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#9:
C's esta para eso:
Para que el votante del PP siga votando al PP sin votar al PP....
De este modo en las autonomicas ocurre lo siguiente:
En un sitio tan lleno de mierda como es valencia los peperos podran seguir votando 'PP' (C's) con la conciencia tranquila y, cuando lleguen las generales, 'el voto util' les hara votar al PP.
C's se convertira en irrelevante pq, realmente, C's no ofrece nada nuevo y para lo mismo de siempre se acabara volviendo a lo mismo de siempre.
Para que el votante del PP siga votando al PP sin votar al PP....
De este modo en las autonomicas ocurre lo siguiente:
En un sitio tan lleno de mierda como es valencia los peperos podran seguir votando 'PP' (C's) con la conciencia tranquila y, cuando lleguen las generales, 'el voto util' les hara votar al PP.
C's se convertira en irrelevante pq, realmente, C's no ofrece nada nuevo y para lo mismo de siempre se acabara volviendo a lo mismo de siempre.
#1:
Los valencianos, hartos de los fachas, van a probar con los neofachas.
#61:
#27 Supongo que hace 50 años se llamaba rojo a todo aquel que difieriese en algo al pensamiento establecido.
¿Hace 50 años, dices?
Y hasta ayer por la noche también. Como digas algo que no cuadre con el pensamiento actual de la gente en cuestiones de cómo debe ser La Economía y cómo debe ser la elección de Queridos Líderes, eres automáticamente "un comunista".
No hay más que ver a todos los de derechas, cuál fue el primer argumento en contra de Podemos: "es que son unos comunistas".
¿Hace 50 años, dices?
Y hasta ayer por la noche también. Como digas algo que no cuadre con el pensamiento actual de la gente en cuestiones de cómo debe ser La Economía y cómo debe ser la elección de Queridos Líderes, eres automáticamente "un comunista".
No hay más que ver a todos los de derechas, cuál fue el primer argumento en contra de Podemos: "es que son unos comunistas".
#17:
#11, #7, luego ni os quejeis, ni espereis nada nuevo.
Podemos cometió muchos errores, pero el principal de ellos es el de querer renunciar a hablar de principios ideológicos. Ahora ha salido un engendro llamado Ciudadanos y parece que el problema de España sonlas siglas, no las ideas e intereses que defiendes. Que en el caso de Ciudadanos están más que claros.
Podemos cometió muchos errores, pero el principal de ellos es el de querer renunciar a hablar de principios ideológicos. Ahora ha salido un engendro llamado Ciudadanos y parece que el problema de España sonlas siglas, no las ideas e intereses que defiendes. Que en el caso de Ciudadanos están más que claros.
#11:
#7 ayer vi a Albert Rivera en la sexta y por lo menos a mi me convenció.. Le hicieron preguntas mil y pudo responder a todas y cada una de ellas. En próximas semanas vendrán Pablo Iglesias, Rosa Diez etc...
Vende sensatez, como el mismo dijo yo podria prometer 7 aves, 5 aeropuertos, 3 estadios.. Pero luego no tendría con que cara miraros.
P.D: ya llegaron a meterte en el pozo mas profundo.. Si es que luego piden libertad de expresión pero te han hundido el comentario y eso que ni insultas a nadie.
Vende sensatez, como el mismo dijo yo podria prometer 7 aves, 5 aeropuertos, 3 estadios.. Pero luego no tendría con que cara miraros.
P.D: ya llegaron a meterte en el pozo mas profundo.. Si es que luego piden libertad de expresión pero te han hundido el comentario y eso que ni insultas a nadie.
#88:
#7 Ciudadanos es un partido no tan nuevo (2006), que tiene un líder que dice en público que sus referentes son González y Aznar, que cuenta en su historial haber concurrido en coalición con la ultraderecha en las europeas de 2009, y ahora está extendiéndose por España a base de absorber una miríada de partidos localistas, fichar caciques y dar la bienvenida a tránsfugas por la puerta grande, mientras dice con todos los huevos del mundo que no los admite.
Ya existía y de momento aún existe un partido nacional, con un programa centrado en la regeneración democrática, y que puede votar gente a la que Podemos se le haga demasiado izquierdista. Se llama UPyD. La diferencia es que UPyD siempre ha predicado con el ejemplo (no admite tránsfugas, no admite imputados, se financia mediante cuotas y crowdfunding sin pedir nada a la banca, presenta iniciativas contra la corrupción prácticamente seguido, renunció a los representantes que le correspondían en las cajas ya antes de que saliera toda la mierda por estar contra su politización, renunció al reparto del poder judicial, se querelló contra la cúpula de Bankia, contra Rato y contra otras cajas que emitieron preferentes, etc.) mientras que C's habla mucho y no hace prácticamente nada.
Por eso a UPyD le han hecho una campaña de acoso y derribo en toda regla en los medios (UPyD es oficialmente personalista y C's, donde en la mayoría de los carteles de las andaluzas el que salía era Rivera, no; UPyD es oficialmente autoritario y C's, donde no se hacen primarias si no es con un montón de avales, no; UPyD es cerrado y rechaza la fusión cuando fue porque C's no aceptaba unos principios básicos de transparencia y democracia interna; etc.) Porque UPyD le ha tocado los huevos muchísimo al establishment (lo de Bankia y Rato seguramente la gota que colmó el vaso), mientras que C's es un aliado. Lo triste es que los medios de comunicación tienen tanto poder que está visto en las encuestas que la gente vota lo que promocionan y punto.
Siendo ligeramente mejor que el PPSOE porque al menos algo tendrán que cambiar para dar el pego, C's es claramente la tercera pata del bipartidismo y la mayoría de la gente que los vota no tiene ni idea de lo que está votando. Supongo que se desengañarán cuando este partido rasque poder, pero la pena es que así quedarán desprestigiadas las alternativas al bipartidismo en general, y cogerá fuelle la idea de que "todos son iguales" y hay que abstenerse y punto, perjudicando a las alternativas reales de distintas ideologías como pueden ser Podemos, UPyD (esta última ya en peligro de disolución a corto plazo) u otras que podrían emerger como Equo, Partido X, Piratas, etc. Es muy triste.
Ya existía y de momento aún existe un partido nacional, con un programa centrado en la regeneración democrática, y que puede votar gente a la que Podemos se le haga demasiado izquierdista. Se llama UPyD. La diferencia es que UPyD siempre ha predicado con el ejemplo (no admite tránsfugas, no admite imputados, se financia mediante cuotas y crowdfunding sin pedir nada a la banca, presenta iniciativas contra la corrupción prácticamente seguido, renunció a los representantes que le correspondían en las cajas ya antes de que saliera toda la mierda por estar contra su politización, renunció al reparto del poder judicial, se querelló contra la cúpula de Bankia, contra Rato y contra otras cajas que emitieron preferentes, etc.) mientras que C's habla mucho y no hace prácticamente nada.
Por eso a UPyD le han hecho una campaña de acoso y derribo en toda regla en los medios (UPyD es oficialmente personalista y C's, donde en la mayoría de los carteles de las andaluzas el que salía era Rivera, no; UPyD es oficialmente autoritario y C's, donde no se hacen primarias si no es con un montón de avales, no; UPyD es cerrado y rechaza la fusión cuando fue porque C's no aceptaba unos principios básicos de transparencia y democracia interna; etc.) Porque UPyD le ha tocado los huevos muchísimo al establishment (lo de Bankia y Rato seguramente la gota que colmó el vaso), mientras que C's es un aliado. Lo triste es que los medios de comunicación tienen tanto poder que está visto en las encuestas que la gente vota lo que promocionan y punto.
Siendo ligeramente mejor que el PPSOE porque al menos algo tendrán que cambiar para dar el pego, C's es claramente la tercera pata del bipartidismo y la mayoría de la gente que los vota no tiene ni idea de lo que está votando. Supongo que se desengañarán cuando este partido rasque poder, pero la pena es que así quedarán desprestigiadas las alternativas al bipartidismo en general, y cogerá fuelle la idea de que "todos son iguales" y hay que abstenerse y punto, perjudicando a las alternativas reales de distintas ideologías como pueden ser Podemos, UPyD (esta última ya en peligro de disolución a corto plazo) u otras que podrían emerger como Equo, Partido X, Piratas, etc. Es muy triste.
#156:
#1 Hablemos claro, Ciudadanos está donde está ahora mismo a raiz de una encuesta de El Pais. En enero, cuando ciudadanos no tenía más que un 3 % de votos en las encuentas y era practicamente irrelevante, El Pais se sacó de la sacó una encuesta que les daba un 8% de votos, a raiz de esa encuesta empezó a elaborar artículos sobre ciudadanos, las televisiones reflejaron la encuesta, empezaron a hablar de ciudadanos, las siguientes encuentas lo mismo, cada vez más inflado, la tele cada vez hablando más de ellos, y así, de una encuesta para mi de muy dudosa credibilidad se creó un estado de opinión.
A mi Albert Rivera no me desagrada, aunque no comparto su ideología, pero para mí, C's es más PP pero con otra careta. La prueba es la cantidad de cantidatos que tiene que han estado en el PP. Y al tiempo que se vayan pasando más.
C's ofrece un cambio pero creo que es más de lo mismo, y que se va a llenar de Peperos. A UPyD se la han cargado los mismos medios, ayudados por Rosa Díez y por el oportunismo de muchos.
A todo esto ha seguido una campaña mediática desde hace meses contra Podemos, todos sabemos con qué objetivo, que no es otro que desactivar la posibilidad de un cambio en nuestro pais. Y no me queda duda de que lo están consiguiendo y no van a seguir hasta que Podemos sea un izquierda unida más.
Creo que en España no hay una verdadera democracia, pues vivimos manejados por los medios de comunicación y los intereses que hay detrás.
A mi Albert Rivera no me desagrada, aunque no comparto su ideología, pero para mí, C's es más PP pero con otra careta. La prueba es la cantidad de cantidatos que tiene que han estado en el PP. Y al tiempo que se vayan pasando más.
C's ofrece un cambio pero creo que es más de lo mismo, y que se va a llenar de Peperos. A UPyD se la han cargado los mismos medios, ayudados por Rosa Díez y por el oportunismo de muchos.
A todo esto ha seguido una campaña mediática desde hace meses contra Podemos, todos sabemos con qué objetivo, que no es otro que desactivar la posibilidad de un cambio en nuestro pais. Y no me queda duda de que lo están consiguiendo y no van a seguir hasta que Podemos sea un izquierda unida más.
Creo que en España no hay una verdadera democracia, pues vivimos manejados por los medios de comunicación y los intereses que hay detrás.
#7:
Me hace gracia ver aquí que siempre se emplea el mismo argumento:
Podemos -> Noooo....es un partido nuevo, hay que darle una oportunidad, cambio de aires... no como la mierda PPSOE que ya sabemos lo que es... casta.... blablabla
Ciudadanos -> Noooo.... es un partido nuevo, pero no hay que darle ni el beneficio de la duda porque todos los partidos son igual que la mierda PPSOE que ya sabemos lo que es... casta.... blablabla
Podemos -> Noooo....es un partido nuevo, hay que darle una oportunidad, cambio de aires... no como la mierda PPSOE que ya sabemos lo que es... casta.... blablabla
Ciudadanos -> Noooo.... es un partido nuevo, pero no hay que darle ni el beneficio de la duda porque todos los partidos son igual que la mierda PPSOE que ya sabemos lo que es... casta.... blablabla
#129:
#8 C's es derecha pura. Si no me equivoco, parece que le llama fachas a los claramente derechiles.
Supongo que no es perfecto, pero no se trata de que todos sean fachas. Por ejemplo, para él (y para mi) no parece que los anarquistas sean del mismo palo, pero tampoco son fachas.
Lo mismo con los eurocomunistas o los socialistas de saĺon tipo psoe.
Supongo que no es perfecto, pero no se trata de que todos sean fachas. Por ejemplo, para él (y para mi) no parece que los anarquistas sean del mismo palo, pero tampoco son fachas.
Lo mismo con los eurocomunistas o los socialistas de saĺon tipo psoe.
#34:
#31 Haciendo de abogado del diablo, tu conclusión también es simplista. Fíjate qué fácil es darle la vuelta:
Si analizamos los resultados son históricos para la derecha. La suma de PP y C's es primera opción. Es una pena que no vayan en una candidatura conjunta.
No puedes lamentarte por la división de la izquierda mientras pasas por alto la división de la derecha. Por otra parte, sí que es cierto que en las autonómicas probablemente a las izquierdas les sea más fácil pactar que a las derechas. Al fin y al cabo, si C's pacta con el PP en algún sitio importante estará limitando seriamente su perspectiva de crecimiento de cara a las generales, posicionándose claramente como centro derecha frente a la ambigüedad actual (de palabra, no de política).
Si analizamos los resultados son históricos para la derecha. La suma de PP y C's es primera opción. Es una pena que no vayan en una candidatura conjunta.
No puedes lamentarte por la división de la izquierda mientras pasas por alto la división de la derecha. Por otra parte, sí que es cierto que en las autonómicas probablemente a las izquierdas les sea más fácil pactar que a las derechas. Al fin y al cabo, si C's pacta con el PP en algún sitio importante estará limitando seriamente su perspectiva de crecimiento de cara a las generales, posicionándose claramente como centro derecha frente a la ambigüedad actual (de palabra, no de política).
#26:
Ciudadanos es el partido perfecto para que el obrero de derechas siga votando a la derecha, siga votando políticas que le perjudiquen. Por eso creo que va a subir como la espuma, porque España es claramente un país con mucho obrero de derechas.
Comentarios
#1
Has llegado al nivel de llamar facha a todo aquel que no piensa como tu. Enhorabuena
Los valencianos, hartos de los fachas, van a probar con los neofachas.
#1 debéis revisar el uso de facha... Cada día se usa más a menudo y con menos sentido que el que originalmente tenia. Entiendo que no comulgues con sus ideas políticas pero de ahí a llamarlo así.
#7 Ciudadanos es un partido nuevo...
Desde 2006....
C's esta para eso:
Para que el votante del PP siga votando al PP sin votar al PP....
De este modo en las autonomicas ocurre lo siguiente:
En un sitio tan lleno de mierda como es valencia los peperos podran seguir votando 'PP' (C's) con la conciencia tranquila y, cuando lleguen las generales, 'el voto util' les hara votar al PP.
C's se convertira en irrelevante pq, realmente, C's no ofrece nada nuevo y para lo mismo de siempre se acabara volviendo a lo mismo de siempre.
#3 Curriculum Vitae.
#27 Supongo que hace 50 años se llamaba rojo a todo aquel que difieriese en algo al pensamiento establecido.
¿Hace 50 años, dices?
Y hasta ayer por la noche también. Como digas algo que no cuadre con el pensamiento actual de la gente en cuestiones de cómo debe ser La Economía y cómo debe ser la elección de Queridos Líderes, eres automáticamente "un comunista".
No hay más que ver a todos los de derechas, cuál fue el primer argumento en contra de Podemos: "es que son unos comunistas".
#3 Caballos de Vapor.
#11, #7, luego ni os quejeis, ni espereis nada nuevo.
Podemos cometió muchos errores, pero el principal de ellos es el de querer renunciar a hablar de principios ideológicos. Ahora ha salido un engendro llamado Ciudadanos y parece que el problema de España sonlas siglas, no las ideas e intereses que defiendes. Que en el caso de Ciudadanos están más que claros.
#7 ayer vi a Albert Rivera en la sexta y por lo menos a mi me convenció.. Le hicieron preguntas mil y pudo responder a todas y cada una de ellas. En próximas semanas vendrán Pablo Iglesias, Rosa Diez etc...
Vende sensatez, como el mismo dijo yo podria prometer 7 aves, 5 aeropuertos, 3 estadios.. Pero luego no tendría con que cara miraros.
P.D: ya llegaron a meterte en el pozo mas profundo.. Si es que luego piden libertad de expresión pero te han hundido el comentario y eso que ni insultas a nadie.
#8 Llevo años observando el mismo comportamiento no sólo en meneame.
Supongo que hace 50 años se llamaba rojo a todo aquel que difieriese en algo al pensamiento establecido.
Dentro de otros 50 años se volverá a llamar roja a la gente, y así sucesivamente...
Me hace gracia ver aquí que siempre se emplea el mismo argumento:
Podemos -> Noooo....es un partido nuevo, hay que darle una oportunidad, cambio de aires... no como la mierda PPSOE que ya sabemos lo que es... casta.... blablabla
Ciudadanos -> Noooo.... es un partido nuevo, pero no hay que darle ni el beneficio de la duda porque todos los partidos son igual que la mierda PPSOE que ya sabemos lo que es... casta.... blablabla
#15 No, se entiende como nuevo a alguien que no se ha presentado a elecciones.
Aun asi C's SI se ha presentado a muchas elecciones y si se sabe, perfectamente, como son y que hacen.
Ciudadanos es el partido perfecto para que el obrero de derechas siga votando a la derecha, siga votando políticas que le perjudiquen. Por eso creo que va a subir como la espuma, porque España es claramente un país con mucho obrero de derechas.
#31 Haciendo de abogado del diablo, tu conclusión también es simplista. Fíjate qué fácil es darle la vuelta:
Si analizamos los resultados son históricos para la derecha. La suma de PP y C's es primera opción. Es una pena que no vayan en una candidatura conjunta.
No puedes lamentarte por la división de la izquierda mientras pasas por alto la división de la derecha. Por otra parte, sí que es cierto que en las autonómicas probablemente a las izquierdas les sea más fácil pactar que a las derechas. Al fin y al cabo, si C's pacta con el PP en algún sitio importante estará limitando seriamente su perspectiva de crecimiento de cara a las generales, posicionándose claramente como centro derecha frente a la ambigüedad actual (de palabra, no de política).
#7 Ciudadanos es un partido no tan nuevo (2006), que tiene un líder que dice en público que sus referentes son González y Aznar, que cuenta en su historial haber concurrido en coalición con la ultraderecha en las europeas de 2009, y ahora está extendiéndose por España a base de absorber una miríada de partidos localistas, fichar caciques y dar la bienvenida a tránsfugas por la puerta grande, mientras dice con todos los huevos del mundo que no los admite.
Ya existía y de momento aún existe un partido nacional, con un programa centrado en la regeneración democrática, y que puede votar gente a la que Podemos se le haga demasiado izquierdista. Se llama UPyD. La diferencia es que UPyD siempre ha predicado con el ejemplo (no admite tránsfugas, no admite imputados, se financia mediante cuotas y crowdfunding sin pedir nada a la banca, presenta iniciativas contra la corrupción prácticamente seguido, renunció a los representantes que le correspondían en las cajas ya antes de que saliera toda la mierda por estar contra su politización, renunció al reparto del poder judicial, se querelló contra la cúpula de Bankia, contra Rato y contra otras cajas que emitieron preferentes, etc.) mientras que C's habla mucho y no hace prácticamente nada.
Por eso a UPyD le han hecho una campaña de acoso y derribo en toda regla en los medios (UPyD es oficialmente personalista y C's, donde en la mayoría de los carteles de las andaluzas el que salía era Rivera, no; UPyD es oficialmente autoritario y C's, donde no se hacen primarias si no es con un montón de avales, no; UPyD es cerrado y rechaza la fusión cuando fue porque C's no aceptaba unos principios básicos de transparencia y democracia interna; etc.) Porque UPyD le ha tocado los huevos muchísimo al establishment (lo de Bankia y Rato seguramente la gota que colmó el vaso), mientras que C's es un aliado. Lo triste es que los medios de comunicación tienen tanto poder que está visto en las encuestas que la gente vota lo que promocionan y punto.
Siendo ligeramente mejor que el PPSOE porque al menos algo tendrán que cambiar para dar el pego, C's es claramente la tercera pata del bipartidismo y la mayoría de la gente que los vota no tiene ni idea de lo que está votando. Supongo que se desengañarán cuando este partido rasque poder, pero la pena es que así quedarán desprestigiadas las alternativas al bipartidismo en general, y cogerá fuelle la idea de que "todos son iguales" y hay que abstenerse y punto, perjudicando a las alternativas reales de distintas ideologías como pueden ser Podemos, UPyD (esta última ya en peligro de disolución a corto plazo) u otras que podrían emerger como Equo, Partido X, Piratas, etc. Es muy triste.
#1 ¡Qué conclusión tan simplista! Si analizamos los resultados son históricos para la izquierda. La suma de Podemos, Compromis e IU es primera opción. Es una pena que no vayan en una candidatura conjunta.
COMUNIDAD VALENCIANA:
PODEMOS/COMPROMIS/IU 33'7%
PP 24'5%
PSPV 21%
Ciudadanos 17'7%
MUNICIPIO DE VALENCIA:
PODEMOS/COMPROMIS/IU 36'4%
PP 23'5%
Ciudadanos 22%
PSPV 13'9%
#13 Por ejemplo, en menéame todo aquel que tiene nick que empieza por mayúsculas, es facha.
#18 Entonces debieras callarte la boca, que votas a un partido repleto de gente y creado por gente que estuvo bañando con la sangre de cientos de miles de personas durante 40 años.
#1 Sinceramente, todas las propuestas de C's me parecen buenas. Y no hay ninguna que vaya en contra del ciudadano medio. No entiendo ese ataque. Ni porqué se dice que es de derechas.
En qué te basas para decir que son neofachas?
#9 Además C´s ,parece tener los mismos principios neolibareles del pp. Es decir, más reformas laborales leoninas,más privatizaciones,más nacionalismo español,y menos libertades.
#3 Coño Vaginal.
#3 Caloret Veefeater
#7 El argumento tiene su razonamiento. Podemos no sólo es gente nueva ,también plantean políticas económicas y sociales nuevas. Sin embargo C´s, aún siendo gente nueva, plantean prácticamente las mismas políticas económicas,sociales y nacionales que sus primos del pp. La diferencia es sustancial.
#15 ¿Irrelevante? Hace 9 años que es diputado en Catalunya. Por eso por aquí nos hace gracia cuando ahora en España a Ciutadans lo venden como "nueva política".
#13 debéis revisar el uso de facha... Cada día se usa más a menudo y con menos sentido que el que originalmente tenia.
Pues exactamente lo mismo que pasa con el uso de "comunista". Que hoy ya se le llama "comunista" hasta a Podemos.
#26 que es lo mismo que decir: "España es claramente un país con mucho
obrero de derechastonto.No han escarmentado y siguen con la cara B del PP$o€. Suerte amijos.
#8 A ver su máximo exponente es un tío que escaquea las preguntas y monta puertas giratorias con puestos en las europeas para corruptos de su partido. Puede que no sean fachas pero se le parece mucho
#1 A ver si lo pillo. Si el partido tiene un líder con coletas y da conferencias en herricotabernas con sus amigos proetarras entonces es un partido decente. Si defiende independentismos como BNG, Bildu o ErC también. Si no, son fachas.
#66 Pero esos personajes parecen sacados del ministerio del tiempo...
Pues en el Gobierno, en sus medios afines, en las tertulias de derechas y aquí en menéame hay muchos de esos "personajes" que tú dices.
Quiero decir: son prácticamente todos los españoles de derechas. No les digas nada que no cuadre con lo que les digan sus líderes o sus columnistas, porque entonces eres "un rojo, un comunista".
Luego, como se puede ver, se ofenden si les llamas a ellos "fachas", cuando son los primeros que no paran de ver "radicales" y "comunistas" por todas partes. Es como una enfermedad, todos los que no pensamos como ellos somos "comunistas".
Lo tienen bien interiorizado.
#16 Grotroll, calcula que el ordenador gasta electricidad, creo que 20 céntimos por hacer de perrillo del Partido Podrido no compensan.
#7 Eso es una falacia. Si hay gente que opina eso de Podemos y de C's no es porque sean partidos nuevos o no, sino por su ideología. Ciudadanos defiende hacer lo mismo de siempre, pero sin robar. Podemos defiende hacer cosas nuevas. Para los que creemos que los problemas de España van mucho más allá de la corrupción, Ciudadanos no es la respuesta.
#11 Estáis tan acostumbrados a que os tomen el pelo con "lo que se puede hacer" y "lo que no se puede hacer" que cuando llega alguien que de verdad quiere cambiar las cosas a mejor preferís quedaros con quien simplemente ofrece variaciones superficiales de las políticas actuales.
#61 Si Pablo Iglesias no quería que se le llamase comunista o chavista no debería haber grabado cosas como esto:
#1 Me caen mal los fachas, pero los que babean y mendigan con su partido del alma insultando a los demás dais ascopena.
#61 Pero esos personajes parecen sacados del ministerio del tiempo...
Pd. Es que muchísima gente de podemos sí que es filocomunista, al igual que muchísima gente del Pp es filofranquista. A veces sí que esos calificativos son acertados, pero se usan con demasiada alegría.
#34 Ciudadanos es centro, no derecha, por eso en Cataluña se come al PSC. Para muestra el parlamento europeo, uno en el pp y otro en el grupo liberal, derecha y centro europeos.
#1 Hablemos claro, Ciudadanos está donde está ahora mismo a raiz de una encuesta de El Pais. En enero, cuando ciudadanos no tenía más que un 3 % de votos en las encuentas y era practicamente irrelevante, El Pais se sacó de la sacó una encuesta que les daba un 8% de votos, a raiz de esa encuesta empezó a elaborar artículos sobre ciudadanos, las televisiones reflejaron la encuesta, empezaron a hablar de ciudadanos, las siguientes encuentas lo mismo, cada vez más inflado, la tele cada vez hablando más de ellos, y así, de una encuesta para mi de muy dudosa credibilidad se creó un estado de opinión.
A mi Albert Rivera no me desagrada, aunque no comparto su ideología, pero para mí, C's es más PP pero con otra careta. La prueba es la cantidad de cantidatos que tiene que han estado en el PP. Y al tiempo que se vayan pasando más.
C's ofrece un cambio pero creo que es más de lo mismo, y que se va a llenar de Peperos. A UPyD se la han cargado los mismos medios, ayudados por Rosa Díez y por el oportunismo de muchos.
A todo esto ha seguido una campaña mediática desde hace meses contra Podemos, todos sabemos con qué objetivo, que no es otro que desactivar la posibilidad de un cambio en nuestro pais. Y no me queda duda de que lo están consiguiendo y no van a seguir hasta que Podemos sea un izquierda unida más.
Creo que en España no hay una verdadera democracia, pues vivimos manejados por los medios de comunicación y los intereses que hay detrás.
La cabra tira a el monte y de los valencianos no se puede esperar gran cosa, la verdad, a lo máximo que llegan es a pasar de votar al PP a votar a Ciudadanos.
PD: Mis disculpas a los valencianos honestos, que son los primeros que lo sufren.
#9 Aparte del ejercicio de demagogia y populismo que te acabas de marcar, tu comentario lo único que demuestra es que no has leido el programa de C´s...
#78 Mira, al menos Ciudadanos no son una panda de catolicazos recalcitrantes.
Aunq solo fuera por eso, es 1000 veces mejor q Rajoy
#13 Hombre, los fachas son unos tios muy españoles y muy cristianos...
Estos muy españoles son (de hecho es lo que se vende de ellos fuera de catalunya) y cristianos ni son ni dejan de serlo (pq serlo no da votos y no serlo se los puede quitar).
Ademas, teniendo en cuenta que la mayoria de SUS VOTANTES lo consideran un partido de derechas y a si mismos se consideran de derechas...
#13, como dijo Wyoming el otro día, nadie se cree que el dia que se murió Franco se murieran 20 millones de franquistas. Cambian las formas pero las concepciones se mantienen.
#8 C's es derecha pura. Si no me equivoco, parece que le llama fachas a los claramente derechiles.
Supongo que no es perfecto, pero no se trata de que todos sean fachas. Por ejemplo, para él (y para mi) no parece que los anarquistas sean del mismo palo, pero tampoco son fachas.
Lo mismo con los eurocomunistas o los socialistas de saĺon tipo psoe.
Solo recordar que el PP sigue ganando, según esa encuesta.
#1 no se si serán o no neofachas. Lo que si que se es que en Alicante, por ejemplo, ciudadanos lo dirige una pandilla de ex-peperos que ya se han encargado de mandar a tomar por culo a la "disidencia interna" (véase gente de buena fe que se arrimó al proyecto en sus inicios)
Solo por eso... Ni con un palo, oiga.
#8: En realidad Cs es un partido neoliberal, o al menos en teoría.
Yo personalmente prefiero que se separe el nacionalcatolicismo del neoliberalismo, al menos los que sean nacionalcatólicos que voten a SAIN, que salvo en temas religiosos y de aborto, siguen una política con la que me identifico bastante (o al menos lo que ponen en los carteles).
#1 Todo lo que no es Podemos es facha, ¿verdad? gracias a personas como tú el país está como está, esos putos fanatismos de mierda de los BORREGOS del país.
#14
Me parece bien que practiques el belenestabanismo, regodeándote de tu propia ignorancia.
Si este país tiene solución, desde luego no pasa por ti.
#1 #17 eso eso , seguid echando mierda a Ciudadanos y cuando vuelva a ganar Rajoy lloraremos todos.
No sé cómo la gente no ve las cosas obvias...
#42 #62 Esto es un sistema parlamentario proporcional, no un partido de fútbol. "Ganarán" el o los partidos que consigan el gobierno. Un resultado como el de esta encuesta para el PP sería una derrota sin paliativos, dado que sus posibilidades de gobernar serían nulas.
#155 A ver, C's es al PP lo que Apple a Microsoft. Mismo fondo, pero mas cool. C's hace un año no existia fuera de cataluña. Hoy, es una mezcla de ex-militantes del PP, UPyD y partidos regionalistas de derechas. Ideologicamente son como el PP en lo economico, aunque algo mas "jovenes" en alguna medida. Pero en temas de regeneracion democratica son un cero a la izquierda. Transfuguismo por doquier, cero transparencia, se saltan hasta sus propias normas, que ya son muy laxas. Decian que nadie con menos de 6 meses en C's podria presentarse, y en las proximas elecciones van a presentar a un monton de gente que ha sido cargo de otro partido (principalmente PP y UPyD) hasta hace cuatro dias. En sus primarias, el cabeza de lista suele ir a fuego, solo eligen el resto, etc... Es un fraude en ese sentido.
Qué raro, con lo bonita que está Valencia con el caloret.
#17 Es Podemos republicano? Los republicanos piensan que sí, ahora los monárquicos piensan que no.
Por poner un ejemplo.
Podemos está deliberadamente jugando a dos bandas para llegar al poder. Eso no son principios ideológicos.
Una pregunta (sin segundas intenciones, que me conozco aquí a la chavalada). Sería muy descabellado pensar en algun tipo de alianza Ciudadanos/Podemos?
Vale, son extremos casi opuestos, pero piensan parecido en muchas cosas (como por ejemplo, que los partidos politicos actuales estan "muertos"), y como se ha visto en los intentos de llegar a un acuerdo en la comunidad andaluza, al final parece que quieren lo mismo (fuera corrupcion, transparencia, y pensar en los ciudadanos de abajo, en vez de en los de arriba)
#61 ...o "antisistema", que también les encanta ese calificativo
Votando a C´s, la Com. Valenciana opta por el recambio en vez de por el cambio.
#9 Vaya por delante que soy votante de Podemos, pero a C's se les acusa mucho de ser la cara B del PP y no me parece para nada así.
Si, son un partido de derecha económica. Puede no gustar, pero es lo que hay, y tambien hacen falta. Pero sinceramente, quitando sus ideas neoliberales, en el resto de apartados políticos les veo mucho mas jovenes y renovados que el PP. Te imaginas a Rajoy aludiendo a una posible legalizacion del cannabis? Te imaginas el PP implementando un sistema de primarias?
A mi ciudadanos es un partido que me gusta. Si, puede que sean de ideas similares al PP en algunos aspectos, pero son un partido que ha cogido fuerza suficiente como para poder marcar su propia identidad, y que ha introducido una cierta pluralidad en la derecha, algo que en mi opinión, hacía mucha falta. Representan a un sector de la población de jovenes de derechas, que se han cansado de la corruptela del PP sin necesariamente cansarse de una parte muy importante de su ideario.
#8 Es que lo mires como lo mires son fachas
#31 La suma de Podemos, Compromis e IU es primera opción.
Sí, a la izquierda española tradicionalmente le ha gustado mucho eso de unirse entre ellos y pactar y tal. Y cuanto más a la izquierda te vas, más les gustan los pactos, las fusiones, las uniones...
Podemos, Equo, IU, Compromís... no sé si me dejo alguno, pero seguro que sí.
Tan fácil como que PP pacte con Ciutadans, cosa harto fácil y desde luego muchísimo más probable que ver llegar a un acuerdo a las 4 facciones de "la berdadera isquierda" anteriores, para que consigan un apabullante 24'5 + 17'7 = 42'2% frente al 33'7% de la superfusión de todas las fuerzas de izquierda.
Hecho que, por otro lado, nos confirma que los valencianos ni quieren izquierda ni quieren socialismo ni quieren nada de eso. Quieren derecha. Tú mismo acabas de poner los resultados.
Que podrá gustar más o menos... pero que es lo que hay. Los valencianos antes reventar que ser de izquierdas.
#17 podemos ocultó información a sabiendas de que como revelara sus cartas no lo votaría mucha gente. Ha conseguido enamorar a la masa social sin ofrecer nada y cuando ha dicho que quería hacer, muchos se lo han comprado porque ya estaban enamorados. Eso tiene su mérito, pero no hará que defienda unos ideales que no comparto. Ciudadanos esta consiguiendo atraer a votantes mostrando sus argumentos, sean estos acertados o no. No entro ahi. Pero, para mi... entendiendo que ambos partidos tienen mucho mérito, podemos ha conseguido llegar a donde esta engañando y ocultando información y ciudadanos lo ha hecho mostrando sus cartas.
Independientemente de lo que ofrezca uno y otro, para mi, punto para ciudadanos. Al menos han ido de frente.
#46 Pero yo puedo estar de acuerdo con esta actitud
¿Es podemos republicano? Sinceramente, me la suda yo quiero vivir bien, pagar impuestos y a cambio tener unos servicios básicos, y quien robe o no pague sea castigado
Si eso es dentro de una república o una monarquia como la que tenemos, me da exactamente igual.
Ojo, que hay gente que no le da igual y la respeto, si quieren votar a otros partidos eso es lo bonito de la democracia
#50 Lo mismo para ciudadanos ¿Es ciudadanos de derechas? ¿Importa?
¿Qué coño es CV?
Visto ahora así, a todo pasado, el PP podía haber sido todavía más corrupto, que aún le quedan votos.
#7 es normal: distintas personas, distintas opiniones.
#3 Cigurney Vuiver
#74 Ya te digo, pero aplícate al cuento que en Menéame:
Si eres de podemos, BIEN.
PP > MAL
PSOE > MAL
C's > MAL
UpyD > MAL
Cualquier otro partido que se aleje un poquito de Podemos > MAL, FACHA, CASTA, OPRESORES, NAZIS.
Y esto es una realidad que sabéis todos y cada uno, fanatismos y más fanatismos, lo que los ha llevado a donde estamos ahora mismo
#103 ciudadanos de centro? SUPERULTRAMEGALOL
Mismos pperros con distintos collares.
C's ha subido como la espuma porque el PP necesitaba un partido con quien pactar y seguir así en el poder.
El PSOE en este caso, sabía que si pactaba estaba muerto. Tenían que buscarse a otro. Et voila C's. La otra cara de la misma moneda del PP.
#28 decir que podemos defiende algo "nuevo" es, como mínimo, discutible. Es lo que podemos ha vendido y miles le han comprado. Simplemente.
Tanto tiempo perdido criticando a Podemos porque se les estaban acercando y ahora Ciudadanos les adelantan por la derecha
#74, es que a mi me la pela que gane Rajoy o Rivera, van a gobernar para los mismos.
#140 Como bien dices son legendarias las libertades en los países socialistas. Efectivamente ahí el liberalismo ni está ni se le espera.
#129 el fascismo y la derecha tienen poco que ver. El nacionalsocialismo era un movimiento eminentemente socialista (y racista), igual que el fascismo, que de hecho nace en el partido socialista italiano.
#30 ¿no ves como ya das por hecho de podemos va a hacerlo "mejor"? Es un enamoramiento puro y duro. Compráis lo que venden... sin nisiquiera saber qué es. Porque Podemos no ha hablado prácticamente nada de sus políticas. Solo "ya se verá" "ya lo negociaremos" "hablaremos con gente" y poco más.
Le estais comprando a Apple su ultimo aparato sin saber qué es. Solamente porque es Apple.
Y este Tim Cook tiene coleta.
#95 No es que no quiera que le llamen eso, es que lo utilizan de manera despectiva, como si fuese algo malo.
UPyD ni está ni se le espera, por eso Cantó abandona el barco.
Tambien somos nosotros
#46, no te lo niego, pero Ciudadanos hace lo mismo: ¿Es Ciudadanos de derechas?
#3 Si no lo deduces por el contexto, supongo que tampoco sabrás lo que significa CAV y mucho menos lo que el empleo de estas siglas significan en clave nacionalista.
Edito. Te doy una pista: CV sería Euskadi sin autonomía.
#135 Las mayores libertades conquistadas se conquistó mediante los movimientos obreros. ¿Dónde estaba la derecha?
La subida de impuestos debe ir parejo a una buena gestión, como pasa en los países nórdicos. Y no se puede hablar de intervencionismo cuando es la basura de la derecha (ora PP, ora PSOE) cuando se dedica a privatizar. En todo caso debe haber más intervencionismo para que los sectores estratégicos esté en manos del Estado, y no de particulares que lo mismo se lo llevan calentito a otro sitio.
Y si la basura de Ciudadanos es liberal, es decir, MÁS DE LO MISMO, ¿qué carajo de solución dicen que nos van a traer?
El liberalismo al final no es más que la cara amable del fascismo.
#107 Ahí hay varias cosas que no son ciertas. Está claro que en Ciudadanos no son conservadores como en el PP, pero a nivel económico tienen cosas más que similares. Por ejemplo, ahí pone que defienden la sanidad pública frente a las privatizaciones del PP, cuando anoche mismo escuché a Rivera (en La Sexta Noche) decir que él estaba a favor de sanidad de titularidad pública que también podría ser gestionada por manos privadas. Vamos, EXACTAMENTE LO MISMO que el PP.
Luego seguirán privatizando la gestión de los hospitales y os sorprenderéis.
#8 Yo también los llamo Fachas ya que solo hay que ir a su web y ver sus apoyos: Arcadi Espada, Alfonso Rojo, Isabel San Sebastián, ... si esos para ti no son fachas ...
Lo que demuestra esta encuesta es que los valencianos castigamos la corrupción y la mala gestión y el PP ya no gobernará en la Comunidad Valenciana. A diferencia de Madrid, o el PSOE en Andalucía.
#153 Pablo iglesias jamas negó que fuera comunista, hay que saber diferenciar Podemos de Pablo Iglesias.
Y bueno, para eso hay elecciones, cada uno es libre de votar a lo que quiera, tu nunca votaras a ningún comunista o chavista, yo a ningún capitalista.
#40 A mí las propuestas concretas que ha hecho Podemos me gustan infinitamente más que las propuestas concretas que ha hecho Ciudadanos. La analogía con Apple es totalmente desacertada.
#92 La victoria de cualquier partido en unas elecciones generales o autonómicas se basa en convencer al votante medio. Y el votante medio no es precisamente un intelectual interesado en la política. Es una persona sobre la que funcionan mensajes directos, fáciles de entender y populistas.
#168 mayor derrota para las personas que están en contra de la corrupción. Después de lo que han hecho, consiguen perpetuarse.
Esto va mal. Uno no puede dejar de pensar en este país como un estado fallido, que los gobernantes manejan las cosas a su antojo en su beneficio y la población se niega a reaccionar.
Lo bueno que tiene la democracia es que si todo el mundo quiere una cosa, esa cosa se consigue. El efecto perverso es cuando lo que quieren es seguir con un régimen corrupto que mantiene al país atrasado pero que beneficia a los pocos que están en el poder, que se hacen millonarios impunemente a costa del erario público (es decir, el dinero de los impuestos de todos nosotros, incluso el iva de la barra de pan de quien no llega a fin de mes).
#1 Los fachas me suelen hacer reir, pero esta vez me has dado pena.
#144 No es la menos corrupta, es la más corrupta. Ya, yo es que estoy todos los dias en meneame. Te quedas sin argumentos .
#108 http://www.larazon.es/espana/ciudadanos-copia-el-programa-economico-del-pp-de-2011-GL9368181#.Ttt1k29UuKam1dx
Mira que gracioso:
El PP ha elaborado un informe sobre Ciudadanos para sus candidatos y cargos públicos en el que, entre otros elementos, incluye una comparativa del programa electoral de Albert Rivera y sus propias propuestas. La conclusión que trasladan es que en el capítulo «Empleo y Reactivación Económica», los de Ciudadanos recogen 21 propuestas articuladas en tres bloques y que estas medidas coinciden en más del 90 por ciento con las de su programa electoral de 2011, con la diferencia de que en su programa, según puntualizan, además del objetivo general, ellos sí detallaban las acciones concretas para alcanzar esos objetivos, «cosa que no hace Ciudadanos».
Van del mismo palo... Es mas, por si tienes alguna duda de que son de derechas:
Esta visión tan contraria a los principios fundacionales del partido se debe en parte a que la mayoría de los nacionalistas catalanes que no votan (y nunca votarían) a C’s lo consideran prácticamente un partido de extrema derecha. No obstante, si nos centramos exclusivamente en los que simpatizan con C’s, la ideología del partido no es percibida como tan extrema. Aun así, incluso entre sus propios simpatizantes, hay muchos más individuos que ubican a este partido a la derecha (47%) que en el centro (34%) o a la izquierda (19%).
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/17/catalunya/1376770776_741778.html
Guatepeor.
#1 He aqui otro ejemplo más de la mentalidad de meneame, llamar a facha todo lo que no sea extrema izquierda.
Cada día da mas asco leer las opiniones en materia de política de este portal, pudriendolo con opiniones tan infantiles, simplistas y ridículas como la tuya, con acritud.
#112 También es ridículo tener a gente como Rajoy o Zapatero de presidentes, por mucho que sean por "elección popular".
(Y mira que soy republicano)
#8 Tranquilo ese titulo esta marcado a fuego en ti, nadie te lo va a quitar.
Resulta interesante que al final la mitad de los votantes del PP en Valencia vayan a tener más criterio que los del PSOE en Andalucia.
#24 #44 La misma encuesta del artículo da la victoria al PP, aunque haya perdido la mitad de los escaños.
#107 Las palabras se las lleva el viento, el PP también prometió muchas cosas antes de las últimas generales al grito de prometer y prometer hasta el voto obtener y una vez obtenido, nada de lo prometido
Solo hay que preguntarse de que movimiento CIUDADANO provienen para saber que son una impostura. El propio nombre cínico ya te lo dice todo.
Por cierto, lo de paletada, sobra...si quieres discutir, hazlo con respeto, en otro caso me veré obligado a darle al botoncito naranja. Por esta vez te lo paso pero si con ese talante pretendes defender a ese partido, les haces un flaco favor.
#1 A ver si os enteráis de una vez de que Ciudadanos son socioliberales. Como Zapatero, por cierto. Neofachas son los de UPyD que los tontos se empeñan en decir que son iguales.
Algún día me gustaría saber cuál es origen de esta campañita de decir que Ciudadanos es extrema derecha cuando es centroizquierda más cercana al PSOE por la derecha que al PP por la izquierda.
#61 criticas que se generalice con todos los de izquierdas para una frase después meter a todos los de derechas en el mismo saco.