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#18:
#15 Ya estamos calificando de franquista a quien no opina como tú eh? 2 en 2 minutos, no está mal.
No me preocupa el bien estar del dictador. Primero, porque me la pela. Pero es que además (y esto quizás es nuevo para ti), resulta que está muerto. Sí, como lo oyes, está muerto (flipa). Respecto a la familia, no me une absolutamente nada con ellos. No sé ni cuántos son ni a qué se dedican o si son el hijo, el sobrino o el nieto. Lo que sí me preocupa, es que un gobierno cree una ley ad-hoc para una familia en concreto. Y me preocupa, porque eso da pie a que otros hagan exactamente lo mismo. Si no te extraña ni te preocupa que un gobierno apruebe por decreto una ley ad-hoc, y específica para una familia (te recuerdo que la familia no ha cometido ningún delito), es que lo mismo no eres tan demócrata como piensas.
Venga, ya puedes seguir llamándome franquista, que con un poco de suerte así podrás seguir sin argumentar nada a base de ad-hominems.
No me preocupa el bien estar del dictador. Primero, porque me la pela. Pero es que además (y esto quizás es nuevo para ti), resulta que está muerto. Sí, como lo oyes, está muerto (flipa). Respecto a la familia, no me une absolutamente nada con ellos. No sé ni cuántos son ni a qué se dedican o si son el hijo, el sobrino o el nieto. Lo que sí me preocupa, es que un gobierno cree una ley ad-hoc para una familia en concreto. Y me preocupa, porque eso da pie a que otros hagan exactamente lo mismo. Si no te extraña ni te preocupa que un gobierno apruebe por decreto una ley ad-hoc, y específica para una familia (te recuerdo que la familia no ha cometido ningún delito), es que lo mismo no eres tan demócrata como piensas.
Venga, ya puedes seguir llamándome franquista, que con un poco de suerte así podrás seguir sin argumentar nada a base de ad-hominems.
#3:
Crear leyes exclusivamente para una familia en concreto. Suena super democrático.
#34:
#30 Las leyes se crean para solventar situaciones y problemas, no para supuestas venganzas dirigidas a los familiares de alguien. Una cosa es querer sacar el cadáver del valle, algo totalmente legítimo, y otra cosa distinta es hacerlo a cualquier precio y usando cualquier medio.
Esto no es más que una gran chapuza que huele más a que les está tocando en el orgullo, que al deseo de solucionar un problema.
Esto no es más que una gran chapuza que huele más a que les está tocando en el orgullo, que al deseo de solucionar un problema.
#28:
¿Y cómo se cierra una cripta por ley? Encriptándola! 
Ya me voy, ya me voy...
Ya me voy, ya me voy...
#39:
#38 Uf, pero legalmente me parece muy complicado calificar de exaltación que la familia pretenda enterrar al apestado en una cripta de su propiedad, dentro de una iglesia (propiedad de la Iglesia). Sé por dónde vas, pero me da que legalmente tiene muy poco recorrido (te hablo desde el desconocimiento, todo sea dicho).
Estoy de acuerdo en que se ha llegado a una situación esperpéntica para todos. Solo espero que no termine en el centro de Madrid. Eso sí que sería esperpéntico.
Estoy de acuerdo en que se ha llegado a una situación esperpéntica para todos. Solo espero que no termine en el centro de Madrid. Eso sí que sería esperpéntico.
#104:
#82 La iglesia no puede impedirlo, se les está exigiendo una potestad que no tiene. Es como si le pidieran al municipio que lo enterraran en el cementerio municipal donde tiene un nicho en propiedad. La cripta es de la familia, no de la iglesia, ni aunque la iglesia se pusiera del lado del gobierno, podría decir nada ya que esa cripta está vendida.
#115:
#40 Cumplir con la memoria histórica puede ser sacar a Franco del valle. Hacer una ley ad-hoc para ocultar la cagada de hacer las cosas improvisando y que la familia no pueda enterrar sus restos en un espacio de su propiedad, no es memoria histórica, es una rabieta de "me llevo el scatergories porque es mío", y es tan patético que no sé ni cómo calificarlo.
Os ciegan la desmemoria y la doble moral, y no véis que no se pueden hacer cosas como esta, que es muy patético e impropio de cualquier estado de derecho.
Si tan democrática es la medida, que la voten en el Congreso, no creo que sea tan urgente sacar a Franco del valle como para hacerlo por decreto ley. Y ojo, que el hecho de que lo saquen me parece bien, pero no son maneras.
Os ciegan la desmemoria y la doble moral, y no véis que no se pueden hacer cosas como esta, que es muy patético e impropio de cualquier estado de derecho.
Si tan democrática es la medida, que la voten en el Congreso, no creo que sea tan urgente sacar a Franco del valle como para hacerlo por decreto ley. Y ojo, que el hecho de que lo saquen me parece bien, pero no son maneras.
#129:
#18 Lo que se pretende es modificar la ley de memoria histórica, y hoyga, tiene sentido que se quiera impedir crear un lugar de culto al dictador. Por otra parte también puedes verlo no como una ley ad hoc hecha para una familia sino como una ley ad hoc hecha para un puto dictador. No tengo absolutamente ningún problema con la pendiente resbaladiza de que eso abra la puerta a hacer leyes ad hoc para otros dictadores.
#74:
#58 Hombre tampoco exageremos, si que se le ha votado en la elecciones, Rajoy tampoco tenia mayoría para gobernar, lo que ha pasado es que le han retirado el apoyo que hacia que el PP pudiera gobernar y se lo han dado al PSOE, pero el gobierno actual es 100% resultado de las ultimas elecciones.
En España el presidente no lo vota el pueblo, nosotros votamos por la composición del parlamento y el senado que es diferente, y el congreso elige al presidente, que primero eligió a Rajoy y después ha cambiado de idea y a elegido a Pedro Sánchez, pero son los diputados electos los que lo han elegido (como todos los presidentes de nuestra democracia), así que eso de "nadie lo ha votado" no tiene sentido.
En España el presidente no lo vota el pueblo, nosotros votamos por la composición del parlamento y el senado que es diferente, y el congreso elige al presidente, que primero eligió a Rajoy y después ha cambiado de idea y a elegido a Pedro Sánchez, pero son los diputados electos los que lo han elegido (como todos los presidentes de nuestra democracia), así que eso de "nadie lo ha votado" no tiene sentido.
Comentarios
Me esta sorprendiendo favorablemente.
El PSOE debería saber que hoy en día los "trágalas" son más difícil de llevar a cabo , y será así mientras exista la posibilidad de los recursos de inconstitucional.
Crear leyes exclusivamente para una familia en concreto. Suena super democrático.
Esto va camino de convertirse en un esperpento
esa basura o se la llevan a su casa o se lanza al mar, fácil
Esto se les va de las manos.
Es que para hacer política-espectáculo primero hay que tener bien atados todos los cabos.
Pero claro, hace mucho tiempo que los políticos son tan solo humo calienta sillas de carrera.
Penoso lo de Sánchez y su equipo de estrategas.
#4 ¿Va camino?...
Cuando estén los familiares dentro
#9 ciertamente, ya lo es.
#3
No tanto como defender a un saqueador genocida.
#12 Oh, la original técnica de acusar a alguien de defender a franco para no tener que argumentar nada. Nunca se había visto antes tal cosa.
#11 Gracias. Desde que comenzo todo el 'cirio'
parece queun gobiernotengatiene que andar midiendo las palabras y las acciones respecto a un genocida y dictador y su puñetera familia enriquecida gracias a él. La puta estirpe del monohuevo a picar piedra y el monohuevo en una de sus zanjas.#3 Al contrario que crear leyes ad hoc para perjudicar a regiones enteras en funcion del discurso politico de turno ( medidas para facilitar la salida de Cataluña ). Esto lo digo porque de lecciones democraticas y creacion ese tipo de medidas, en este pais, unos y otros, lecciones pocas o ninguna. Asimismo dice mucho del pais o de quien se preocupe por el bienestar de un dictador y su familia. Algunos paises nos dan lecciones sobre como se deben gestionar algunos privilegios ( Chile por ej ) y negarlos en una sociedad democratica
#14 podían tener el oso cazado antes de vendernos el pellejo...
Yo esperaría a que se llenara de fachas para cerrala...
#15 Ya estamos calificando de franquista a quien no opina como tú eh? 2 en 2 minutos, no está mal.
No me preocupa el bien estar del dictador. Primero, porque me la pela. Pero es que además (y esto quizás es nuevo para ti), resulta que está muerto. Sí, como lo oyes, está muerto (flipa). Respecto a la familia, no me une absolutamente nada con ellos. No sé ni cuántos son ni a qué se dedican o si son el hijo, el sobrino o el nieto. Lo que sí me preocupa, es que un gobierno cree una ley ad-hoc para una familia en concreto. Y me preocupa, porque eso da pie a que otros hagan exactamente lo mismo. Si no te extraña ni te preocupa que un gobierno apruebe por decreto una ley ad-hoc, y específica para una familia (te recuerdo que la familia no ha cometido ningún delito), es que lo mismo no eres tan demócrata como piensas.
Venga, ya puedes seguir llamándome franquista, que con un poco de suerte así podrás seguir sin argumentar nada a base de ad-hominems.
#3 No pienses que es la familia Franco. Piensa que se trata de la familia del campechano. Esos tienen leyes, fiscales, jueces, ministros y a todo el estado dispuestos a defenderlos y salvarles del castigo que justamente les correspondería por los delitos cometidos... bueno, eso si se pudiesen investigar los delitos, pero no se puede porque esta familia, mire Vd. que casualidad, también cuenta con leyes creadas exclusivamente para ellos.
España de democracia tiene más bien poco. Yo prefiero llamarlo postfranquismo.
#3 Léete la Constitucion y todos los artículos sobre la Corona
#19 ein
#3 Ya eh, jodiendo a una familia cualquiera, como la tuya o la mía
Yo desde que llegó al poder la extrema ultraizquierda ya no dejo salir a mi familia a partir de las 6 de la tarde. En la calle reina la anarquía, el caos, la delincuencia, se oyen tiros constantemente y vivimos con miedo permanente a que llame a la puerta Iglesias para expropiarnos la casa y nos mande a campos de trabajo.
#3 Beobachten:
https://www.eldiario.es/rastreador/Twitter-Fundacion-Francisco-Franco-Alemania_6_754234591.html
#22 No se trata de que sea una familia cualquiera. Se trata de abrir una caja de pandora. Porque mañana pueden gobernar otros, que se vean con la legitimidad de hacer exactamente lo mismo, pero con otra familia.
No están improvisando, no.
La están cagando continuamente en directo, es mucho más divertido.
#24 so what
¿Y cómo se cierra una cripta por ley? Encriptándola!
Ya me voy, ya me voy...
#18 exacto!
#18 En primer lugar. He realizado una valoracion del pais y su sociedad o aquellos que se preocupan por esa cuestion. Si ante eso optamos por el victimismo, mal. Sobre los privilegios de la familia, se podrian mencionar sin ninguna problema y por ello he citado el caso de Chile, en ese caso el propio gobierno ha negado cualquier trato de favor, de ahi la diferencia. En segundo lugar. He citado un ejemplo de leyes ad hoc y en ese contexto no nos molesta, por tanto justificamos que un gobierno legisle de esa manera en funcion de nuestras simpatias, a menos que hayamos condenado esa medida. Resumiendo. Un poco menos de victimismo y si nos preocupa una legislacion particular a cada caso, espero que sea para todos
que se lo lleve pedrito a moncloa
#27 Der Kanzler unterstützt diese Maßnahme.
#27 Básicamente en la Alemania moderna tienen otra opinión de dicho personaje.
#30 Las leyes se crean para solventar situaciones y problemas, no para supuestas venganzas dirigidas a los familiares de alguien. Una cosa es querer sacar el cadáver del valle, algo totalmente legítimo, y otra cosa distinta es hacerlo a cualquier precio y usando cualquier medio.
Esto no es más que una gran chapuza que huele más a que les está tocando en el orgullo, que al deseo de solucionar un problema.
#33 Tú tienes una opinión distinta a la de Alemania?
Yo haría un parque o museo temático con el caudillo de protagonista, como tienen en Polonia con los campos nazis o en Rusia a Lenin.
Los nostálgicos/guiris se echan sus cervezas+croqueta+tortilla en La latina, ven a Franco previo pago en La Almudena, les ponen un karaoke con el "Cara al Sol" y la recaudación para fines sociales . También se debe crear una ruta de los pantanos inaugurados por Franco, con una agenda de visitas a sellar hasta completarla.
#35 Creo que ellos tienen un criterio bastante acertado en este asunto.
Si fundas una asociación así en Alemania tendrás problemas con la justicia. Igual que fundar una asociación que destinada a por ejemplo en defensa de la esclavitud.
#34 Venganza o no, a menos que haya olvidado ese tramite, aun tenemos en vigencia una ley que impide cualquier exaltacion o presencia de simbolos franquista en edificios publicos. Por tanto no me parece logico que un dictador sea enterrado en una de las principales iglesias de Madrid. El Gobierno puede estar haciendolo todo lo mal que se quiera, pero tambien se ha pasado por el forro sus propias medidas, hablando mal y pronto. Por tanto llegamos a una situacion esperpentica para todos. Para muchos esos restos deberian estar en un lugar privado o donde el Estado no tuviera ninguna incidencia en su cuidado de manera directa e indirecta.
#38 Uf, pero legalmente me parece muy complicado calificar de exaltación que la familia pretenda enterrar al apestado en una cripta de su propiedad, dentro de una iglesia (propiedad de la Iglesia). Sé por dónde vas, pero me da que legalmente tiene muy poco recorrido (te hablo desde el desconocimiento, todo sea dicho).
Estoy de acuerdo en que se ha llegado a una situación esperpéntica para todos. Solo espero que no termine en el centro de Madrid. Eso sí que sería esperpéntico.
#3 se llama cumplir con la memoria histórica. Cosa que los demócratas del PP no hicieron con miles de familias.
#40 Pues a mí me suena a algo que haría alguien como franco.
Si la familia tiene una cripta privada en la Almudena tienen todo el derecho a meterlo ahi. El gobierno se equivoca y hace el ridiculo.
Auxilio, me desmayo.
Que cierre todas las criptas de España menos aquella donde quieran ponerlo.
Madre mía que vergüenza ajena de gobierno. Tampoco era tan difícil hacer esto bien.
#12 ¿quién ha hecho semejante cosa en este hilo? Y ¿un enlace o algo con que confirmarlo y así no habrá que creer exclusivamente en su palabra?
#36 y un juego de realidad aumentada para cazar Frankemons por toda la geografía española.
pues quizás debería usted viajar más
queremos los huesos de la Pasionaria!
#3 ¿Eso de que no es democrático legislar para una familia en concreto lo dices por esto?
Artículo 57
1. La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.
2. El Príncipe heredero, desde su nacimiento o desde que se produzca el hecho que origine el llamamiento, tendrá la dignidad de Príncipe de Asturias y los demás títulos vinculados tradicionalmente al sucesor de la Corona de España.
#14 Y todo esto hijo mío, lo hizo Franco teniendo sólo un cojón. Si llega a tener los dos, invade Polonia.
#1 #3
No nos olvidemos que los Reales Decretos están previstos para ser usados solo en caso de urgencia.
Gobernar a base de decreto una semana sí y otra también te puede o no en función del contenido de los decretos, pero no es democracia.
Que cobren entrada y usen lo recaudado para buscar y enterrar a los asesinados de las fosas comunes.
#1 Crear leyes con nombres y apellidos no hace más que colocar al PSOE y a Sánchez a la altura del dictador del que pretenden deshacerse...
#3 Llamar 'famillia en concreto' a los que defienden al mayor asesino que hemos tenido en España me parece lamentable.
Creo que en Italia también había gente que usaba el término 'familia' de forma parecida al tuyo. ¿Te suenan?
¿Esto tiene encaje legal?
Veamos, yo soy dueño de un espacio. Soy contrario a las exaltaciones del franquismo que se producen en mi terreno, pero no puedo evitarlas.
¿Puede el Gobierno cerrar mi espacio por ley siendo que yo no soy responsable de esas exaltaciones?
#1 Del dicho al hecho...
Palos de ciego, batalla perdida y un último ataque a la desesperada. Qué orgullo de gobierno.
#53 Y hacen todo esto,,, sin haberle votado nadie a este tipo...
Es por estas cosas por las que no creo en la democracia.
#28 Te la aceptamos, ha sido decente. No excelente, pero está bien para las horas que son.
Debería de ser la iglesia el que lo haga. Pero sigue teniendo un problema. Y es que ha tomado tal dinero.
Ahora debería de devolver el dinero que han recogido por las familias para tal asunto.
El problema es la iglesia y su apego al régimen del franquismo. También afinada en tales negocios.
Por mera curiosidad, el cementerio principal de Madrid...está muy en el centro? Digo yo porque se me ha ocurrido que a ver si tienen o compran un nicho en el centro del cementerio principal de Madrid y tienen que cerrarlo también cuando deciden llevar alli los restos
#55 Es que según el criterio del Gobierno no podría ser enterrado en ningún lado ya que en cualquier lugar que lo entierren se produciría una exaltación del franquismo
#51 Hombre, hasta cierto punto yo diría que es caso de urgencia que quieran crear un lugar de culto a la dictadura en el centro de Madrid. Ahora bien, también se podrían revisar de urgencia los acuerdos con cierta organización que consiente sin sonrojarse que se aprovechen sus inmuebles para dicho fin.
#3 Tal vez no lo sepas, pero se trata de una familia que estuvo, y sigue estando, por encima de la ley. No sé si ese abuso es lo que a ti te parece superdemocrático, pero al contrario, lo que hay que hacer son leyes para que dejen de estar por encima.
#5 Yo lo haría al revés, más que cerrarla por ley, la dejaría con pleno acceso público las 24 horas del día por ley. Verías cómo el problema no tardaba en desaparecer
#18 A quien ha calificado de franquista en su comentario?
vayase... impresentable.
#58 ¿Has votado Monarquia?
#7 Estos han querido trolear a la familia Franco con tal de ganarse un puñado de votos y éstos les han respondido con un mega-troleo.
Al final va a parecer un concurso de quien la tiene más grande...
#63 obviamente no puede ser urgente una situación que lleva 40 años sin ningún cambio.
#3 te refieres a los Borbones? Estoy contigo! A mí esto de que esa familia tenga tantos privilegios que hasta se escriben en la Constitución me huele a que no debe ser muy democrático... A ver si acabamos ya con esto se las leyes solo para algunas familias.
#4 Más bien parece una partida de Mus:
- ¡Envido!
- ¡Envido más!
- ¡Órdago!
#70 Es que lo que se intenta remediar es la última propuesta de la Iglesia católica
.
#58 Hombre tampoco exageremos, si que se le ha votado en la elecciones, Rajoy tampoco tenia mayoría para gobernar, lo que ha pasado es que le han retirado el apoyo que hacia que el PP pudiera gobernar y se lo han dado al PSOE, pero el gobierno actual es 100% resultado de las ultimas elecciones.
En España el presidente no lo vota el pueblo, nosotros votamos por la composición del parlamento y el senado que es diferente, y el congreso elige al presidente, que primero eligió a Rajoy y después ha cambiado de idea y a elegido a Pedro Sánchez, pero son los diputados electos los que lo han elegido (como todos los presidentes de nuestra democracia), así que eso de "nadie lo ha votado" no tiene sentido.
Eso, a lo importante. Como no hay Paro, la Sanidad está cojonudamente bien, la educación está a un nivel del copón, el desarrollo va viento en popa, las condiciones laborales son inmejorables... inmigración y delincuencia 0... pues a estas cosas tan pragmáticas. Estupendo.
"El fín justifica los medios"
Por la misma regla de tres se tendría que haber impuesto la pena de muerte en los tiempos de ETA ¿no?
#51 los Reales Decretos están previstos para ser usados solo en caso de urgencia.
nada de excepcional son el 30% de las leyes: https://elpais.com/politica/2015/08/19/actualidad/1440011805_580128.html
#73 la Iglesia Católica no ha hecho ninguna propuesta, quieren remediar sus propias cagadas.
Joder con lo fácil que es meterlo aquí
#70 lo urgente sería analizar quien ha armado este lío y depurar responsabilidades, pero ahí ya no habrá tanta prisa.
#77 aprende un poco de Derecho legislativo anda. Tú solo me has puesto un ejemplo de que otros tampoco saben gobernar.
#78 Eso de cagada propia... decir que no hay forma de impedir que una catedral se convierta en el lugar de culto de una dictadura es un acto de absoluta hipocresía por parte de la Iglesia.
#18 Para una familia en concreto, menuda demagogia. Supongo que te das cuenta.
#18 vaya lol de comentario, como si la familia fuese ajena a Franco
#58 A este tipo le han votado más parlamentarios que al anterior presidente M.Rajoy.
#85 Como si ser elegido por un aquelarre de corruptos políticos fuera garantía de algo.
#28 not bad
#86 ah bueno, cuando eligen al que a ti te gusta es democracia, cuando no es un aquelarre de corruptos políticos.
#88 El que a mi me gustaría no será elegido en las urnas. Será una autoridad -militar,por supuesto- que tomará las riendas de la Nación con mano firme para llevarla, hacia el Imperio y del Imperio hacia Dios
#41 la de sandeces que hay que leer...
Háztelo mirar
#89 Y tu eres el que va dando lecciones de calidad democratica.
#51 Ya tenemos al típico de ciudamemos comprando el argumentario de la naranja mecánica que solo es una forma de decir: soy un puto franquista pero no me conviene decirlo en publico......que cansinos. El PP y la gran mierda de Ciudamemos han vuelto a paralizar con la mesa del congreso lo del cambio de la ley de memoria historia con sus clasicos "no hay prisas" ¿sabias esto? ...al final acabemos viendo al cabrón genocida enterrado en el centro de Madrid para disfrute de todos los que tenemos memoria y decencia y para risas de media Europa.
Todas las excusas se las compráis al mierda de Rivera cuando la puta realidad es que es un político sin escrúpulos que no quiere perder el voto de cuatro radicales trasnochados y cancerígenos....Pensé que nadie superáis a los votantes del PP en sus mierdas...pero los de Ciudadanos dais muchooooooooooooooo asco no solo porque al final sois mas de ultra derecha que nadie sino de los de pocas luces que son los peores ....es posible que mañana me quede sin karma pero me la suda...
#92 reportado por insultos directos.
#91 Yo? si soy fascista!
#70 Ya ...mejor esperar otros 40 ¿no?....simplones que compráis todos los argumentarios de los partidos y los esparcís como si fuera algo propio.
#3 No es una familia en concreto; es la familia de un genocida..
#93 Tu estas insultado a toda la gente decente de este país....ademas ya he visto en tu historial que te gusta mucho reportar a los moderadores...es tu especialidad.
#51 El real decreto es la forma de gobierno en España.
#3 ... o para evitar que entierren a un dictador fascista en medio de la capital del país. Así suena bastante normal.
#18 No es una familia en concreto...es la familia de un dictador genocida. El Alemania y otros países lo hicieron pero aquí no que no pasa nada...