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#6:
Solo propinas si de hace un servicio más allá de lo habitual.
Dar propina por principio es un error. Pero si el camarero se ha molestado en traer una mejor silla para mi madre anciana, se ha ocupado de que la comida de los niños saliera antes, ha sido especialmente simpático o atento, he llegado tarde pero me mantienen abierta la cocina un rato más para que pueda comer, etc.
Pero por principio, propinas no, a mi no me las dan.
Dar propina por principio es un error. Pero si el camarero se ha molestado en traer una mejor silla para mi madre anciana, se ha ocupado de que la comida de los niños saliera antes, ha sido especialmente simpático o atento, he llegado tarde pero me mantienen abierta la cocina un rato más para que pueda comer, etc.
Pero por principio, propinas no, a mi no me las dan.
#30:
Propinas no. Razones:
- Son dinero negro. No se declara.
- Contribuyen a la explotación laboral.
- Hace recaer en el consumidor la responsabilidad de que el trabajador tenga una remuneración digna en lugar de en el empresario. "Dale propina al del Happy Pizza, que el pobre cobra poco". Pues que se lo diga a su jefe y reivindique sus derechos, no que me reprochen que no le doy limosnas.
- Es un síntoma del poco respeto a algunas profesiones. En francés se le llama chico (garçon) a un camarero aunque tenga 50 años.
- Si en un sitio me tratan bien les premio volviendo y diciéndoselo a mis familiares y conocidos para que vayan. Que te traten bien, como en cualquier empresa, es una inversión para el local, de la misma forma que cocinar bien o tener una decoración molona. No tienes por qué pagar porque hagan bien su trabajo. Sí, que te inviten a una consumición de vez en cuando siendo cliente habitual también es su trabajo; lo hacen mirando por el negocio.
- Con ellas gana el empresario y pierden los eslabones más débiles de la cadena: el empleado y el consumidor.
- Porque es casi ofensivo (de hecho en sitios como Japón lo es). Sueldos dignos y trabajos dignos es lo que hace falta.
- Es un agravio comparativo con otras profesiones.
- Son dinero negro. No se declara.
- Contribuyen a la explotación laboral.
- Hace recaer en el consumidor la responsabilidad de que el trabajador tenga una remuneración digna en lugar de en el empresario. "Dale propina al del Happy Pizza, que el pobre cobra poco". Pues que se lo diga a su jefe y reivindique sus derechos, no que me reprochen que no le doy limosnas.
- Es un síntoma del poco respeto a algunas profesiones. En francés se le llama chico (garçon) a un camarero aunque tenga 50 años.
- Si en un sitio me tratan bien les premio volviendo y diciéndoselo a mis familiares y conocidos para que vayan. Que te traten bien, como en cualquier empresa, es una inversión para el local, de la misma forma que cocinar bien o tener una decoración molona. No tienes por qué pagar porque hagan bien su trabajo. Sí, que te inviten a una consumición de vez en cuando siendo cliente habitual también es su trabajo; lo hacen mirando por el negocio.
- Con ellas gana el empresario y pierden los eslabones más débiles de la cadena: el empleado y el consumidor.
- Porque es casi ofensivo (de hecho en sitios como Japón lo es). Sueldos dignos y trabajos dignos es lo que hace falta.
- Es un agravio comparativo con otras profesiones.
#3:
Propinas no, sueldo dignos sí. Opino.
#38:
#7 #19 #20 #35 también hay criterios más sensatos allí: "Había ciertas cosas que no me gustaban; por ejemplo, las propinas. Me parecía que lo justo sería que nos pagaran más y no tener que depender de propinas. Pero cuando se lo propuse a la jefa, lo único que conseguí es que se riera de mí. Iba diciéndole a todo el mundo: «Richard no quiere sus propinas, ¡ji, ji, ji!, no quiere sus propinas, ¡ja, ja, ja!». El mundo está lleno de esta clase de tontos listos que no entienden nada". Richard Feynman, de aquí: https://es.wikipedia.org/wiki/%C2%BFEst%C3%A1_usted_de_broma,_Sr._Feynman%3F
#23:
Interesante lo que dice el enlace de #8
Studies show that tipping is often discriminatory; workers receive different levels of gratuity based on their age, race, hair color and even breast size, and the size of the gratuity is, in practice, only weakly related to the quality of service
Traducción: estudios demuestran que la propina es una práctica que con frecuencia resulta discriminatoria; los trabajadores reciben diferentes niveles de propina en base a su edad, raza, color de pelo e incluso tamaño de los pechos, y el importe de la misma, en la práctica, solo tiene una vaga relación con la calidad del servicio.
Studies show that tipping is often discriminatory; workers receive different levels of gratuity based on their age, race, hair color and even breast size, and the size of the gratuity is, in practice, only weakly related to the quality of service
Traducción: estudios demuestran que la propina es una práctica que con frecuencia resulta discriminatoria; los trabajadores reciben diferentes niveles de propina en base a su edad, raza, color de pelo e incluso tamaño de los pechos, y el importe de la misma, en la práctica, solo tiene una vaga relación con la calidad del servicio.
#43:
#41 En mi vida he visto un comentario más cuñao que el tuyo, mandando a freir monas los principios para a continuación moralizar con la costumbre y los principios. Ese es el discurso de la caridad, que reparte los problemas sólo entre los pobres y cronifica el abuso y la injusticia. Y además en un tono muy cuñao.
#45:
Las propinas contribuyen a la explotación laboral. Y que se le cargue a alguien que tiene un sueldo X que un camarero llegue a ese sueldo X es una soberana soplapollez.
Esas cosas no se consiguen poniendo mala cara a los clientes, se consiguen con huelgas indefinidas, como hemos hecho en otras ramas laborales desde hace muchísimos años.
#17 " por no dar propinas (y por lerdos " Tú tampoco viajes mucho con ese complejo de inferioridad.
EEUU es un país con media docena de lugares "cosmopolitas", por así decirlo, y tres o cuatrocientos millones de hillbillies y rednecks que creen que no lo son.
Esas cosas no se consiguen poniendo mala cara a los clientes, se consiguen con huelgas indefinidas, como hemos hecho en otras ramas laborales desde hace muchísimos años.
#17 " por no dar propinas (y por lerdos " Tú tampoco viajes mucho con ese complejo de inferioridad.
EEUU es un país con media docena de lugares "cosmopolitas", por así decirlo, y tres o cuatrocientos millones de hillbillies y rednecks que creen que no lo son.
#2:
Es que el sistema de los EEUU en hostelería hace aguas por todos lados. Si el cliente no está obligado por ley a dar propinas no tiene lógica que el empresario no tenga que pagar un sueldo normal y corriente a los camareros.
#14:
#11 Entonces propina para todos. No entiendo por qué tengo que ir dando propinas cuando yo hago mi trabajo correctamente y a mí no me las dan. Propina al taxi, a la cajera, al que te atiende en Hacienda...etc Pero entonces ¿Qué hacemos con el que no trabaja de cara al público como son cocineros, mozos de almacén, etc? Por eso digo que no
#102:
#83 ¿pero que clase de comentario es ese de si no sabes viajar, no viajes? Aquí lo que se debate es si el sistema propinas es adecuado o no. No se debate otra cosa. Y la gente da su opinión. Y los hay que opinan que ese sistema fomenta la falta de escrúpulos del empresario americano. Y los hay como tu, que creen que es fantástico. Y tu opinión, (cuando es opinión, no un exabrupto, o un juicio de valor a la opinión ajena) se respeta. Y parafraseándote, querido amigo. Si no sabes aceptar y respetar las opiniones de otras personas, no opines.
#191:
#7 La única forma de acabar con el esclavismo al que someten al personal de hostelería en dicho país es justamente no dando propinas y evitar consumir en dichos establecimientos.
No tiene sentido que sea 'obligación' dar propina... cuando no está en la factura. Tampoco tiene sentido decir que es el sueldo de los trabajadores porque entonces sería ilegal que estuviesen trabajando probablemente. Que el sueldo que paguen sea una mierda no es problema que deba asumir el cliente, si no el empleador y el sindicato correspondiente. Si eso deriva en precios más altos, pues oye... que compitan entre sí los establecimientos, que es el país del capitalismo puro y duro.
Pero anunciar un precio y esperar que realmente el cliente pague un tanto por cierto más no es ético, ni legal claro.
Los europeos no tenemos fama de ratas por no dar propina... en todo caso tendríamos que tener fama de exigir un salario mínimo digno por trabajar, y si en otro país la población consiente que no sea así, no es problema de los europeos o de su actitud.
Si doy propina lo único que hago es contribuir a que el empleador siga explotando a los trabajadores los cuales se han de dejar la piel y trabajar horas extra (de gratis probablemente) para lograr un sueldo digno, cuando el empleador está facturando buenas cantidades con un irrisorio coste en materia prima y laboral...
No tiene sentido que sea 'obligación' dar propina... cuando no está en la factura. Tampoco tiene sentido decir que es el sueldo de los trabajadores porque entonces sería ilegal que estuviesen trabajando probablemente. Que el sueldo que paguen sea una mierda no es problema que deba asumir el cliente, si no el empleador y el sindicato correspondiente. Si eso deriva en precios más altos, pues oye... que compitan entre sí los establecimientos, que es el país del capitalismo puro y duro.
Pero anunciar un precio y esperar que realmente el cliente pague un tanto por cierto más no es ético, ni legal claro.
Los europeos no tenemos fama de ratas por no dar propina... en todo caso tendríamos que tener fama de exigir un salario mínimo digno por trabajar, y si en otro país la población consiente que no sea así, no es problema de los europeos o de su actitud.
Si doy propina lo único que hago es contribuir a que el empleador siga explotando a los trabajadores los cuales se han de dejar la piel y trabajar horas extra (de gratis probablemente) para lograr un sueldo digno, cuando el empleador está facturando buenas cantidades con un irrisorio coste en materia prima y laboral...
#117:
#41 Ajá, entonces cuando te operan le das propinas al cirujano, a las enfermeras, al celador, al gitano aparcacoches, al administrativol, al que te dió el alta, etc etc etc
Yo he trabajado de varias cosas, y me parece una gilipollez reivindicar la propina porque tu trabajo es muy duro.
¿Que llueve al repartir pizzas? pues chico, bienvenido al mundo.
Joder con los parias de la hostelería, que trabajan duro y hay que consolarles con monedas.
Yo pago por un servicio de entrega de pizza, y tú recibes un sueldo por dicho servicio.
No es mi problema que te paguen poco o que te llueva, ese problema se lo cuentas a tu sindicato que te den plus de lluvia.
Encima el cliente final debe asumir tus problemas de empresa con limosna.
Yo he trabajado de varias cosas, y me parece una gilipollez reivindicar la propina porque tu trabajo es muy duro.
¿Que llueve al repartir pizzas? pues chico, bienvenido al mundo.
Joder con los parias de la hostelería, que trabajan duro y hay que consolarles con monedas.
Yo pago por un servicio de entrega de pizza, y tú recibes un sueldo por dicho servicio.
No es mi problema que te paguen poco o que te llueva, ese problema se lo cuentas a tu sindicato que te den plus de lluvia.
Encima el cliente final debe asumir tus problemas de empresa con limosna.
#41:
#30 #3 #1 ya están los cuñados al poder. "Que reivindique sus derechos" dice, y te quedas tan pancho.
Claro el crío de 18 años que cobra 300 euros repartiendo pizzas lloviendo en enero, y que quizás necesite ese dinero mientras estudia o busca algo mejor. Seguro que agradece un montón que al entregar su pizza puntualmente, empapado de agua y helado de frío; le salga un cuñao de turno como vosotros y le pida hasta los 5 céntimos del cambio mientras le dice eso de que si quiere ganar más reivindique sus derechos.
A ver si tenemos un mínimo de categoría, empatía y calidad humana y nos dejamos de dar lecciones morales para ahorrarnos 3 monedas.
Aquí no caben principios ni leches. Se da propina al repartidor por educación, por costumbre, por darle una alegría al chaval que tiene un trabajo muy duro sirviéndonos a los demás y teniendo que aguantar y ponerle buena cara a ciertos personajes.
Mucho quejarnos de los de arriba pero cuando somos nosotros los que podemos tener ciertos gestos nos volvemos muy dignos para ahorrarnos cuatro duros que harían muy feliz a otros que están en una situación más desfavorecida.
He trabajado de repartidor y yo desde luego prefería un cliente amable que no te diera nada a un mala folla q te soltase 5€. Pero paradójicamente, el simpático solía ser el generoso y viceversa. Los amargados, los críos y los quiero y no puedo que vivían en zonas más"VIPs" y se creían marqueses son los que además de nunca darte nada, te trataban como si te estuvieran perdonando la vida.
Claro el crío de 18 años que cobra 300 euros repartiendo pizzas lloviendo en enero, y que quizás necesite ese dinero mientras estudia o busca algo mejor. Seguro que agradece un montón que al entregar su pizza puntualmente, empapado de agua y helado de frío; le salga un cuñao de turno como vosotros y le pida hasta los 5 céntimos del cambio mientras le dice eso de que si quiere ganar más reivindique sus derechos.
A ver si tenemos un mínimo de categoría, empatía y calidad humana y nos dejamos de dar lecciones morales para ahorrarnos 3 monedas.
Aquí no caben principios ni leches. Se da propina al repartidor por educación, por costumbre, por darle una alegría al chaval que tiene un trabajo muy duro sirviéndonos a los demás y teniendo que aguantar y ponerle buena cara a ciertos personajes.
Mucho quejarnos de los de arriba pero cuando somos nosotros los que podemos tener ciertos gestos nos volvemos muy dignos para ahorrarnos cuatro duros que harían muy feliz a otros que están en una situación más desfavorecida.
He trabajado de repartidor y yo desde luego prefería un cliente amable que no te diera nada a un mala folla q te soltase 5€. Pero paradójicamente, el simpático solía ser el generoso y viceversa. Los amargados, los críos y los quiero y no puedo que vivían en zonas más"VIPs" y se creían marqueses son los que además de nunca darte nada, te trataban como si te estuvieran perdonando la vida.
Comentarios
Solo propinas si de hace un servicio más allá de lo habitual.
Dar propina por principio es un error. Pero si el camarero se ha molestado en traer una mejor silla para mi madre anciana, se ha ocupado de que la comida de los niños saliera antes, ha sido especialmente simpático o atento, he llegado tarde pero me mantienen abierta la cocina un rato más para que pueda comer, etc.
Pero por principio, propinas no, a mi no me las dan.
Propinas no, sueldo dignos sí. Opino.
Propinas no. Razones:
- Son dinero negro. No se declara.
- Contribuyen a la explotación laboral.
- Hace recaer en el consumidor la responsabilidad de que el trabajador tenga una remuneración digna en lugar de en el empresario. "Dale propina al del Happy Pizza, que el pobre cobra poco". Pues que se lo diga a su jefe y reivindique sus derechos, no que me reprochen que no le doy limosnas.
- Es un síntoma del poco respeto a algunas profesiones. En francés se le llama chico (garçon) a un camarero aunque tenga 50 años.
- Si en un sitio me tratan bien les premio volviendo y diciéndoselo a mis familiares y conocidos para que vayan. Que te traten bien, como en cualquier empresa, es una inversión para el local, de la misma forma que cocinar bien o tener una decoración molona. No tienes por qué pagar porque hagan bien su trabajo. Sí, que te inviten a una consumición de vez en cuando siendo cliente habitual también es su trabajo; lo hacen mirando por el negocio.
- Con ellas gana el empresario y pierden los eslabones más débiles de la cadena: el empleado y el consumidor.
- Porque es casi ofensivo (de hecho en sitios como Japón lo es). Sueldos dignos y trabajos dignos es lo que hace falta.
- Es un agravio comparativo con otras profesiones.
#7 Lerdos serán ellos, que no pagan a sus camareros como tiene que ser. Go to #4
#7 #19 #20 #35 también hay criterios más sensatos allí: "Había ciertas cosas que no me gustaban; por ejemplo, las propinas. Me parecía que lo justo sería que nos pagaran más y no tener que depender de propinas. Pero cuando se lo propuse a la jefa, lo único que conseguí es que se riera de mí. Iba diciéndole a todo el mundo: «Richard no quiere sus propinas, ¡ji, ji, ji!, no quiere sus propinas, ¡ja, ja, ja!». El mundo está lleno de esta clase de tontos listos que no entienden nada". Richard Feynman, de aquí: https://es.wikipedia.org/wiki/%C2%BFEst%C3%A1_usted_de_broma,_Sr._Feynman%3F
Ya lo dijo el señor Rosa
#11 porque las propinas son dinero negro, son caridad y son un anacronismo. Un buen profesional debería rechazarlas.
#41 En mi vida he visto un comentario más cuñao que el tuyo, mandando a freir monas los principios para a continuación moralizar con la costumbre y los principios. Ese es el discurso de la caridad, que reparte los problemas sólo entre los pobres y cronifica el abuso y la injusticia. Y además en un tono muy cuñao.
Interesante lo que dice el enlace de #8
Studies show that tipping is often discriminatory; workers receive different levels of gratuity based on their age, race, hair color and even breast size, and the size of the gratuity is, in practice, only weakly related to the quality of service
Traducción: estudios demuestran que la propina es una práctica que con frecuencia resulta discriminatoria; los trabajadores reciben diferentes niveles de propina en base a su edad, raza, color de pelo e incluso tamaño de los pechos, y el importe de la misma, en la práctica, solo tiene una vaga relación con la calidad del servicio.
Es que el sistema de los EEUU en hostelería hace aguas por todos lados. Si el cliente no está obligado por ley a dar propinas no tiene lógica que el empresario no tenga que pagar un sueldo normal y corriente a los camareros.
yo soy mas de no, por principios
#11 Entonces propina para todos. No entiendo por qué tengo que ir dando propinas cuando yo hago mi trabajo correctamente y a mí no me las dan. Propina al taxi, a la cajera, al que te atiende en Hacienda...etc Pero entonces ¿Qué hacemos con el que no trabaja de cara al público como son cocineros, mozos de almacén, etc? Por eso digo que no
Las propinas contribuyen a la explotación laboral. Y que se le cargue a alguien que tiene un sueldo X que un camarero llegue a ese sueldo X es una soberana soplapollez.
Esas cosas no se consiguen poniendo mala cara a los clientes, se consiguen con huelgas indefinidas, como hemos hecho en otras ramas laborales desde hace muchísimos años.
#17 " por no dar propinas (y por lerdos " Tú tampoco viajes mucho con ese complejo de inferioridad.
EEUU es un país con media docena de lugares "cosmopolitas", por así decirlo, y tres o cuatrocientos millones de hillbillies y rednecks que creen que no lo son.
#7 Que drama, nos arriesgamos a que unos empresarios explotadores y los trabajadores que tragan con ese abuso nos miren mal.
#7 por eso voy a China, donde te miran raro si la dejas.
#30 #3 #1 ya están los cuñados al poder. "Que reivindique sus derechos" dice, y te quedas tan pancho.
Claro el crío de 18 años que cobra 300 euros repartiendo pizzas lloviendo en enero, y que quizás necesite ese dinero mientras estudia o busca algo mejor. Seguro que agradece un montón que al entregar su pizza puntualmente, empapado de agua y helado de frío; le salga un cuñao de turno como vosotros y le pida hasta los 5 céntimos del cambio mientras le dice eso de que si quiere ganar más reivindique sus derechos.
A ver si tenemos un mínimo de categoría, empatía y calidad humana y nos dejamos de dar lecciones morales para ahorrarnos 3 monedas.
Aquí no caben principios ni leches. Se da propina al repartidor por educación, por costumbre, por darle una alegría al chaval que tiene un trabajo muy duro sirviéndonos a los demás y teniendo que aguantar y ponerle buena cara a ciertos personajes.
Mucho quejarnos de los de arriba pero cuando somos nosotros los que podemos tener ciertos gestos nos volvemos muy dignos para ahorrarnos cuatro duros que harían muy feliz a otros que están en una situación más desfavorecida.
He trabajado de repartidor y yo desde luego prefería un cliente amable que no te diera nada a un mala folla q te soltase 5€. Pero paradójicamente, el simpático solía ser el generoso y viceversa. Los amargados, los críos y los quiero y no puedo que vivían en zonas más"VIPs" y se creían marqueses son los que además de nunca darte nada, te trataban como si te estuvieran perdonando la vida.
#10 yo a Japón donde te lo interpretan como un insulto
#83 ¿pero que clase de comentario es ese de si no sabes viajar, no viajes? Aquí lo que se debate es si el sistema propinas es adecuado o no. No se debate otra cosa. Y la gente da su opinión. Y los hay que opinan que ese sistema fomenta la falta de escrúpulos del empresario americano. Y los hay como tu, que creen que es fantástico. Y tu opinión, (cuando es opinión, no un exabrupto, o un juicio de valor a la opinión ajena) se respeta. Y parafraseándote, querido amigo. Si no sabes aceptar y respetar las opiniones de otras personas, no opines.
#3 ¿Por qué no pueden ser complementarios? Sueldo dignos: Por supuesto. Propinas: El que quiera darla.
#46 Pongamos que eres habitual de un café, si das propina en función de cómo te tratan entonces estableces un peligroso dialogo soterrado donde en ocasiones tu pensaras que no te han tratado bien y no les darás propina, mientras los que te sirven tendrán el convencimiento de que te han tratado bien, así que pensaran que eres injusta. Y en las próximas tapas te pondrán gato en vez de pollo. Me parece una negociación innecesaria, oscura y muy estresante para todas las partes, para al final tratar de conseguir que hagan bien su trabajo o peor que se esfuercen más y se porten bien con nosotros. Yo ahí veo algo muy turbio, como el principio del soborno, no da buen rollito.
#6
#6 Completamente de acuerdo. Yo veo la propina como un premio por un servicio mejor de lo esperado, y no solo se la doy a camareros. Si voy a una peluquería y me gusta cómo me cortan, me tratan bien, etc, también le doy propina al peluquero, y lo mismo para los taxistas, pescateros... (suelo ir a comercios pequeños donde es el propio dueño quien te atiende). En cambio, si el servicio no me gusta, no les doy ni un céntimo.
Dar propinas porque sí le quita todo el sentido a las propinas, además de que incita a los salarios bajos.
#41 Ajá, entonces cuando te operan le das propinas al cirujano, a las enfermeras, al celador, al gitano aparcacoches, al administrativol, al que te dió el alta, etc etc etc
Yo he trabajado de varias cosas, y me parece una gilipollez reivindicar la propina porque tu trabajo es muy duro.
¿Que llueve al repartir pizzas? pues chico, bienvenido al mundo.
Joder con los parias de la hostelería, que trabajan duro y hay que consolarles con monedas.
Yo pago por un servicio de entrega de pizza, y tú recibes un sueldo por dicho servicio.
No es mi problema que te paguen poco o que te llueva, ese problema se lo cuentas a tu sindicato que te den plus de lluvia.
Encima el cliente final debe asumir tus problemas de empresa con limosna.
#30 además de eso el sueldo del trabajador depende mucho de que el negocio vaya bien. ¿Qué pasa en temporadas bajas o si el negocio va mal?
Mucho país de las libertades y las oportunidades, pero, ¿qué libertad tiene una persona que trabaja a lo mejor 8, 9, 10 o incluso más horas y no tiene la certeza de si ese día va a llevar dinero a su casa? ¿Qué oportunidades son esas?
#14 El problema es tu concepto, se ve en la frase de "TENGO que ir dando propinas". La propina no se TIENE que dar, la propina se da si se quiere, si se ha recibido un servicio que haga pensar que se merece. Por ejemplo, en el caso del taxi que dices, hay algún taxista que tiene WiFi gratuita en su coche, hay gente que valora ese servicio adicional que le dan y deciden "pagar" por ello en forma de propina.
Repito, no entiendo porque hay que PROHIBIR las propinas, que la de quien quiera y quien no quiera no la de, es simple.
#19 sí es caridad. En los trabajos decentes no hay propinas.
No me sale de las pelotas dejar propina como norma social. Es decir, que el propietario del restaurante gana dinero con lo que yo pago por la comida, pero el sueldo de sus camareros también lo tengo que pagar yo? Por qué no le ayudo a pagar también la factura de la luz aparte? Así el pobrecito tendrá beneficios casi netos y podrá vivir como un marqués. Propina como agradecimiento a un servicio excepcional, SÍ. Propina como norma social, NO.
#7 Es que yo la propina estadounidense la considero parte de la factura, como un impuesto; es algo muy distinto.
La propina española se supone que es por hacer bien su trabajo, cosa que como apunta #1, nunca la doy.
¿desde cuándo hay que pagar a un trabajador pagado dinero por hacer el trabajo que debe hacer? El trabajador percibe un salario, y el empresario pone una carta de precios.
Esta costumbre de propinas no se da en los trabajos, sólo en la hostelería.
Nunca he visto que le den 20 euros a un barrendero por barrer la calle bien,
#38 Aprovecho para decir que es un gran libro, didáctico y muy muy divertido.
#30 Lo voy a traducir al inglés, lo voy a imprimir y se lo voy a dar a cada camarero que me atienda en EE. UU. Sobre todo la parte de “que se lo diga a su jefe y reivindique sus derechos”. Y no, esto no es ironía.
#30
Claro, el chaval de 20 años que trabaja temporalmente como repartidor de pizza el verano va a ir a hacer valer sus derechos o van a hacer huelga de pizzeros... vamos no me jodas...
Eso si, tu querras tu pizza familiar de 10 ingredientes por 6 euritos en casa y que el motero y el pizzero cobren bien no?
vamos, no me jodas.
#41 Y ahí está el problema, que el que más lo necesita, el de 18 años que curra para estudiar, es el que más tiene que luchar. Pero el problema es de educación política, cosa que no tiene nada que ver con lo que estamos hablando aquí.
Y, como te dejó bien claro #30, no se trata, en ningún momento, de ahorrar tres monedas.
Pongo esto y me voy:
#77 Ser y estar. En inglés es very difficult todo esto de diferenciar ambos verbos.
#20
Eso del 10% se queda un poco corto ...
#1 Yo también, al menos propina en cuanto "pagar el sueldo al camarero" pero si vas a un país donde es así una cosa es que no te guste ese método y otra que pases por no te guste y tengas a ese camarero trabajando de gratis para ti.
O sea si voy a EEUU aunque me joda considero que tendré que dejar ese 15-20%, no como propina, si no para pagar el servicio.
Lo que debería de hacer en EEUU es simplemente dejar de llamarlo propina, llamarlo "Servicio" y que fuera obligatoria salvo que sea autoservicio.
Vamos que en la factura te venga lo que comistes + el 15-20% por el servicio. Por que en EEUU no das propina, estas pagando el servicio, cosa que es vergonzoso que sea voluntario.
#23 Las camareras de Hooters deben ser ricas...
#41 Yo soy ingeniero, becario en una empresa cuyo nombre no voy a decir, y mi sueldo es de 0,00 €. Si no estoy conforme me voy y punto, ya buscaré algo, pero de momento estoy formándome ahí. No se me ocurriría exigirle al que le entrego el plano que se haga cargo de una situación responsabilidad de quien gobierna porque me llueve de camino a la empresa y no tengo coche (lo cual es así).
#7 La única forma de acabar con el esclavismo al que someten al personal de hostelería en dicho país es justamente no dando propinas y evitar consumir en dichos establecimientos.
No tiene sentido que sea 'obligación' dar propina... cuando no está en la factura. Tampoco tiene sentido decir que es el sueldo de los trabajadores porque entonces sería ilegal que estuviesen trabajando probablemente. Que el sueldo que paguen sea una mierda no es problema que deba asumir el cliente, si no el empleador y el sindicato correspondiente. Si eso deriva en precios más altos, pues oye... que compitan entre sí los establecimientos, que es el país del capitalismo puro y duro.
Pero anunciar un precio y esperar que realmente el cliente pague un tanto por cierto más no es ético, ni legal claro.
Los europeos no tenemos fama de ratas por no dar propina... en todo caso tendríamos que tener fama de exigir un salario mínimo digno por trabajar, y si en otro país la población consiente que no sea así, no es problema de los europeos o de su actitud.
Si doy propina lo único que hago es contribuir a que el empleador siga explotando a los trabajadores los cuales se han de dejar la piel y trabajar horas extra (de gratis probablemente) para lograr un sueldo digno, cuando el empleador está facturando buenas cantidades con un irrisorio coste en materia prima y laboral...
#5 Land of the free, home of the brave.
#40 Si alguna vez trabajo de camarero prefiero un sueldo digno y mas o menos fijo que depender del humor de los clientes, la verdad.
#24 No es un abuso, es una norma social estipulada que hace que las ganancias se carguen en las propinas en lugar de en la factura. Yo prefiero el método español porque es más cómodo para el cliente, pero en Estados Unidos pueden sacarse un buen sueldo a base de propinas, bastante mejor que un SMI español.
#54 No suelo ir a supermercados. Antes de mudarme iba de vez en cuando al Consum (por eso de ser una cooperativa), pero ahora compro casi siempre en tiendas pequeñas. Los productos frescos son de mejor calidad y el servicio es infinitamente mejor. Además, prefiero dar mi dinero a los pequeños comerciantes que a las grandes superficies.
#1 Hola señor rosa
A mi me gusta como se hace en España, una propina pequeña, simbólica, a criterio del cliente, que al camarero le da al fin de mes un extra simpatico pero doned el grueso es su sueldo. La quasi-obligación de dar un 10% de EEUU o Israel me parece casi extorsión. Estoy con #3, #6, #30
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gratuity
En mi opinión la propina es un síntoma de que en el sitio donde se admiten se paga mal al trabajador que la necesita para complementar su salario
#58 En USA los camareros son un puto connazo. Los tienes pegados a la mesa como perritos, con esa sonrisa falsa y haciendo ver que son tus mejores amigos simplemente para que les des propina. Hipocresía y clasismo, lo que no deja de ser una representación de la sociedad americana.
Si a ti te gusta esto, tu mismo. A mi me aburre.
#7 Por lo que veo que dicen americanos en Reddit, lo de las propinas está pasando de castaño a oscuro últimamente, hasta el punto que muchos cuentan que si dejas 18% en lugar de 20%, te paran antes de salir para preguntarte de mala gana por qué dejaste tan poco, etc (la reacción solía ser decir falsamente que lo vas a corregir y cambiar el 18% por un 0%).
Que sea tradicional no quiere decir que sea bueno. Ni que les guste a los autóctonos.
#7 Si la propina hay que darla, y es un 15-20% del importe de la comida, entonces es que el precio de la comida es un 15% o un 20% más caro. Que lo pongan en la carta y que paguen en consonancia a sus empleados.
Los lerdos y los hijos de la gran puta son ellos.
#40 y si se la dejo al tendero del mercadillo seguro que también se alegra. ¡El dinero es felicidad!
No. El sueldo que lo paguen los empresarios.
El Sr. Rosa aprueba este debate.
Nunca. Mortadelo ya me enseñó de niño cómo había que tratar a los que pedían propina:
http://mortadelo-filemon.es/images/photos/Articulos/Elgag/Propinas_Guardaespaldas.jpg
#31 Estés exento de pagar impuestos o no, SIEMPRE hay que declarar.
Pues yo doy propina si me dan un buen servicio, que no tiene que ver con que el trabajador tenga un sueldo digno. Ambas cosas son totalmente compatibles. Ah! y la cuantía de la propina eso si, la que me salga a mi de culo.
Es mi manera de decir "gracias" , que si, que podemos ir de justos y pagar lo justo, pero entonces no pidamos vasos de agua, ni nos quedemos más de 15 minutos por un café.
#31 Está exento de pagar porque no se incluyen las propinas en la base imponible. Si se incluyeran las propinas, los impuestos serían los de todo el mundo.
Estoy en desacuerdo, fui a estados unidos y me tocaba los h####s tener que dar propina por un servicio mediocre, podéis decir que hasta malo.
Camareros que no te vienen a atender o que solo se molestan a tomarte nota, sin siquiera sonreír.
En un restaurante me negué a dar propina y la bronca que me hecho la camarera fue alucinante.
Lo peor de todo, aquí se suele dejar 0,5 o 1€, allí me tocaba dar bastante más.
#6 Si no te gusta el restaurante, simplemente no vuelves a ir y punto. El es propietario del restaurante el que tiene que encargarse de formar a sus trabajadores, si quiere que el restaurante gane dinero.
Yo soy ingeniero y no aceptaría una propina de un cliente por dignidad. Porque tengo que ir yo dando propinas a los camareros? Acaso soy un sennorito que tiene que ir repartiendo moneditas al "servicio"?
Cuando estas dando propina a alguien, lo estas poniendo por debajo de ti.
Por cierto, en Japón, si dejas una propina en un restaurante, el camarero ira corriendo detrás de ti para devolverte el dinero. Y me parece perfecto. Ellos trabajan bien porque les gusta hacer bien su trabajo, no porque esperen que alguien les de caridad.
Hilo nunca visto en Forocoches.
#48 No necesariamente. Si en un sitio me gusta cómo me tratan, no solo doy propina, sino que suelo elogiar el servicio abiertamente (frases del tipo "me has atendido muy bien", "gracias, siempre eres de lo más amable", etc) y además suelo volver con regularidad. Nunca me ha ocurrido que llegue un día y pongamos que el carnicero me atienda mal, por lo general la gente que es amable y da un buen servicio a los clientes lo hacer por norma, no unos días sí y otros no (todo el mundo tiene sus días buenos y sus días malos, pero se nota cuándo alguien suele prestar un buen servicio y cuándo no). Por el contrario, si en un sitio no me gusta cómo me tratan, no solo no doy propinas, sino que normalmente no vuelvo.
#14 Es lo que digo en #46. No doy propinas por norma, pero si el servicio me parece excepcionalmente bueno, sí las doy, independientemente de la profesión: carnicero, pescatero, taxista, peluquero...
#6 La costumbre en España,salvo algunos cafres,es compartir la propina en común,incluyendo cocina.Hay sitios que se las queda el jefe,por la cara.Otros que sólo entre camareros.Otros que el jefe "parte con todos"por echar algún ratito.Y si por ejemplo,estoy en cocina y no entro en el reparto del bote,que el camarero me pida comida cuando estoy limpiando para irme,normalmente ya fuera del largo horario estipulado,con horario partido,tiene muchos números de que lo mande a paseo,porque está muy bonito buscar una "posible" propina puteando a la cocina que tiene turno partido.
Yo no quiero propina,quiero sueldo justo y horario legal,lo que no he tenido en mi vida
#30 en francés sólo le llaman garçon al camarero los yankis y españoles que van de listos
#16 Una propina NO es caridad, es un "plus" por hacer tu trabajo mejor de lo que debieras. En la mentalidad estadounidense la propina es una valoración al camarero.
#12 No del todo: Puedes hacer muy bien tu trabajo, pero sí un día no hay clientes, te j*des. Yo tengo una amiga que había ganado 20$ por 8 horas de trabajo... Un día lento.
Lo de las propinas en EE.UU. da para un libro. #30 ha enumerado bien muchas de las razones para un propinas no
#20 se suele dar mucho mas. Tal y como ponen en ejemplos ahi bajo entre un 18 y un 20 es lo que ellos consideran razonable.
Yo vivo en NYC y lo que suelo hacer es o poner el doble de lo q ponen en los impuestos que son el 9 con algo % o le doy el tiquet a mi mujer y que ponga de propina lo que le salga de sus partes.
Lo que suelen hacer cuando son cuentas de mas de 6 personas es automaticamente te meten ya un 20% de "gratuity" y ya esta. Tambien lo hacen muchas veces a los turistas para que no se escapen de pagar
#61 La cosa se ha ido tanto de madre que también sugieren dejar propina sobre los impuestos
#94 En efecto, el nombre correcto de cualquier persona que te tenga que atender es "eskiusemuá sibuplé"
Como ex repartidor de pizza voy a contestar a un comentario repetido varias veces.
Habláis de quejarse al jefe para que suba el sueldo y que de esa forma las propinas no sean tan importantes. Pues bien, subir el sueldo implica aumentar los gastos lo que implica subir precios para mantener beneficios. Repercute en el consumidor de una forma u otra.
Yo dejo mucha propina cuando el servicio es bueno, porque sé que esos detalles son los que hacen que alguien pueda continuar en un trabajo así sin cortarse las venas (de forma figurada), y porque he vivido esa situación.
Por norma general la gente con menos dinero y de clase social más baja son los que más propina daban, y hablo de 5€ en un pedido de 20€. Imagino que por empatia.
Cada uno con su dinero que haga lo que quiera.
#89 #4 #27 #44 #62 vayan pasando...
#51 Si, doy fe que buena parte de las veces la falta de educación viene de los clientes. A ver, mi máximo logro laboral ha sido llegar a ser reponedor de supermercado, así que puedes imaginar que lugar ocupaba yo generalmente en el negocio de la hostelería. Y aun así, o por eso mismo, soy un enérgico detractor de las propinas, y ya puestos de la hostelería.
#98 es que es obligatoria salvo que sea autoservicio. Sinceramente creo que traducir las "propinas americanas" igual que las "propinas espanolas" es un error, ya que se trata de conceptos totalmente diferentes.
Cuando vas a un bar en eeuu has de saber que sumando lo del menu te va a salir mucho mas caro, pq no estan incluidas ni impuestos ni propinas.
#83 lo pregunto a ti que has dicho "Que ya tenemos mala fama los europeos por no dar propinas". Eso lo piensan los estadunitenses? vamos que lo que hagan ellos va a misa. Pide la nacionalidad.
Acabo e recordar la escena de Reservoir Dogs en la que el señor rosa se niega a dar propinas.
- No doy propinas
- No creo en ellas
#63 en EEUU las propinas están incluidas en el ticket y se pueden pagar con la misma tarjeta de crédito.
#96 Pues bien, subir el sueldo implica aumentar los gastos lo que implica subir precios para mantener beneficios. Repercute en el consumidor de una forma u otra.
Pues si tiene que subir el precio de la pizza para que los trabajadores puedan tener un salario digno, tendrá que subir el precio de la pizza. O a lo mejor el dueño de Dominos o telepizza tiene que ganar un poco menos, que tampoco le iba a pasar nada...
#101 muy bien, supongamos que ese chaval no puede reclamar sus derechos. ¿Por qué yo tengo la culpa de eso? ¿Por pedir una pizza? ¿Por qué no vamos a dar dinero a todas las personas explotadas? Vamos a las oficinas y vamos a dar dinero a las señoras que limpian, no te jode.
Respecto a tu frase en negrita, por mucha negrita que uses, es una falacia: que las cosas sean más caras no implica que se trate mejor a los trabajadores. El Corte Inglés es un ejemplo. A ver si espabilamos y nos enteramos de cómo funciona la sociedad. Si una empresa gana más intentará que la mayoría del beneficio extra vaya a sus accionistas, no a sus asalariados. Dicho eso, yo ni quiero ni dejo de querer nada, simplemente estoy en contra de las propinas.
#19 Deja de ser un "plus" cuando es obligatoria, aparezca o no en la factura. Si yo tengo que darle propina al camarero solo por hacer su trabajo (servir correctamente a los clientes) no le estoy premiando por hacer algo que no tenía por qué hacer, estoy contribuyendo a pagar en negro una parte de su sueldo.
#90 Vivías en NY con 2000$? Con cuanta gente compartías habitación?
#125 totalmente de acuerdo. La última vez que estuve en EEUU tuve que decirle a una camarera que no volviese más, que ya la llamaría si la necesitaba porque casi no nos dejaba tener una conversación normal.
Luego está el tema de los cartelitos diciéndote el tiempo máximo que puedes estar en la mesa, no les gustan las sobremesas por lo que parece, pero ese es otro tema...
#5 Tiene la certeza de que, si hace bien su trabajo, va a llevar dinero a casa. Ojo, no defiendo su modelo, sólo explico cómo es.
Años de retraso.
Me recuerda a otras costumbres de países tercermundistas como el regateo o los pedigüeños que te acosan por la calle.
Si quieren fomentar que los camareros sean buenos que pongan una hoja de encuestas al final del servicio y paguen un plus al que tenga buena nota.
#209 Ibas bien hasta el último párrafo, donde la has cagado
Te voto positivo porque estoy muy de acuerdo con todo lo demás.
El que quiera darla, que la de. Yo opino que el sueldo del camarero debe pagarlo el empresario.
Al principio de la novela "Homenaje a Cataluña" de George Orwell, se habla que al principio de la Guerra Civil Española en Barcelona estaban prohibidas las propinas. Yo la verdad es que cuando lo leí no entendí el motivo.
De hecho no tengo muy claro si estar a favor o en contra de las propinas. Normalmente doy algo "simbólicamente" como gesto de agradecimiento por la amabilidad del personal. Creo que es una forma de elevar la autoestima de los trabajadores de hostelería. Eso, y tratarlos con respecto pidiendo las cosas por favor, llamándolos de usted, y sin tono de prepotencia.
#30 En EEUU no son dinero negro, se declaran. Y si no te las pagan, las debes de declarar como dinero que se espera hayas recibido igualmente, asi que en efecto cuando no la pagas el trabajador PIERDE dinero, no solo deja de ganar.
El principal problema esta en que los restaurantes o bares que han optado por eliminarlas han d eincluirlas en el precio, y la gente se queja porque el precio les parece alto (pero si no hay que anadir el 20% despues!).
En fin, lo que ocurre en un pais donde los sindicatos son mas de risa que en Espana.
¿No tenemos suficientes debates absurdos aquí que tenemos que importar este de USA?
#38 Feynman era un puto genio.
#35 Es un abuso. El empleador no arriesga nada, más bien obtiene grandes beneficios. Es el trabajador el que arriesga porque su sueldo depende de su bonita sonrisa haya estado trabajando unas horas que una semana seguida sin parar. El dueño del local va a cobrar lo que pone en el recibo, y si el camarero/a no lo hace bien (porque esté cansado como un perro) pues le echa (que para eso en ese país el despido es libre según le pete al empleador) y coge a otro que esté dispuesto a tragar con lo mismo.
Si ésta norma social como la llamas tú... no es un abuso... entonces supongo que aceptarás también como norma social hacer horas extra en las empresas españolas de gratis... porque es normal social también... ¿no?
#12 Me refiero a llevar una cantidad decente sin depender de la caridad del cliente.
#20 Si lees foros o blogs de camareros no, es un 15% como mínimo. Recomiendo echar un vistazo a http://reddit.com/r/TalesFromYourServer para ver qué cuentan los camareros y bartenders.
En Jezebel tienes el tag Behind Closed Ovens de su miniblog de restaurantes en el que también cuentan historias de guerra: http://kitchenette.jezebel.com/tag/behind-closed-ovens
#143 la norma social según lo entendí es:
Puntúa a tu camarero de 0 a 10, sumale 10 y ese es el % de propina a aplicar.
Servicio excelente que te ha dejado sorprendido y supera a la media: 10 + 10 = 20%
Servicio normal: 5 + 10 = 15%
Me miró mal, comía chicle, no estaba pendiente: 0 + 10 = 10%
Por eso cuando un tío se esfuerza y le sueltas un 10-12 se cabrea.
#178 salvo que pagues con tarjeta...entonces no hay nada que ocultar, ya que queda todo escrito. y TODO se paga con tarjeta, salvo un pequeno porcentaje de las operaciones
#7 no entiedno: si lo hacen en EEUU, significa que esta bien?
#28 Totalmente de acuerdo contigo. Eso si, un buen profesional debería rechazarlas si tiene recursos para ello. A día de hoy, en muchos sitios del mundo, no pueden rechazarlas porque no les quedan más cojones. Pero es cierto que fomentan anacronismos como caridad, limosneo, etc. (Todas esas cosas que al empresario explotador le ponen palote)
#73 he trabajado para una multinacional amerciana y ha habido años de viajar 5 veces. puede ser que haya ido más de 40 veces, media de 1 semana por viaje.
Prefiero el servicio de restaurantes allí, aunque a veces se pasan de pesaos. Pero aquí me da rabia cuando miras a un camarero y cuando vas a llamrle se gira y pasa de ti. Recuerdo con notalgia los camareros de la cafeteria de la universidad que atendían a 20 a la vez. Hoy en día sospecho que si pueden te escupen. Saber por qué? porque el negocio no es suyo, cobran una mierda y su sueldo no depende de lo bien que lo hacen
No estoy de acuerdo con el fijo del 20% de propinas yo daba del 12 al 20% en función de lo bien que lo hacían, pero , en mi caso, el 90% de las veces era extraordinario
#50 ¿Experimentos? Frecuento los sitios en que me gusta cómo me tratan, les hago saber que estoy contenta con ellos y les doy propina. Considero que se lo merecen, siempre sienta bien una palabra amable o un elogio por parte del cliente. De hecho, la mayoría de las veces la mala educación y la falta de amabilidad viene más de los clientes que de los propietarios de los negocios: veo muchos clientes que se quejan por eso o lo otro cuando no les gusta algo, pero muy pocos que se lo hacen saber a quien les atiende cuando sí les gusta.
Por otra parte, si no estoy contenta con el servicio recibido en un sitio, ¿por qué volver?
#67 en UK juraría que en muchos sitios lo hacen. Pero creo que tienen un concepto de propina diferente al nuestro. Para ellos el que te atiendan en la mesa es un servicio extra que se debe de pagar a parte.
#153 yo vivi el caso de arriba con la salvedad que yo hacia el PFC. Si me quejaba se acababa el pfc por lo que no conseguia el titulo. Esa experiencia en empresa me ayudo a encontrar trabajo aunque no volvería a pasar por eso. Lo de que salimos formados no es cierto. Salimos preparados para poder adaptarnos a cualquie novedad pero saber no sabemos mucho
#176 ya me dirás a donde fuiste, la última vez fue en ny y por desgracia la impresión que me han dado no ha sido buena, tal vez es solo la ciudad o que hacia frío