ser totalmente inviable.
El problema es el consumo, ESE es el problema, el sistema quiere que consumas, tienes que consumir, no se te ocurra no consumir, cámbialo ya por un eléctrico nuevo. Gástate el salario de un año o más en cambiarlo, a pesar de que vives de alquiler y aunque llegas a fin de mes, no te sobra. Sobre todo, hazlo porque te obligan, no porque quieres ni porque te hace falta.
Esa forma de cobrar por uso de las carreteras es demencial, pone la carga económica en los que no pueden, obliga a quienes no pueden a escapar de las vías de alta capacidad, llenando las secundarias de vehículos más antiguos y de gente menos pudiente.
No es "si contaminas, pagas", es "tanto tienes, tanto vales". Si tienes dinero irás de vacaciones, irás por carreteras buenas y bien mantenidas. Si no tienes, vete con la chusma por las vías secundarias, que además quitaremos todas las zonas de adelantamiento y las plagaremos de radares para que la experiencia sea más enriquecedora.
Anda que...
#34 Los coches viejos pasan la ITV cada año y allí se miden sus emisiones.
Me parece aceptable que no pasen la ITV los que contaminan demasiado, y que los que contaminan mucho pero no demasiado paguen impuestos en función de sus emisiones reales medidas en la ITV.
Pero la antigüedad por si sola no es un parámetro justo.
Un coche concreto de 25 años puede contaminar menos que uno concreto de 10.
El PSOE decidido a que gobierne VOX
#43 Discrepo. El sistema de ERTEs habrá sido muy criticado en su ejecución y con razón, pero era necesario y no hacerlo hubiera convertido la crisis sanitaria que hemos vivido en un infierno. Por otro lado, la subida del SMI, ha puesto de su parte para sacar de la pobreza a mucha gente trabajadora.
No hubiera sido mejor no hacer nada.
Por otro lado, con el historial que tiene el partido conservador, nada me hace pensar que no vuelvan a robar, prevaricar y malversar en cuanto tengan la oportunidad.
Que sí, que el PSOE andaluz y tal, y es verdad. Y tú más etc. Pero decir que nada de lo que haga la izquierda supone una mejora para la ciudadanía es muy de ir con anteojeras por la vida.
#40 No hay nada más ecológico que conservar, mantener, reparar.
Pero nadie escucha a los que precisamente trabajamos en proyectos de prevención, lucha, y ahora, resiliencia contra el cambio climático.
Si alguien cree que lo ecológico es es tirar a la basura tu ya fabricado seat ibiza, y reemplazarlo por un coche nuevo que está pendiente de ser construido, es que le han contado una buena milonga.
Supongamos que paramos hoy, ahora, el 100% de las cadenas industriales necesarias para seguir haciendo coches.
O supongamos que reemplazamos absolutamente todo lo fabricado, por coches nuevos.
¿Qué sería mejor de esos dos casos para el medio ambiente?
Pues eso...
#61 el 14% del 0.62% que es lo que contamina España a nivel mundial, es irrisorio e insignificante. Si se quiere reducir la contaminación, hay que empezar reduciendo lo que mas contamina, no lo que menos. Es como si para ahorrar decides no comprarte un paquete de pipas en lugar de dejar de dejar de comer fuera todos los días.
Además, hasta la fecha no puedes suprimir que la gente use coches. Quienes los usamos lo hacemos por necesidad y porque no tenemos otra alternativa de desplazamiento. Las personas necesitan moverse, desplazarse, llevar mercancías, ir a trabajar y aunque solo hubiera transporte público seguiría habiendo contaminación. Es un mal necesario, porque no tenerlo sería todavía peor.
#33 Yo siempre he propuesto el modelo de aumentar el impuesto sobre hidrocarburos:
El Gobierno plantea que "cada uno pague un poco" por las autovías/c10#c-10
CC #1 #2 #7
PD: Yo tengo un coche sin etiqueta y 4,5 l/100 que me parece mas sostenible que muchos modelos actuales con etiquetas ECO.
#17 https://i.imgur.com/g3xwFJ2.jpg
#17 Con no hacer lo que ha hecho la izquierda bastaría para mejorar.
#40 El tráfico privado supone un 14% de las emisiones de CO2, no es por medioambientalismo, es otra cosa
#56 increíble que en una noticia donde se anuncia que pondrán un peaje a usar tu coche ya pagado en las carreteras ya pagadas, y encima más impuesto cuento más antiguo (clase más humilde?) sueltes esa frase.
De psiquiátrico.
Lo hace mal el psoe y la solución es “ el pp lo haría peor”
que tienes 12 años?
#43 no se cuando a gobernado la izquierda en españa , la verdad, ahora es una coalicion y si piensas que el psoe es de izquierdas... apaga y vamonos...
si si... mira que años mas bonitos nos ha dejado la derecha del pp
#23 Retrocederemos 50 años y seguiremos para atrás.
El gobierno mas de "izquierdas de la historia", no para se pensar en los pobres, con la subida del precio de la luz y ahora esto.
Ojo que Podemos está muy triste y no puede hacer nada, solo son llave de gobierno.
¿Cómo era esa frase? ah si, disfruten de lo votado.
#27 Sí, sí. El nivel de consumo de recursos del planeta es ya insostenible. Lo que pasa es que esto lo vamos a pagar solo los pobres, como todo y como siempre.
#68 ¿Entonces qué propones? ¿reducir solo las cosas que produzcan el 10% de la contaminación mundial y si no no tocarlas? La producción mundial de CO2 se basa en muchos millones de fuentes "insignificantes" es lo que tiene que seamos 7.000.000.000 personas en el mundo.
Además, hasta la fecha no puedes suprimir que la gente use coches. Quienes los usamos lo hacemos por necesidad y porque no tenemos otra alternativa de desplazamiento. Las personas necesitan moverse, desplazarse, llevar mercancías, ir a trabajar y aunque solo hubiera transporte público seguiría habiendo contaminación. Es un mal necesario, porque no tenerlo sería todavía peor.
Ya, pero poco a poco hay que apuntar a que eso cambie, no tener coches sería malo, las consecuencias del calentamiento global peores aún.
#64 que si, que hay cosas que contaminan más ¿Y que?
Si tan urgente es, que traigan de vuelta las fábricas a los paises originarios y dejemos de transportar millones de contenedores por el océano.
También me parece buena medida, no son excluyentes.
#83 Yo lo que propongo es que seamos realistas y no le echemos la culpa al eslabón mas débil. Una central térmica de carbón o gas emite mucho mas que todos los coches de una ciudad. Se puede cerrar y sustituir por nucleares que no emiten CO2, pero claro, aquí en menéame no están muy queridas... Todos necesitamos movernos y todos necesitamos energía eléctrica.
#1 Ya decía yo que el domingo en una terraza vi pasar muchos coches de caballo privados sin ser feria…
Te van a obligar a comprar coche nuevo, sí o sí. Aunque no puedas.
#1 Es lo que tiene ser pobre, cuanto menos tienes más pagas. es ley de vida.
Compro lada niva para tirarme al monte.
Grande este gobierno. Con estas medidas favorecerá la renovación del parque de vehículos del país. Espero que todos compremos un Audi como mínimo
#81 ¿De donde sacas ese porcentaje? Las formas de transporte que propones están bien para zonas de población concentradas, pero por ejemplo, si vives donde yo (Extremadura) que es una zona de muy baja densidad de población, las bicicletas y motos eléctricas no te cubren porque cuando coges coche ya sabes que te vas a hacer mínimo 30-40km.
A qué estamos esperando para pedir perdón por ser pobres...
Hay que decirlo más, mucho más. Pero que muchísimo más.
#7 Es super fácil, cuanto más consumes mas emites, y, oh casualidad, ya se paga una burrada de impuestos por la gasolina.
Autovías de pago y sin ferrocarril... Ya nadie recuerda cuando, allá por los 80, nos vendían las autovías como las "autopistas del pueblo", a costa de quitar líneas férreas que nos ha dejado una infraestructura ferroviaria paupérrima. ¿Que hemos hecho los españoles para merecer tales (des)gobernantes?
#14 #17 ¡¡¡uuuu, que vienen los fachas!!! mejor no criticar a lo que tenemos, que otros vendrán que bueno los harán
#40 Hay que ser muy inocente para creerse que esto es para "cuidar el medio ambiente"...
#40 ¿CUIDAR EL QUÉ??? La ecología es sólo la excusa para hacer negocio, como en el caso del reciclaje. Con los problemas REALES de los ECOSISTEMAS concretos, como la expansión de especies invasoras o los incendios provocados por sus bien mimados electoralmente ganaderos, nadie se preocupa. Porque ponerse a exterminar mimosas no da dinero, sino que costaría un mundo, y más que costará mañana según ganan terreno. Por no hablar de los eucaliptos. ¿Dónde está ese espíritu ecológico?
Sin embargo, un Seat Ibiza TDI con 20 años a cuestas emite menos CO2 en carretera que un híbrido actual, de esos que lucen la etiqueta ECO. Lo que emite de más es NOx, que es IRRELEVANTE en entornos interurbanos. En el campo no hay ningún problema de contaminación por NOx. Tampoco de hidrocarburos policíclicos y CO, pero es que, de todas formas, un híbrido actual, con motores gasolina de inyección directa, emite más (puedes consultar los ensayos del ADAC) que un viejo TDI. En cuanto a partículas, también irrelevantes en una autovía, también los modernos híbridos emiten más que un diesel Euro V (2011 en adelante).
#40 Así que poned cualquier otra excusa, la opresión estructural a las mujeres, el cambio de paradigma energético, la pachamama o lo que coño se os ocurra, PERO NO LA ECOLOGÍA, porque forzar la renovación del parque automóvil por engendros de más de dos toneladas ávidos de energía, externalizando la contaminación a los países donde se extraen el litio o el cobalto, y donde se producen las baterías, NO TIENE NADA QUE VER CON LA ECOLOGÍA.
#75 La medida puede ser necesaria para que salven sus cuentas, pero de razonable no tiene nada. Va a ser una tasa regresiva (relativamente van a pagar más las rentas bajas) y encima sin justificación directa ya que electricidad y carburante ya pagan altos niveles de impuestos y que van en relación directa al uso que se hace del vehículo.
#2 Depende el punto de referencia.
Si es con respecto a África aquí hay mucho rico.
#17 Sodomizados a impuestos (que siempre pagamos los pobres) y con el pais arruinado, pero que más da... se ha parado a los fachas.
#1 Socialismo cuqui pijo de colegio de pago.
#83 #126 #154 No os asustéis con estas noticias.
Los cruceros turísticos contaminan lo mismo que 100 millones de coches
https://www.autobild.es/noticias/cruceros-turisticos-contaminan-mismo-100-millones-coches-466625
En Europa tan solo 47 cruceros emiten más óxidos de azufre que 260 millones de coches, según Transport & Environment
https://www.motorpasion.com/industria/europa-solo-47-cruceros-emiten-oxidos-azufre-que-260-millones-coches-transport-environment
#9 A mí no me mires, que no soy ministro y menos de transportes. 😇
#7 Hay una forma fácil y precisa de pagar por emisiones reales de CO2: pagar por el combustible.
Primero hay que igualar impuestos especiales a gasolina y gasóleo. Luego subirlos hasta igualar los de Portugal, Francia, Italia, Bélgica,, Países Bajos, Grecia, etc, los países de nuestro entorno.
Luego, el NOx es importante en ciudades, no tanto en carretera.
Se debieron subir los bajísimos impuestos al gasóleo, gasolina y gas antes. No se hizo. No se hace.
Y la culpa es de temer a la gente que es ignorante, egoísta y victimista y solo quiere pagar menos por contaminar.
#61 #53 pero ese 14% es el tráfico en general o el que circula por las autovías? Porque me da que si es el total un % alto de ese 14 se produce en el tráfico de las ciudades y un % mucho menor también habría que restarlo del que se produce vapor vías secundarias.
No se, esta medida me parece un despropósito y una cagada del gobierno de Sánchez y estoy muy lejos de ser alguien que comulgue con la derecha, pero un impuesto que al final va a perjudicar más a las personas con menos recursos me parece vergonzoso por parte de un gobierno que se llame de izquierdas a si mismo.
#7 al final llevaremos contadores en los tubos de escape pagados por nosotros mismos, al tiempo.
#13 todo el mundo está súper comprometido… hasta que toca que el esfuerzo lo hagas tú y no solo los demás.
#49 La otra mitad de reducir las externalidades negativas via impuestos y tasas, es utilizar lo que se recauda para paliar los efectos del daño.
Me parece estupendo que suban los impuestos a los hidrocarburos y que esos ingresos extra se destinen a descontaminación, investigación de tecnologías verdes, etc.
Si suben los impuestos a hidrocarburos para financiar coca, putas, yates, redes clientelares, y demás chupópteros, me parece una engañifa.
#64 No, el transporte rodado emite 10 veces mas que los aviones. De hecho es uno de los sectores mas contaminantes. Si hay que recortar de lo que mas contamina eso es justamente el coche privado.
Referencias: https://ourworldindata.org/emissions-by-sector
#21 Yo creo que este tipo de impuestos se está preparando para sustituir a los impuestos de combustibles cuando caiga su recaudación.
#53 ¿Te parece que el 14% es poco?
Si queremos rebajar las emisiones de CO2 hay que bajarla en todos los sectores relevantes posibles, y éste es uno de ellos.
Que a parte de eso haya afán recaudatorio y fomentar la venta de coches, no te lo niego, pero que es bueno para el medioambiente es obvio.
#40 Pues construir coches nuevos no es exactamente ecológico. Que subvencionen o al menos dejen de dificultar tanto la conversión a eléctrico
#25 La duda que me queda es el motivo. Y sospecho que va en la dirección de lo que dice Antonio Turiel y su teoria de que el máximo de producción de petróleo ya se alcanzó y ahora irá a menos
#7 y que más da, si luego los fabricantes de coches de lujo italianos piden exenciones para poder seguir vendiendo coche ultracontamimates
#9 lo hacen, teóricamente, por la contaminación, no el desgaste
#52 Lo que pasa es que se hace siempre en base a que el pobre se joda, porque el rico se la suda pagar 200€ cada mes si hace falta, continuara con su jet privado (que no tiene la tasa ambiental casualmente) mientras el pobre que va a Amsterdam tiene que pagar la tasa ambiental.
Todo muy lógico.
#102 #53 #61 Y eso es solo el trafico rodado. Ahi no entran las emisiones de fabricar los vehiculos, transportarlos, venderlos...
La casta aplicando la lógica de casta. Todo normal
#43 eso, que subir el salario mínimo es lo más jodido para la clase trabajadora
#36 Volvemos al 600.
#15 Pero lo intentaron vender como mantenimiento, en la anterior ocasión.
Entre esto y la subida de la electricidad a causa del C02 no me extraña que cada vez haya más gente contraria al ecologismo.
Al final solo sirve para poner tasas e impuestos. Que salvar el ecosistema está bien pero, ¿no podría pagarlo otro?
#5 mi padre tuvo uno, lo vendió a un compañero de trabajo de Caso y creo que aún sigue dando guerra casi a sus 35 años
#81 Hablas como si todo el mundo viviera en grandes ciudades como Madrid o Barcelona. Mucha gente va al trabajo en trayectos de 10-20 km, en zonas donde no hay una oferta aceptable de transporte público o donde por condiciones climáticas o de orografía es complicado ir en bici. Pero nada todos a vivir a grandes ciudades, vaciemos el resto del territorio para vivir en focos de atascos, contaminación y pagando una burrada de alquiler.
#61 ¿Bueno para el medio ambiente? ¿Tú te crees que quien tiene un coche con 20 años lo tiene por gusto y que no se ha comprado uno eléctrico porque quiere ver el mundo arder? ¿Tú crees que esta medida va a empujar a mucha gente a que cambie de coche para ahorrarse estos peajes? ¿O es que estos peajes van a hacer que los coches viejos contaminen menos? No sé, igual es que piensas que el dinero recaudado con peajes van a servir para eliminar el CO2 emitido. O quizás podríamos dar el dinero recaudado a la naturaleza para resarcirle por los daños causados.
#17 El clásico: hemos parado a la derecha
#21 En Noruega van con coches eléctricos pero viven del petróleo y sus rentas.
#68 el 14% del 0.62% que es lo que contamina España a nivel mundial, es irrisorio e insignificante.
Que argumento mas absurdo. Ya puestos, como que lo que contamina España es irrisorio, no hagamos nada!! Es mas, como que lo que contamino yo es irrisorio, no hare nada!!!! Es mas, como mi voto no vale una mierda, no voy a votar!!!! Es mas, como mi contribucion en impuestos es insignificante, no pasa nada si yo defraudo a hacienda!!!!! Pero aun hay mas, que mas da a un supermercado si entro a robar, esto es insignificante respecto lo que ganan!!!! Joder, cuantos argumentos falaces en 30 segundos.
#53 #68 creo que mezclas varias cosas. El 90% de viajes en coche son sustituibles por otras formas de transporte menos contaminantes (por ejemplo, moto eléctrica, ya sin hablar de bicis). El coche con combustibles fósiles con un solo conductor, que es como se usa en casi todos los trayectos de ir y volver al trabajo, es una salvajada medioambiental que llevamos haciendo 60 años... Long due...
El transporte de mercancías marítimo, tristemente, no tiene un reemplazo fácil hoy en día. A no ser que no nos importe que los bienes de asia tarden tres meses y no dos semanas en llegar.
#1 Los pobres son los que pagan los platos rotos siempre.
#169 Si, tienes razón en que este caso era muy mejorable, me he empecinado porque sistemáticamente toda medida dedicada a penalizar el uso de vehículo privado es demonizada al instante, en éste caso he sido yo quién ha entrado a trapo sin pensar demasiado. Es obvio que está medida ha sido escogida con los intereses de la industria automovilística demasiado en mente, pero aún así me sigue pareciendo una tendencia positiva en general
Cc #145 #143 #139 #120
#56 Nadie ha hablado del PP.
En meneame teneís un trauma con el PP, es hablar mal del PSOE y automaticamente eres del PP. Bipartidismo obligatorio.
#2 Lo hace por aquellos ricos que tienen coches de colección.
#43 No sé como se puede mejorar añadiendo a la ecuación toda la corrupción y latrocionio DEMOSTRADO JUDICIALMENTE del PP
#8 Hablando de la fiscalidad española el marco de referencia no puede ser otro más que el estado español.
Si estuviésemos hablando de un impuesto mundial, me parecería estupendo que nos considerasen a todos los españoles ricos, pero incluso en ese escenario hipotético la relación "antigüedad del vehículo" es directamente inversa a "riqueza".
Los que más tiempo han pagado impuestos más tendrán que pagar. Eso es lo que deben querer decir cuando hablan de progresividad.
#49 pues es que mi 308 es lo que consume... 4.8 a los 100 y tiene 13 años así que seguramente me jodan sin tener sentido... Eso con 100.000 kms (vamos que le queda el triple de vida por delante
)
#51 es el primer gobierno que está haciendo algo para controlar el precio de la luz desde los 80, al menos lo que está en su mano. La producción de energía solar ha aumentado un 66% en un año (mira los datos de septiembre de REE).
Se van a repartir los costes de mantener las autopistas más entre quien más la usa.
Sí. Disfrutando de lo votado.
#75 Cuando el tráfico en vías secundarias se incremente y, con ello los accidentes de tráfico, entonces lloraremos los muertos. "Ojalá hubiésemos podido hacer algo".
#17 nos están jodiendo y aquí seguimos, con el paro desbocado y un modelo económico hecho una mierda. No sé yo si con el PP nos iba a ir peor.
#71 Lo que es caro es tener que cambiar de coche cada 10 años, y con el modelo eléctrico vamos incluso a menos tiempo.
#34 tu incentivarías el achatarramiento de los coches viejos, yo el de los SUV.
#32 eh, eh, que yo nunca me comprometí
#33 Tienes toda la razón. Debería ser por consumo real. No hay más que juntarse y hacer una demanda colectiva para que se aclare esto.
Es un buen momento lo de los peajes para hacer que pague el que más contamina.
y ojo, no es etiqueta eco es etiqueta ZERO el híbrido no lo enchufo nunca que no tengo enchufe con mi XC90 de 400CV y humaco negro que sale al arrancar que si lo hiciera tendría 50km de autonomia.
Esto se tiene que hacer llegar
#17 No. No es cierto. Es irónico.
¿Los más ricos son los que tienen los coches viejos o será el trabajador el que los tiene?
Sois unos mentirosos, siempre con la monserga de que van a pagar los ricos y luego, como siempre, es al revés. Jodiendo al trabajador.
Izquierda hipócrita favorecedora de los ricachones.
#58 si eres de los 170000 que o perdieron su trabajo o no lo encontraron sin duda sí, te jodió.
#17 si vamos a hablar de supuestos hablemos en toda su amplitud.
Sólo con que la derecha hubiera hecho lo que la izquierda en cuanto a medidas para frenar el Covid, hubiera sido suficiente para que desde la izquierda se hablase de gobierno totalitario intentando dar un golpe de estado y alentar teorías conspirativas de que el virus está creado para controlarnos e instalar una nueva dictadura fascistas.
Alentar a una revolución hubiera sido poco. Es más, las primeras teorías conspirativas en España vinieron desde personas con ideología afín a la izquierda aludiendo a que solo era un gripe y que se estaba exagerando para meter miedo a la población basándose en historias como V de Vendetta. Hasta que vieron la que les iba a caer por lo cantidad de muertos y se dejaron de tonterías y fue la VOX quién asumió el papel de conspiranoico.
Gracias a que la derecha en general no tiene experiencia en promover ideas antisistema y que el PP ha sido comedido se ha podido hacer todo lo que se ha hecho este año y medio. Si llega a pasar todo esto con Podemos en la oposición nos cagamos vivos.
#38 Los que contaminen más y sean menos seguros deben ir fuera, independientemente de la antigüedad del vehiculo.
#22 ya no hace falta tesla, puedes pillar un 4x4 incluso! así los políticos pueden subir a la acera facilmente para dejar a sus hijos en el cole y no pagar peajes!
#17 con la excusa de que con la derecha sería peor nos la están metiendo bien doblada
#31 ya te lo miden en la ITV
#18 que nacionalice SEAT y haga un coche popular, asequible, reparable. Yo me compro uno.
#21 En Noruega se están comprando 70%+ de eléctricos puros, mas 15% de PHEVs.
https://insideevs.com/news/530558/norway-plugin-car-sales-august2021/