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#8:
Bueno, pues la ocasión perfecta para comprobar si renovando el aire y usando FPP2 se corta la transmisión del virus.
#5:
Si se contagio en la cena del viernes: el sábado en el concierto no contagió a nadie.
#27:
A ver, entre 5000 personas esto era esperable que ocurriera y precisamente el experimento busca saber qué consecuencia tiene esto, cuánta gente se contagiará con las medidas tomadas, y si es aceptable como para dar mas conciertos.
#14:
#12 Tengo sentido común. Nadie se construye un hospital para un brote de una enfermedad en apenas una semana ni pone esos recursos, para luego decir que bah, 3.000-4.000 muertos. Tuvieron a una ciudad confinada 76 días. Aquello tuvo que ser más grave de lo que cuentan, porque así lo ha sido también en el resto del mundo donde la cosa se descontroló en apenas días.
#2:
Más de uno habrá echado el café por la nariz, menudo finde le espera
#43:
#6 #17 #20 #26
Me refería a los confinamientos, en lugar de estar haciendo el tonto con medias tintas. Ellos han hecho conciertos cuando tenían todo más limpio que una patena... aquí vamos a generar infinidad de variantes y mutaciones y vamos a tener un problema crónico porque somos sociedades indisciplinadas
somos adolescentes con gobiernos irresponsables
Me refería a los confinamientos, en lugar de estar haciendo el tonto con medias tintas. Ellos han hecho conciertos cuando tenían todo más limpio que una patena... aquí vamos a generar infinidad de variantes y mutaciones y vamos a tener un problema crónico porque somos sociedades indisciplinadas
somos adolescentes con gobiernos irresponsables
#33:
#22 perdieron tiempo, por que no tenían precedentes (nosotros di), y perdieron mucho menos que nosotros y cuando tuvieron que tomar medidas lo hicieron con determinación, aquí todo el rato emos ido tarde y a medio gas por miedo a elecciones y un sistema político y periodístico que se basa en destruir el país. El famoso "que caiga españa, que ya la levantaremos nosotros".
Comentarios
Bueno, pues la ocasión perfecta para comprobar si renovando el aire y usando FPP2 se corta la transmisión del virus.
#14 igual es que precisamente tuvieron esos buenos números por tener una ciudad confinada 76 días y tener la capacidad operativa de construir un hospital de emergencia en una semana.
#2 No creo, los asistentes tienen que ser más estoicos que los estoicos originales si decidieron ir a un concierto de Love of Lesbian, no creo que se achanten por la posibilidad de que hayan cogido el virus...
#3 Llevo en China desde finales de Septiembre haciendo vida completamente normal.
Mascarilla sólo para transporte público.
Restaurantes, bares, conciertos... todo a tope y no, nadie nos apunta con un fusil.
Si se contagio en la cena del viernes: el sábado en el concierto no contagió a nadie.
Más de uno habrá echado el café por la nariz, menudo finde le espera
#10 por la cuenta que les trae.
Pobre desgraciado, encima de tragarse un concierto de Love of lesbian, ahora a achantar con otra enfermedad.
#1 Depende de si es el que hace que le lleves el virus a tus padres o no.
los experimentos con gasesosa.... ¿ya les vamos a preguntar a los chinos como han salido de esto o aún son comunistas del demonio.......?
A ver, entre 5000 personas esto era esperable que ocurriera y precisamente el experimento busca saber qué consecuencia tiene esto, cuánta gente se contagiará con las medidas tomadas, y si es aceptable como para dar mas conciertos.
#16 "Love of Lesbian", el nombre más clickbait de la historia
Qué podría salir mal? Y serán más de uno que los test de antígenos tien un márgen de error.
#22 si un medico chino avisa a su gobierno de la que se viene y el gobierno no hace caso: Comunistas bastardos.
Si la OMS y varios médicos avisan al resto del mundo la que se viene y no hacemos nada: No se podía saber.
#12 Tengo sentido común. Nadie se construye un hospital para un brote de una enfermedad en apenas una semana ni pone esos recursos, para luego decir que bah, 3.000-4.000 muertos. Tuvieron a una ciudad confinada 76 días. Aquello tuvo que ser más grave de lo que cuentan, porque así lo ha sido también en el resto del mundo donde la cosa se descontroló en apenas días.
Una cenita "privada" con los colegas y al concierto
#56 shhh, vas a joder el discurso de muchos...
#10 con un fusil detrás todo dios es disiplinado
Si solo sale un positivo de 15.000, habrá que dar más conciertos.
#13 varios contagiados en la cena, no en el concierto
#1 Seguimos sin entender que un solo positivo, incluso sin saberlo, la puede montar bien gorda en pocos días.
De ahí el vacunarse
#3 Se sabe de sobra cómo. Pero aquí plantear un cierre como los que hicieron allí es imposible. Cualquiera aguanta a la loca de Madrid. En China igual ya había desaparecido o mínimo se había callado.
#58 emmm vuando empezó en italia llevaban semanas en china avisando.
A otro perro con ese hueso.
#22 perdieron tiempo, por que no tenían precedentes (nosotros di), y perdieron mucho menos que nosotros y cuando tuvieron que tomar medidas lo hicieron con determinación, aquí todo el rato emos ido tarde y a medio gas por miedo a elecciones y un sistema político y periodístico que se basa en destruir el país. El famoso "que caiga españa, que ya la levantaremos nosotros".
#6 #17 #20 #26
Me refería a los confinamientos, en lugar de estar haciendo el tonto con medias tintas. Ellos han hecho conciertos cuando tenían todo más limpio que una patena... aquí vamos a generar infinidad de variantes y mutaciones y vamos a tener un problema crónico porque somos sociedades indisciplinadas
somos adolescentes con gobiernos irresponsables
#24 Te concedo el del día. Hay tiempo para que te superen, pero tienes el nivel bien alto.
#1 creo que se te ha ido un uno, al concierto asistieron 5000 personas.
#58 Para cuando llegó el virus a España, ya veniamos avisados desde hacía semanas y el gobierno de España reaccionó con aún más torpeza que el chino.
#6 China tendrá muchas cosas pero como sociedad son muy disciplinados.
#4 Por eso llevaban mascarillas y había las medidas que había. Si supieran 100% que estaban libres de virus, irían sin mascarillas.
#1 no, dieron positivo 5 personas, que estaban asintomáticas, que lógicamente no pudieron ir al concierto. Este dio positivo después del concierto, pero dio negativo el día del concierto por que todavía no lo había desarrollado.
#22 Lo que no entiendo es porqué te crees solo los datos que reafirman tu teoría.
#28 no sé, "Puto Chino Maricon" también es un poco exagerado
#45 porque hacer la prueba al aire libre con todos los asistentes con mascarilla, test negativo y distancia no les iba a dar ninguna información nueva a los responsables del estudio...
Es como si los Crash test de los coches los hacemos a 10kmh contra una pared de papel
#8 El experimento es de sanidad o de algún empresario?
#3 ¿Tú te crees los datos que ha dado China? porque estarán como estarán, igual lo tienen todo controlado, pero no con los números que han dicho, ni de coña.
#4 Así es como empiezan películas como 28 Días Después y similares
#34 normal que el primer test le diese negativo si llevaba menos de 24h contagiado: ni tenía síntomas, ni tenía (en teoría) capacidad para contagiar a otros. Y por eso dio negativo y por eso le dejan entrar al concierto.
Lo ideal obviamente sería hacernos un test al día por decir al algo, y si da positivo a confirmarse, con eso los contagios se frenaban en una semana
#19 no se hicieron PCR sino test de antígenos, uno detecta si tienes el virus en ese momento y el otra si tienes la suficientes carga viral para contagiarlo. Por eso el test de antígenos es efectivo cuando una persona presenta síntomas (aunque se use a diestro y siniestro), en otro caso puede dar falsos negativos.
"No se podía saber."
#6 En China la chiflada de Madrid no se atrevía a dar tanto el coñazo con sus mierdas. Eso seguro. Puede dar gracias de que está en Europa.
#6 y que más da los datos de hace un año? Esto es ahora, en China la gente hace vida normal y aquí estamos encerrados.
#4 para eso están las pruebas, para ver qué sale mal. De momento, 1 de 5.000. Además todo el mundo llevaba mascarillas, ventilación, espacio... Hay que esperar, igual sale bien. Lo que no entiendo es que la prueba se haga en un pabellón cerrado, en lugar de al aire libre y con mucho espacio, sitios en los que los contagios son mucho más complicados, si no muchísimo.
#77 De la Fundación por la lucha contra el VIH y otras enfermedades infecciosas:
https://www.flsida.org/ca/blog/concert-historic-love-lesbian-al-palau-sant-jordi
En colaboración con el Hospital Germans Trías i Pujol.
Si solo es uno, experimento más que positivo. Cuando vamos en metro o autobus, cuántos son positivos por probabilidad y sin fpp2 ni prueba de antígenos?
#10 Qué sea una dictadura autoritaria que pueden encarcelarte por motivos menores o inexistentes también ayuda a que se tomen medidas rápido (no hay capas y capas de instituciones que enlentecen todo o se resisten) y sean obedecidas por todos a los que le gusta vivir fuera de la carcel.
#44 si, aquí nos pasamos 40 años así.
#5 y fin de la noticia.
#3 Precisamente esto da más sentido al estudio que se esta haciendo sobre este concierto, ellos sabían que esto podría pasar, y es la manera de comprobar cómo se transmite el virus.
A la misma hora del concierto se estaban produciendo otros contagios en múltiples sitios de los que no tenemos ningún dato.
Estoy convencido de que en China también han hecho estas pruebas.
CC #4
#3 En China volvieron a celebrar conciertos y eventos parecidos en verano.
#18 Sí, ya, sobre todo después de haber ido a asustar un poquitín al oftalmólogo que avisó (y falleció) de lo que se venía encima. Ya. Que no perdieron tiempo ni nada, igual que lo perdimos aquí, hasta que empezaron a tomar medidas. No se lo cree nadie.
#26 ¿Tienes los datos de incidencia acumulada a 14 días en Barcelona y la que tenían en China en verano?
#61 el problema es el mismo siempre, la pasta. La PCR es más cara y requiere de más tiempo para la obtención de los resultados. El test de antígenos es barato y en 15 mins tienes los resultados. Cada uno sirve para una situación concreta por mucho que nos vendan que son iguales.
#50 y a muchos defensores de la libertad les parecen pocos.
Pero a ver, eso es lógico. Seguro que por estadística uno o dos días antes alguno pillaría el Virus, o que la prueba de antígenos pueda dar un falso negativo. De hecho es bueno que haya algún positivo para validar el experimento.
Lo importante es ver qué ocurre si hay algún positivo, cómo influye eso en el resto y si hay una tasa de contagio superior al resto de la ciudad donde se encuentran.
Aunque para hacer este experimento bien deberían aislarse una semana después del concierto, pero como aproximación no me parece descabellada.
#58, China confinó Wuhan el 23 de enero. Si aquí no reaccionamos antes fue por inutilidad. Otros países como Vietnam, Taiwan, Singapur, Laos o Corea del Norte sí se lo tomaron en serio y apenas tuvieron casos.
#6 ¿Es que tú tienes otros datos?
#56 es lo que diría alguien coaccionado cuando le apuntan con un fusil
Raphael of lesbian...
#75 en los Crash test se usan moñecos no seres vivos
#76 Cuando fue al concierto no le habían comunicado nada todavía y su twst de antígenos dio negativo ,de que respeto hablas? Ve a montar tu película y a reclamar medidas dictatoriales a otra parte . Que cansancio de la gente que es tan cobarde o está tan acojonada que preferiría ver un mundo de esclavos que arriesgarse a morir . Tengo malas noticias: la vida es una enfermedad mortal !
#1 Ese positivo es por culpa de una reunión anterior, no sabemos a cuántos (y si lo ha hecho) durante el concierto. Entre 5000 personas todas pegadicas el trabajo de los rastreadores ya es imposible.
Absurdez, los experimentos con gaseosa, no con la vida de las personas.
#13 ¿Donde pone eso? Yo no lo veo
#13 Si que la he leído.
Y según la noticia NO tenía capacidad de infectar.
Te la has leído?
#6, lo que termináis de entender (y es bastante desesperante a estas alturas) es que con esta pandemia no se puede engañar. Porque con unas pocas decenas de casos, en un mes puedes llegar a tener miles de ellos. Es imposible decir que tienes cero casos, si en realidad tienes cuentos. Porque a ver si os enteráis de una vez: no se puede convivir con este virus.
Ni test de antígenos chapuza como en este concierto, ni PCR's hechas en el laboratorio que te sale de las pelotas 24 horas antes de tomar el avión, ni por supuesto, nada de pasar la cuarentena en casa.
#72 Bueno, el amor entre lesbianas es un tema que me interesa, un "puto chino maricón" como que no.
#8 Los experimentos no deben suponer un riesgo para la vida de los demás.
#45
El "experimento" sólo es una estrategia publicitaria - otra más- para vender una actividad lucrativa segura.
Como estudio, su diseño es bastante penoso. Después de un año ya se saben varias cosas, como:
1. Valor predictivo de los tests.
Se conoce que existen puntos ciegos - ventanas- en los test, especialmente en los falsos negativos.
La gente normal piensa que la tasa de faldo positivo y falso negativo van al 50% y no es así.
Un test médico se diseña pars detectar. Así, si sale positivo estás enfermo y si sales negativo, se sabe que no estabas enfermo hace un par de días.
2. El número de falsos negativos que no detectaras depende de la prevalencia.
No he oído que hayan realizado este estudio previo para estimar el intervalo de confianza de la medición de test que hacen.
3. Seguimiento.
No han aislado a los participantes después de la prueba, así que sirmpre dirán, como en este caso que se contagiaron en cualquier sitio menos en el concierto porque ventilación, mascarillas, etc.
#72 Tarzán y su puta madre buscan piso en Alcobendas
#81 Si tu comentario es "no tienes datos que prueben lo que dices" sí, correcto. Lo que sí tengo son indicios bastante serios de que nos han contado lo que les ha dado la gana.
#125 eran voluntarios, los cuales debían estar informados de los riesgos y haber firmado un papel declarando que no pueden hacer responsable a ninguno de los implicados en la organización del evento y el estudio.
El seguimiento de estos voluntarios es lo que determinará si el test de antígenos, las mascarillas FFP2 y la renovación de aire son suficientes para considerar el evento "seguro". O si por el contrario, no es suficiente y puede dar lugar a un brote de covid.
Si tiene éxito, en los próximos años de convivencia con el virus podremos hacer muchas actividades.
#83 te voto positivo, porque eres de los pocos (o único) que acepta algo cuando se le dice.
#122 te ha faltado decir que lo que sí evita en la mayoría de los casos es el desarrollar formas graves de la enfermedad
#8 Pues eso he pensado, imagino la noticia será el día 10, si ha habido o no contagio.
Lo que tambien me llevo de la noticia es que el primer test de antígenos le dio negativo pero el segundo no. Parece indicar que si nos hacemos tests frecuentemente podemos ayudar a combatir la enfermedad.
No sé yo si un test negativo significa que no contagias, es lo que he leído, pero puede ser que te lo hayas hecho mal también , o puede que sí que haya probabilidades de contagiar. Esos tests se recomiendan a asintomáticos
Recordemos que en el concierto, ademas, debían llevar mascarillas y había otras medidas.
Ya veremos qué pasa al final
#22, por culpa de personas que piensan como tú, en occidente han muerto cientos de miles de personas.
Incapaces de entender a estas alturas que unos pocos cientos de casos justifican las medidas draconianas de China.
#78, el confinamiento de marzo de 2020 aquí fue de chiste comparado con el que se hizo en China. En algunos casos no se podía ir ni a comprar. Y por supuesto, tampoco a trabajar.
#8, te falta añadir al cabo de 24 horas de contagiarse.
#9 Love of Raphael.
entonces la solución podría ser saber aproximadamente el margen de error de las pcr y con ello exigir dos pruebas, una con menos de 24 horas y otra con 48? o algo así, no se si me explico.
Estaba claro que podía pasar, no cambia nada: los test son una fotografía del momento, que dice que en ese preciso instante nadie tiene carga viral detectable (salvo el % de fallos).
La carga viral del día siguiente, del otro o del de más allá irá cambiando y podrán salir más contagiados que ese día no dieran positivo.
A mí lo que me preocupa es el % de fallos, sin distancia de seguridad o ventilación. Creo que las precauciones hay que tomarlas igual, con test negativo o sin él porque, por ejemplo, puede que estemos actuando ante una variante menos transmisible que la que se presente en el concierto la semana que viene. La variable británica la pilla mucha gente aún con mascarillas.
¿Qué significa que nadie se haya contagiado allí esta vez? Absolutamente nada, mañana puede llegar otra variante y salir 30 contagiados con las mismas medidas. No deberíamos relajarnos.
#33 No mezclemos. Para empezar, allí perdieron unas cuantas semanas, igual que aquí perdimos unas cuantas semanas. Allí fue el origen y precisamente por eso es más fácil pensar que se descontroló allí también, justamente por eso.
Lo otro que comentas sobre si elecciones que si no sé qué, mira, me cansa, no es el tema a hablar aquí.
#6 no, yo me creo los de Madrid
#28 con permiso del grupo superputa
#20, #27 eso estaría muy bien si a todos los asistentes les volvieran a hacer test, pero no es así.
Por tanto, las conclusiones que pueden sacar del experimento pueden ser bastante sesgadas
#30 Raphael of Raphael
#79 #78 estoy pidiendo RESPONSABILIDAD y CONSCIENCIA.
parece que hay personas que si no les imponen son incapaces de ser conscientes de cómo su comportamiento afecta a todos los demás.
#174 pero la mayoría de los brotes se detectarían por casos con síntomas (por no decir todos), pero no se sabría ni detectarían cuántos asintomáticos (que podrían contagiar) surgieron debido al concierto al no haber controles posteriores a todos los asistentes.
#19 el problema es que no se hicieron PCR. El test de antígenos puede dar demasiados falsos negativos, por eso su uso se recomienda para cribado no para lo que lo han usado.
#10 se llama dictadura.
#179 el experimento está mal diseñado, pero eso no quita que haya que experimentar.
#35 ¿Qué datos son los que me creo?
#46 ¿Pero qué coño? ¿qué dato numérico he dicho en la segunda frase?
#51 No sé si me quieres decir algo, pero si buscas entre mis comentarios aquellos en los que he valorado la gestión del gobierno de España al respecto de la gestión de la pandemia, verás que no es que precisamente les dé una palmadita en la espalda, se acerca más bien al concepto "patada en el culo".
#80 No me habré explicado bien. Lo tendrán todo controlado ahora en China, y desde hace tiempo si quieres, pero no me creo que hayan llegado allí con los datos que dicen que han tenido.
No sé qué pinta Australia y Nueva Zelanda en esto.
#65 Esto... mi comentario no pretendía ser un "da igual, son chinos". En todo caso me refiero al gobierno chino, no a sus habitantes. Que nos han ocultado información y que han falseado los datos... vamos, no tengo la más mínima duda. ¿Qué datos son los reales? no lo sabremos nunca. Y no, no son conspiraciones. Lo que no me creo es que aquí, con una gestión pésima también pero eso es otro tema, tuvimos una primera ola del copón. Y hemos visto, una y otra vez, que a la que nos abren un poco la mano, la cosa se dispara cosa mala.
Ellos, fuese por lo que fuese, tardaron en reconocer que tenían un problema, y tardaron también unas semanas en hacer algo al respecto. Es decir, que sabemos que en ese tiempo que perdieron, por pura lógica la cosa tuvo que ser más seria de lo que han dicho que fue. Vale que si ahora las variantes de aquí y de allá son más contagiosas y lo que quieras, sí, pero por simple regla de tres, no puede ser que tuviesen tan pocos muertos. Oye, que mejor si fuese así, pero no me lo creo.
#93 Esto... no, no te confundas. Aquí la cosa no va de filias. La cosa va, primero, de que estamos hablando de un país que no se caracteriza precisamente por ser una democracia, y porque no tiene precisamente tampoco lo que podríamos llamar libertad de prensa.
Partiendo de ahí, luego contrastamos lo que dicen que han hecho con los datos que dicen que han tenido y la cosa no cuadra con lo que después todos los países afectados han hecho y han tenido. Así que los números que dieron en China hace ahora un año, poco más o menos, no resultan verosímiles. Punto. Eso es lo que he dicho.
En cuanto a Australia y N.Z., si los datos que dicen no fuesen ciertos, habría algún periódico que lo estaría criticando, con mayor o menor éxito, pero sería más fácil saberlo. Por otro lado, no salió de allí el bicho, así que siendo islas como son, lo han tenido tremendamente fácil para controlar la expansión de la enfermedad. No es que tenga especial mérito si estás perdido en medio del Pacífico y dices "pues ahora ni entra ni sale nadie por barco ni avión". No es lo mismo que controlar todas las fronteras terrestres a todas horas en un continente como Europa.
En fin. Si estás asociando mis comentarios a supuestas "filias", estás bastante equivocado.
#102 ¿Me estás contestando a mí? ¿He dicho yo eso? No puedes engañar en España, en USA o en NZ. En China...
#104 Bueno, esto ya es flipárselo demasiado, venga adiós.
#67 no sabes mucho de china, no?
Imposible, aquí en Menéame algunos chorreaban por lo bien que hacen las cosas quienes no son Ayuso