Hace 5 años | Por --573015-- a eldiario.es
Publicado hace 5 años por --573015-- a eldiario.es

El PSOE ya tiene respuesta a la negativa de la familia de Francisco Franco y de la Iglesia a escoger un sitio distinto a la Almudena para los restos del dictador una vez sean exhumados del Valle de los Caídos. Los de Pedro Sánchez amenazan con cerrar por ley la cripta de la catedral madrileña a través de las enmiendas que registrarán "próximamente" al decreto que aprobó el Gobierno para la exhumación del dictador...

Comentarios

D

#3

No tanto como defender a un saqueador genocida.

Baal

Esto va camino de convertirse en un esperpento

D

Es que para hacer política-espectáculo primero hay que tener bien atados todos los cabos.

Pero claro, hace mucho tiempo que los políticos son tan solo humo calienta sillas de carrera.

wondering

#40 Pues a mí me suena a algo que haría alguien como franco.

Rorschach_

#4 ¿Va camino?...

D

#12 ¿quién ha hecho semejante cosa en este hilo? Y ¿un enlace o algo con que confirmarlo y así no habrá que creer exclusivamente en su palabra?

moraitosanlucar

Penoso lo de Sánchez y su equipo de estrategas.

JackNorte

Me esta sorprendiendo favorablemente.

RobertNeville

¿Esto tiene encaje legal?

Veamos, yo soy dueño de un espacio. Soy contrario a las exaltaciones del franquismo que se producen en mi terreno, pero no puedo evitarlas.

¿Puede el Gobierno cerrar mi espacio por ley siendo que yo no soy responsable de esas exaltaciones?

b

Si la familia tiene una cripta privada en la Almudena tienen todo el derecho a meterlo ahi. El gobierno se equivoca y hace el ridiculo.

nitsuga.blisset

#3 ¿Eso de que no es democrático legislar para una familia en concreto lo dices por esto?

Artículo 57
1. La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.

2. El Príncipe heredero, desde su nacimiento o desde que se produzca el hecho que origine el llamamiento, tendrá la dignidad de Príncipe de Asturias y los demás títulos vinculados tradicionalmente al sucesor de la Corona de España.

D

#3 No pienses que es la familia Franco. Piensa que se trata de la familia del campechano. Esos tienen leyes, fiscales, jueces, ministros y a todo el estado dispuestos a defenderlos y salvarles del castigo que justamente les correspondería por los delitos cometidos... bueno, eso si se pudiesen investigar los delitos, pero no se puede porque esta familia, mire Vd. que casualidad, también cuenta con leyes creadas exclusivamente para ellos.

España de democracia tiene más bien poco. Yo prefiero llamarlo postfranquismo.

Rorschach_

#11 Gracias. Desde que comenzo todo el 'cirio' parece que un gobierno tenga tiene que andar midiendo las palabras y las acciones respecto a un genocida y dictador y su puñetera familia enriquecida gracias a él. La puta estirpe del monohuevo a picar piedra y el monohuevo en una de sus zanjas.

D

#73 la Iglesia Católica no ha hecho ninguna propuesta, quieren remediar sus propias cagadas.

D

#3 se llama cumplir con la memoria histórica. Cosa que los demócratas del PP no hicieron con miles de familias.

p

#80 Peter Sanchez al rescate!

Entre feminismos, estupideces, contradicciones, mentiras, lios que se montan ellos solitos... no creo que vaya a ser un gobierno que se recuerde para bien.

D

#51 Hombre, hasta cierto punto yo diría que es caso de urgencia que quieran crear un lugar de culto a la dictadura en el centro de Madrid. Ahora bien, también se podrían revisar de urgencia los acuerdos con cierta organización que consiente sin sonrojarse que se aprovechen sus inmuebles para dicho fin.

caracoless

#3 Ya eh, jodiendo a una familia cualquiera, como la tuya o la mía

D

No están improvisando, no.
La están cagando continuamente en directo, es mucho más divertido.

TrollHunter

#70 lo urgente sería analizar quien ha armado este lío y depurar responsabilidades, pero ahí ya no habrá tanta prisa.

D

#92 Aprende a participar con argumentos en vez de insultos absurdos y negativos.

Matrix777

Joder con lo fácil que es meterlo aquí

Joseph_Nash

#34 Venganza o no, a menos que haya olvidado ese tramite, aun tenemos en vigencia una ley que impide cualquier exaltacion o presencia de simbolos franquista en edificios publicos. Por tanto no me parece logico que un dictador sea enterrado en una de las principales iglesias de Madrid. El Gobierno puede estar haciendolo todo lo mal que se quiera, pero tambien se ha pasado por el forro sus propias medidas, hablando mal y pronto. Por tanto llegamos a una situacion esperpentica para todos. Para muchos esos restos deberian estar en un lugar privado o donde el Estado no tuviera ninguna incidencia en su cuidado de manera directa e indirecta.

D

#92 reportado por insultos directos.

Joseph_Nash

#18 En primer lugar. He realizado una valoracion del pais y su sociedad o aquellos que se preocupan por esa cuestion. Si ante eso optamos por el victimismo, mal. Sobre los privilegios de la familia, se podrian mencionar sin ninguna problema y por ello he citado el caso de Chile, en ese caso el propio gobierno ha negado cualquier trato de favor, de ahi la diferencia. En segundo lugar. He citado un ejemplo de leyes ad hoc y en ese contexto no nos molesta, por tanto justificamos que un gobierno legisle de esa manera en funcion de nuestras simpatias, a menos que hayamos condenado esa medida. Resumiendo. Un poco menos de victimismo y si nos preocupa una legislacion particular a cada caso, espero que sea para todos

oceanon3d

#18 No es una familia en concreto...es la familia de un dictador genocida. El Alemania y otros países lo hicieron pero aquí no que no pasa nada...

jacm

#3 Llamar 'famillia en concreto' a los que defienden al mayor asesino que hemos tenido en España me parece lamentable.
Creo que en Italia también había gente que usaba el término 'familia' de forma parecida al tuyo. ¿Te suenan?

D

#77 aprende un poco de Derecho legislativo anda. Tú solo me has puesto un ejemplo de que otros tampoco saben gobernar.

U

#97 Reportado también por insultos directos. Aprende a expresarte.

par

#18 A quien ha calificado de franquista en su comentario?

hinojosaaguayo

#58 ¿Has votado Monarquia?

Ano_Torrojo

#18 Para una familia en concreto, menuda demagogia. Supongo que te das cuenta.

Baal

#9 ciertamente, ya lo es.

ochoceros

#18 "Lo que sí me preocupa, es que un gobierno cree una ley ad-hoc para una familia en concreto."

Tú no duermes desde que se hizo la Constitución post-franquista del 78 blindado a los borbones, ¿no?

A

#55 Es que según el criterio del Gobierno no podría ser enterrado en ningún lado ya que en cualquier lugar que lo entierren se produciría una exaltación del franquismo

D

#78 Eso de cagada propia... decir que no hay forma de impedir que una catedral se convierta en el lugar de culto de una dictadura es un acto de absoluta hipocresía por parte de la Iglesia.

D

#82 No tienes ni puta idea de lo que hablas, confirmado.

bienhecho000

El PSOE debería saber que hoy en día los "trágalas" son más difícil de llevar a cabo , y será así mientras exista la posibilidad de los recursos de inconstitucional.

D

#41 la de sandeces que hay que leer...
Háztelo mirar

Jokessoℝ

#53 Y hacen todo esto,,, sin haberle votado nadie a este tipo...

Es por estas cosas por las que no creo en la democracia.

Barquero_

#51 los Reales Decretos están previstos para ser usados solo en caso de urgencia.
nada de excepcional son el 30% de las leyes: https://elpais.com/politica/2015/08/19/actualidad/1440011805_580128.html

L

#18 creo que una de tus premisas se cae por su propio peso. Y como veo que conoces distintos tipos de falacias y por tu comentario creo que, racionalmente, no te gusta que se comentan, decirte que la premisa de que se legisla en contra de una familia es falsa. Luego estaría el tema de si legislar ad hoc en determinados casos está bien o mal, porque se ha hecho toda la vida y se sigue haciendo. En este caso no se tiene en contra de la familia Franco como ente. Lo que parece que el Gobierno intenta impedir es que un dictador genocida (por mucho que se blanqueara su imagen en los últimos 15 años de su dictadura) acabe en algún sitio público notorio donde se le rinda homenaje. Al igual que en otros países intentan evitar ensalzar figuras de otros dictadores y sátrapas de la peor calaña, una vez instaurada la democracia y la razón social.

Nagamasa

#86 ah bueno, cuando eligen al que a ti te gusta es democracia, cuando no es un aquelarre de corruptos políticos.

p

#18 el problema es quererlo enterrar en un lugar público donde se le puede rendir culto por parte de descerebrados.

Todo esto pasa por ser demasiado benevolentes con los Franco. Vete a Italia a buscar los restos de Mussolini o mira a ver cuantas propiedades tiene su familia heredadas del saqueo del dictador.

D

esa basura o se la llevan a su casa o se lanza al mar, fácil

Nagamasa

#58 A este tipo le han votado más parlamentarios que al anterior presidente M.Rajoy.

wondering

#84 Que yo sepa en España los delitos no se heredan.

TrollHunter

Palos de ciego, batalla perdida y un último ataque a la desesperada. Qué orgullo de gobierno.

S

#3 Tal vez no lo sepas, pero se trata de una familia que estuvo, y sigue estando, por encima de la ley. No sé si ese abuso es lo que a ti te parece superdemocrático, pero al contrario, lo que hay que hacer son leyes para que dejen de estar por encima.

BertoltBrecht

#18 #81 un gobierno tiene todo el derecho y la potestad de hacer una ley ad-hoc, y más en un tema tan sensible como este, por su relevancia y su simbolismo. Igual que Franco hizo ( ¿La haría?) una ley ad-hoc para crear el Valle, ahora se hacen las quensean necesarias para no seguir honrandole ni en el Valle ni en el centro de Madrid.

D

Yo esperaría a que se llenara de fachas para cerrala...

D

#18 exacto!

comadrejo

#35 Creo que ellos tienen un criterio bastante acertado en este asunto.

Si fundas una asociación así en Alemania tendrás problemas con la justicia. Igual que fundar una asociación que destinada a por ejemplo en defensa de la esclavitud.

D

Que cierre todas las criptas de España menos aquella donde quieran ponerlo.

Madre mía que vergüenza ajena de gobierno. Tampoco era tan difícil hacer esto bien.

JeanMeslier

#7 Estos han querido trolear a la familia Franco con tal de ganarse un puñado de votos y éstos les han respondido con un mega-troleo.
Al final va a parecer un concurso de quien la tiene más grande...

a

#18 vaya lol de comentario, como si la familia fuese ajena a Franco

L

#34 no te falta razón...

esto tiene pinta de ir para largo y dando tumbos.

D

#70 Es que lo que se intenta remediar es la última propuesta de la Iglesia católica lol.

D

#55 Poder puede. Otra cosa es que la familia reclame a Estrasburgo... y gane. Nuestra constitución (como la mayoría) recoge el derecho a la propiedad privada, que sólo puede ser transgredido en función del bien común. Y sería curioso ver el argumentario para considerar "supuestas manifas de exaltación" como contrarias al bien común.

gauntlet_

#3 ... o para evitar que entierren a un dictador fascista en medio de la capital del país. Así suena bastante normal.

Baal

#14 podían tener el oso cazado antes de vendernos el pellejo...

wondering

#33 Tú tienes una opinión distinta a la de Alemania?

wondering

#19 ein

oceanon3d

#93 Tu estas insultado a toda la gente decente de este país....ademas ya he visto en tu historial que te gusta mucho reportar a los moderadores...es tu especialidad.

karakol

Esto se les va de las manos.

JeanMeslier

#4 Más bien parece una partida de Mus:
- ¡Envido!
- ¡Envido más!
- ¡Órdago!

D

Eso, a lo importante. Como no hay Paro, la Sanidad está cojonudamente bien, la educación está a un nivel del copón, el desarrollo va viento en popa, las condiciones laborales son inmejorables... inmigración y delincuencia 0... pues a estas cosas tan pragmáticas. Estupendo.

Nagamasa

#89 Y tu eres el que va dando lecciones de calidad democratica.

oceanon3d

#3 No es una familia en concreto; es la familia de un genocida..

m

#3 Cuando esa familia tiene la influencia que tiene desde 1936, quizá sí que hay que hacer una ley especial.

Top_Banana

#70 Te equivocas, cuanto antes se cierren las heridas del franquismo, mejor para todos.

Priorat

#28 Alguien te va a decir "encriptar no está en la RAE, se dice cifrar". (léase con voz de repelente).

D

#41 igualito

TonyStark

#34 que venganza? Como tu dices las leyes se crean para solventar situaciones y problemas. Tal cual. Nada más que añadir señoría.

SuperPollo

#128 Encriptar sí que está en la RAE
http://dle.rae.es/?id=FABu3oz

D

#73 Hablas sin saber ni lo m'inimo del tema: la familia tiene un pante'on familiar ah'i, y como de repente quieren mover los restos de Franco del Valle de los ca'idos, pues la familia obviamente quiere ponerlos con el resto de sus muertos.

daphoene

#96 Por mucho que se hayan beneficiado de ello, y por mucho que lo alaben, los nietos no son responsables de lo que haya hecho el abuelo, no empecemos con ideas medievales porque tendríamos que volver a empezar todo desde el principio, y por lo visto, para volver a hacerlo como el culo.

daphoene

#62 Al final van a decretar la exhumación de Franco, y van a meterlo otra vez en el valle por decreto ley, porque no hay otro lugar mejor para enterrarlo, verás.

TonyStark

#18 creo que olvidas un pequeño e insignificante detalle. Franco está muerto, sí. PERO FRANCO ES UN SÍMBOLO PARA MUCHOS. Entiendes la diferencia no? quiero decir, que esté muerto es IRRELEVANTE para lo que nos ocupa, lo preocupante es convertir la Almudena en un centro de peregrinación del facherio del modo que ya lo es el valle de los caídos.

Esta ley ad-hoc me parece estupenda, y no, no veo nada preocupante en ella. Del mismo modo que se hacen leyes ad-hoc para permitir/prohibir los patines eléctricos o fumar en establecimientos.

Vaya tela lo que hay que leer macho.

D

#92 tu eres como las monjitas que llevaban a ancianos a votar por el PP... te tenemos que dar nuestro sobre para que elijas tu lo que nos viene bien porque nosotros no sabemos

daphoene

#175 Entonces critica mi argumento con argumentos, no etiquetándome a mí, y encima mal.

Yo encajo las críticas argumentadas, ¿ cuál es tu argumento, que soy un facha ?

Jokessoℝ

#91 Yo? si soy fascista!

Libertual

#51 El real decreto es la forma de gobierno en España.

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