El problema para el que los padres y madres están pidiendo soluciones se originó a principios de este curso cuando el claustro de profesores aprobó, por una amplia mayoría, negarse a dar clases online en los días en los que los alumnos no asisten a las clases presenciales. El 80 por ciento de los docentes decidieron con sus votos no realizar esas clases online para “no exponer su imagen, su audio y el propio desarrollo de la clase”, según consta en la carta remitida al delegado provincial de Educación.
Comentarios
Para un día que pueden tener vacaciones no van a estar dando clases
Pues todo mi apoyo, no es normal que Educación no haya habilitado un sistema de streaming con servidores y datos bajo custodia del estado.
En la primera ola se podría entender, a día de hoy no.
Ya tenemos el discurso fácil en #1... No quieren trabajar
#2 es un chiste, y concretamente estos sí, no quieren; la excusa es de lo más peregrina, no hay por donde cogerlo
#3 Opinión o información?
#4 se leer y sacar conclusiones, supongo que tu piensas que no dan clases online en plena pandemia porque aman su trabajo y el trato directo con los alumnos
#5 Opinión pues, ok, es respetable pero no lo comparto.
#1 Creo que no te has enterado: como con las restricciones se ha reducido el número de alumnos en clase, no acuden todos a la vez. El profesor sigue dando sus clases presenciales a los que les toca asistir, no deja de trabajar, lo que quieren es que esas clases presenciales se transmitan online.
#2 indra está trabajando en ello. Han dedicado tiempo ayer por la noche y esta mañana en buscar a un par de becarios para ejecutar el proyecto de 10 millones de euros concedido en un concurso nada amañado
Aquí una profesora que da clases online. Qué morro le echan. Hay muchas maneras de hacerlo.
Tengo información de primerísima mano al respecto y...
A partir de 4º ESO las clases están partidas. Una mitad una semana y a la siguiente la otra mitad. Pero todos los días se dan clases.
Si que hay un curso on-line para todos, lo que no se da es las clases en directo por streaming, pero los apuntes, y los ejercicios se realizan a través de una plataforma moodle.
Ciertamente se ha rechazado en el claustro la opción de dar esas clases, pero evidentemente no es por trabajar menos, porque las clases se dan lo mismo. Más bien es porque los profesores que imparten a esos cursos de 2º de bachillerato, en su mayoría, no están cómodos con que se graben sus clases y se retransmitan a través de internet.
#2 Lo cierto es que si existe ese sistema (a través de moodle). Aunque el apartado físico (las cámaras y eso), están a medias, pero en algunos casos se han dado clases en directo en ese mismo instituto.
También es cierto que la calidad de la transmisión no es excelente, el sonido se pierde, y la calidad de la visión de la pizarra es regulera. La clase se hace un poco a trompicones. Pero creo que se puede trabajar en ello y mejorar.
#10 pues que les den.
El derecho del alumno al aprendizaje es mayor que el suyo al de la imagen.
Flipante.
#7 y te parece mal que se transmitan online? Por cierto, ¿el negativo es por insultos, racismo o porque das clases allí y te ofende?
#13 Eso dependerá de cada persona, yo no puedo opinar de algo tan personal. Cada uno tiene derecho a su imagen y de la misma forma que no se pueden publicar fotografías o vídeos de los alumnos si no lo autorizan sus tutores o ellos, el mismo derecho tienen los profesores.
Ya ni teletrabajar quieren. Lo que quieren es el sueldo sin hacer nada, la clásica paguita.
#1 positivo por la valentía de meterte con lobby de profesores de Menéame
#2 porque como todos sabemos ese sistema de Streaming qué propones no se puede grabar
#11 A través de Moodle?? Con que plugin hacen streaming?
#12 te van a llover negativos..
#10 Pues que dejen la educación pública se pasen a la privada.
#5 Pues sacas conclusiones totalmente erróneas. Los profesores trabajan exactamente igual. Lo que no quieren es la retransmisión de las clases que dan presencialmente.
Así que me temo que no. No sabes leer ni sacar conclusiones. Como has demostrado en tus comentarios.
#13 El sistema debe ser streaming y alojamiento de vídeo. Me juego algo que no está montado.
Cámara que se vea una pizarra y sonido difícil. Además que enfoque solo y no haya que hacer historias de enfocar o registros raros.
Después ancho de banda suficiente. Un cole pequeño con dos clases por curso 12 grupos x 5 Mbps ? 60 megas de subida.
Y después de todo esos recursos la grabación es una clase magistral porque no puedes enfocar a nada que no sea la pizarra.
#18 blackboard collaborate
Ostia put, vaya claustro.
Que yo entiendo que creen tener razones legítimas pero la realidad es que con su decisión le están jodiendo un año de estudios a todos sus alumnos.
#16 era solo un chiste, pero se llaman entre ellos para votar negativo. Al final van a trabajar más hoy que en toda la semana
#13 El negativo es porque lo que dices en #1 es falso ya que los profesores no están de vacaciones, siguen dando sus clases presenciales igual.
#26 Tienes la comprensión lectora al mismo nivel que el sentido del humor
#18 #23 En mis ultimos cursos de la Universidad me toco lidiar un poco con el Moodle. Continua siendo un infierno?
PD: Fue hace 13 anhos, supongo que habra mejorado algo, pero escuchar el mismo nombre da escalofrios.
#10 el 'no estan comodos con que se graben sus clases' igual es porque no tienen mucha confianza en la calidad de las mismas. No vaya a ser que se publique la mediocridad (o el circo que haya en el aula)
A mi me preocuparia esa actitud
#23 entonces los servidores de la educación de Murcia gestionan todo el streaming y grabación de clases en sus propios servidores?
Si va bien son la leche
No tiene excusa, hay formas de hacer clase online sin meter derechos de imagen.
Y mas cuando son los ÚNICOS que tienen este problema.
Todos lis demás profesores lo hacen.
#19 me da igual. Se trata de contraponer derechos. El que no quiera que se vaya a su casa.
#2 eso es competencias de las autonomías. En Madrid ya hay sistema de streaming y servidores de la CAM, montado por becarios de Indra. Si. Y a un precio completamente desorbitado, también. Pero por lo menos cumple más o menos con la LOPD ( digo más o menos porque siguen enviando algunos datos, como emails, por internet sin cifrar)
Después de leer el artículo, parece que es un problema de derechos de imagen.
Se me ocurre que para cumplir con el deseo de los profesores, se puede hacer firmar un acuerdo para no difundir las clases ni grabarlas, informando de los efectos judiciales en caso de hacerlo.
#31 Muchos otros no lo hacen pero no salen en los medios, además ya han empezado a correr imágenes y memes de profesores y sus clases, sobretodo de profesoras. Si El departamento no puede asegurar la protección de la imagen de los trabajadores es normal que estos se nieguen a exponerse.
Todos defienden sus puestos de trabajo. Si se ve que dando clases online, un buen profesor puede sustituir a 1000 profesores, sobran 999 profesores. No hay más secreto.
Los profesores no quieren salir por la webcam para que no se le vea el careto. A los alumnos, que los follen.
Los padres les preocupa que sus hijos vayan a competir en inferioridad de condiciones, no de que vayan a tener menos conocimientos.
España, donde cuándo van a abrir los bares y cuándo nos van a dejar llegar a ellos es mucho más importante que la genereación sin conocimientos que va a resultar de los años 20.
#2 si ,y los que se quedan sin clases son los estudiantes , clases a las que tienen derecho . “Ala , paso de hacer clases , solucionado”.
#36 Ojalá existiera el caso. No existe un profesor que sustituya a 1000, a 100 o a 10. Incluso online faltan profesores, sean buenos o malos.
Una cosa es dar clases online y la otra retransmitir una clase presencial a alguien que les puede grabar o que puede apagar la cámara para que sean los papás los que estén tomando nota para criticarlos. No debería ser un gran problema pero la realidad es que hay padres esperando para echarse al cuello de los profesores que son "demasiado" tolerantes y tienen una clase movida, o "demasiado" estrictos y abroncan a los que no paran, o "demasiado" modernos y dan poco contenido o "demasiado" antiguos y dan mucha teoría... Por no hablar de que obviamente se van a hacer capturas de pantalla para burlas con memes y stickers que correran por redes sociales.
#33 ¿?
Lo que se puede ver en pantalla ajena se puede grabar con un móvil y no hay solución tecnológica para ello.
#39 Si diseñas una clase de tal forma que cualquier duda pueda quedar resuelta con un sistema automatizado, te aseguro que sobran esos 999 profesores. Y eso no es tan dificil. Requiere trabajo y una buena planificación de la clase, quizás cueste 10 veces más que hacer una clase presencial donde se resuelven las dudas de la que van surgiendo. Pero una vez que tienes diseñada esa "super clase", se acabó.
Los institutos no están preparados para clases online. No tienen medios, ni cámaras, ni nada.
Hacer clases online a la vez que presenciales son desesperante para la totalidad del alumnado.
Hacen falta cámaras y micros para que se haga bien. Y probablemente alguien manejándolas.
El ancho de banda de los institutos es insuficiente para retransmitir la totalidad de clases online.
Los profesores no tienen formación en dar clases online, edición de vídeo, etc.
Cualquier error del profesor se utilizará en su contra.
Los alumnos en su totalidad no disponen en su casa de medios para seguir las clases online. O de una zona apartada: dos hermanos compartiendo habitación por ejemplo u ordenador.
Los alumnos no tienen formación para seguir las clases online, algunos tendrán problemas con el audio, otros con el vídeo y en zonas rurales no hay ancho de banda suficiente.
Los materiales no están adaptados a online.
No hay plataformas para grabar y subir las clases salvo tirando de YouTube.
Hay problemas de privacidad, ¿Qué pasa si sale un alumno de la clase presencial al encerado?
Etc.
Pero los comentaristas de menéame saben mucho. Deberían sacarse el máster en profesorado y apuntarse a listas y ser puteados por chavales de bachillerato
Solo por ponerme en la piel del otro a lo mejor tiene miedo de:
Se saquen memes de la clase.
Mofas sobre la imagen.
Frases sacadas de contexto, que como todos sabemos hoy en día es no es un problema.
Críticas sobre contenido o metodología (en una materia que hay por los menos 10 metodologias validas y diferentes) sin nadie que les vaya a apoyar luego (ya os digo yo que la consejería de turno no va a mover un dedo)
Así de primeras, digamos que ellos aceptaron un puesto de trabajo que no entrañaba todos esos riesgos y ahora lo quieren modificar. No sé si les pueden obligar, pero sólo quería poner comentarios de motivos personales que pueden hacerles sentir muy incomodos.
#34 No creo que sea un tema de derechos, más bien es que los profesores no quieren arriesgarse a que alumnos cabrones utilicen sus imágenes para putearlos y humillarlos en internet. Mientras no se pueda garantizar la protección de esa imagen yo tampoco me arriesgaría.
#29 O que tengas un ex que no sepa donde vives ni trabajas...
#21 Puede que tengas razon, pero odio ese tonito de superioridad. Te informo.
#41 y que problema hay con grabar? Siempre y cuando no se difunda, lo cual ya es considerado como delito, no pasa nada.
También puedes grabar la clase con un móvil.
#2 la mitad de ellos tendrán de contraseña 123456, no estamos hablando de una facultad de ingeniería informática, sino de profesores de instituto.
Aquí el problema no es la privacidad ni la exposición, como dice #1, posiblemente tenga más que ver con vacaciones pagadas
#36 #42 Joder lo has solucionado, envía ya tu solución al ministerio de educación y pide algún premio por la idea. Después te puedes tomar un sol y sobra en algún bar.
#48 Ahí se hila fino y no estoy segura, pero mínimo es una falta de respeto.
Por eso yo siempre he pedido permiso como alumna, incluso para grabar sólo el audio.
#21 ¿Entonces las horas lectivas que tienen clase pero los alumnos no se encuentran en el centro, qué hacen los profesores? Igual no lo he entendido bien y los grupos están desdoblados, y el profesor igualmente está dando clase a una mitad del alumnado.
#2 En Andalucía se habilitó blackboard collaborate y plataforma moodle para todo el mundo.
#43 Todo lo que has dicho tiene solución, pero bueno, pedir esfuerzo a instituciones y a profesorado imagino que es mucho pedir.
En el instituto de mi hija han habido confinados y han seguido las clases online. Imagino que la calidad sería mala, que no es lo deseable y que seguro se encontraron con problemas, pero lo hicieron, y seguro que son mejor que nada.
#45 Eso exactamente es derecho a la propia imagen
Experiencia con las clases "online" semipresenciales (la mitad en el aula, la mitad en casa, a la vez)
- Cuando va el wifi, se corta cada dos por tres y te expulsa de la llamada.
- Cuando no va el wifi no se puede hacer nada.
- Los de casa no hacen nada (en su mayoría) y cuando les toca presencial esperan que las clases se repitan.
- El profesorado pendiente de que la conexión con los de casa funcione y repetir constantemente lo que dice en el aula por los cortes.
- El ritmo de las clases van al 50% con constantes quejas por parte del alumnado.
Con el tema de las plataformas digitales para el contenido ya hablaremos en otro momento, nativos digitales...
Entiendo que las clases sean online, pero online para todos, el engendro del 50% ha sido un fracaso total.
#10 y su comodidad está por encima del derecho del alumno.
Con un par
#19 pues ya lo has visto.
Normas de Menéame
Aplaudir las noticias que demuestran que las mujeres no son seres de la luz
Jalear los insultos a gitanos
No meterse con el profesorado. Te juegas el karma
#44 Que tire la primera piedra el que este conforme con que le graben diariamente en su jornada laboral y lo suban a internet. Eso sin tener en cuenta que los profesores por tener que suspender a la gente o intentar inculcar disciplina, tienen enemigos asegurados en clase.
#42 Si diseñas un sistema educativo automatizado que trata a todos igual, no estás educando. La atención debe de ser personal para atender a las necesidades de cada alumno. Que no olvidemos, son personas con personalidad, diferentes capacidades y diferentes formas de entender las cosas. No botellas que hay que llenar con conocimiento. Por eso los profesores deben de tener un número máximo de alumnos a los que puedan atender.
#1 ja ja ja graciosísimo oye, del club de la comedia.
#12 pues.. no. Un derecho no está por encima de otro, aunque quienes mandan deberían ser los que buscarán la manera de proteger ambos derechos.
#48 Creo que aquí se resume muy bien qué derechos hay afectados:
https://bibliotecnica.upc.edu/es/professors/enregistrament-activitats-academiques#drets-autor-drets-imatge
No vaya ser que alguien grave las clases y quedé patente su gran conocimiento, motivación y pedagogía...
#10 Que pidan derechos de imagen o de autor...
Esto es como las actuaciones de un artista, no vale lo mismo que te llamen para un concierto , una firma de discos, un playback.
¿Queréis grabar mis clases? Tanto valen mis derechos de imagen o... me niego a vender mis derechos de imagen.
#30 Roquetas está en Almería.
#13 los profesores también tienen derechos de imagen.
#58 si... es que son muy humildes no quieren que nadie sepa lo buenos que son.
#12 También el derecho a la educación y mira que hay libros con derechos de autor.
La cosa se soluciona con euros...
#40 Puede darse algún caso así pero no se pueden hacer las normas en base a excepciones, debe haber protocolos par esas excepciones.
Estoy viviendo fuera de España y aquí los alumnos llevan con clases online ya unos 7 meses y sin ningún problema. Los profesores y los alumnos usan el programa Zoom. Me da a mi que los profesores de la noticia son unos incompetentes o ponen excusas peregrinas para evitar trabajar de forma online.
#43 formación para eso? Estás de broma? con sus móviles y ordenadores se manejan muy bien
#44 totalmente de acuerdo. Visto de ese modo, me parece razonable, y aunque yo no tengo problema de dar clase on line (la he dado, de hecho), si encontrase indicios de que se pueden dar situaciones como las que comentas (lo cual no me parece improbable) me negaría.
#8 O subcontratando la tarea con la consultora más cutresalchichera que hayan encontrado
#43 Con todo lo que saben no necesitan ese máster.
si no quieren no tienen que mostrar la cara, y respecto a la voz hay altermativas también. El problema es que no quieren trabajar para putear al gobierno autonómico.
#2 Supongo que ninguno tiene redes sociales donde ceden sus datos a todo el mundo, y que ninguno usa wasap. Y que por supuesto el curso pasado pusieron en conocimiento de la consejería de educación que ellos sin servidores propios se negaban a dar clases este año por su imagen y su audio, supongo que tampoco pueden grabar las clases y mandarle los archivos por privado por cualquiera de las aplicaciones con datos cifrados de extremo a extremo a sus alumnos. Pero todo son suposiciones, poco amos por la profesión se tiene cuando lo que se hace es negarse en lugar de buscar alternativas.
#12 eso ya lo dijo el tribunal supremo
#52 Exactamente lo que dices, dan clase a la mitad.
#41 Eso también pasa en las clases presenciales. Hablamos de cumplir una ley, no de evitar un hecho inevitable.
#50 Creo que mi cuñadez está al nivel de las cuñadeces de cualquier pedagogo. La diferencia estriba en que yo se que es una cuñadez, pero ellos creen que tienen la verdad absoluta.
#10 Sabes que dependiendo de la comunidad esas normas cambian? Por ejemplo en la Comunidad Valenciana no se dan clases en streaming, los alumnos que ese día se quedan en casa hacen ejercicios que les han dado, pero en Murcia los alumnos que se quedan en casa se conectan y ven la clase por streaming, o sea que el profesor de turno tiene que dar clase a los alumnos presenciales y a la vez estar pendiente de los alumnos conectados.
#20 O que sigan trabajando como hasta ahora y aprobando en el órgano de decisión del centro si quieren que su imagen y voz se difunda.
En la enseñanza pública los alumnos mayores de edad y los tutores de los menores deben mostrar consentimiento por escrito para que se les pueda grabar o hacer fotos, por ejemplo para una orla de fin de curso. Los mismos derechos que tienen los profesores y que ahora ejercen indicando que no desean ser grabados. No es muy complicado de entender.
#63 Yo grabe, tú grabes, él grabe, nosotros grabemos, vosotros grabéis, ellos graben.
#79 Se puede poner al equipo de abogados de la Consejería a disposición de los docentes.
El miedo es libre, pero se puede arropar más o menos.
#44 Vamos, que como no les gusta que les critiquen, mejor que los alumnos se queden sin el derecho fundamental a la educación. Cojonudo.
#83 sí lo sé pero el corrector y el no poder editar comentarios son una mezcla explosiva. Soy profesor
#24 Las clases son semipresenciales, los días que los alumnos no acuden a clase tienen tareas y material en la plataforma educativa del centro, así como material de apoyo. Cuando acuden al centro pueden preguntar todas las dudas que tengan. No le "joden un año" a los alumnos. No es muy complicado de entender.
#29 Habrá de todo pero en Argentina por ejemplo salió un caso donde los padres (más bien madres) veían los vídeos de la profesora y luego se ponían a criticarla y a decirle cómo tenía que dar la clase
Yo también soy prodesor y funcionario, y doy clases online. Estoy orgulloso de hacerlo y pienso que es mi deber en esta situación.
Esos conciudadanos míos que se ven confinados son los que pagan mi sueldo.
#8 Me pregunto cuánta gente habrá pillado la referencia a Aznar hablando con acento de Texas.
Qué le den a esas clases, Khan Academy y similares es todo lo que necesita un estudiante de primaria o secundaria. La escuela podría reducirse a tutorías individuales para los que lo necesiten y actividades culturales / deportivas.
#59 Una clase interactiva, que se pueda parar en cualquier momento y donde se pueda ampliar o explicar cualquier punto dudoso, está al alcance de la tecnologia actual. Y la de los años 90 también. Te suenan los hiperenlaces, usease, los links.
- Profe, no entiendo esta demostracioń de los logaritmos!
- Vale, link al paso que no entiendes, y explicación pormenorizada.
- Profe! Que sigo sin entenderlo!
- Vale, pues otro link a ese punto concreto, que seguro que se ha explicado de forma pormenorizada en un curso anterior ... que casualmente también esta online y explicado punto por punto.
No existe ningúna duda difusa que no pueda ser incorporada a un sistema de educación virtual. Cada vez que surja una nueva, se incorpora al modelo.
Lo dicho, con recursos y ganas, se puede hacer. Pero ningún profesor va a querer tirar piedras en su propio tejado, a no ser que le obliguen a ello.
#54 hay chavales que el mejor sitio donde están es el instituto, en casa por no tener, no tienen ni calefacción. Siendo clase media es difícil ver la realidad de muchas familias.
El esfuerzo se debe pagar, como en cualquier otra profesión. ¿No? ¿O cuál es la lista de personas a las que le pedimos esfuerzo gratis y cuales deben cobrar el esfuerzo?
😂
#42 Por eso la universidad a distancia ha acabado con todas las universidades, porque se puede hacer con facilidad... Y eso con alumnos que han pagado la matrícula y están motivados, imagina con alumnos de 14 años que en cuanto puedan se ponen a jugar al Fornite.
#71 algunos no saben ni darse de alta en webex. Sí, se hacen cursos para eso pero muchos profesores ni se apuntan. Es más fácil conseguir horas de formación pagando los cursos de un sindicato. Viven en la EGB.
Y no hablo de profesores a punto de jubilarse...
#25 A ti te trataban mal en el insti, no...?
#93 Ah ¿que los profesores no cobran un sueldo? Pues eso ya sí que me parece injusto.
Imagínate tener que trabajar de profesor y que te pidan esfuerzo. ¡Que paguen!
Hay que tener JETA para poner esas excusas tan burdas para seguir dando las mismas clases de mierda, pero que quede todo en secreto y no se entere nadie de lo mierda de profesores que son. JETA pero de campeonato.
#30 No entiendo muy bien lo de Murcia. ¿#11 no está hablando de un instituto de Almeria?
#98 #65 ya me ha sacado los colores. Si que he leído la noticia. He vuelto a responder un mensaje y ya no me acordaba bien donde era.
#29 Claro, porque nunca se ha cogido un video, se ha cortado un fragmento y sacado de contexto. No ha pasado nunca.