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#3:
#1 No tengo claro si es una ironía. Por si acaso: https://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
El sábado 9 de junio de 2012 el ministro de Economía Luis de Guindos anunció que España había solicitado y obtenido de la Unión Europea un rescate bancario de hasta 100.000 millones de euros que el Estado utilizó para sanear el sistema financiero español a través del FROB. A pesar de que el último garante del dinero concedido es el Estado y no los bancos (porque la normativa de los fondos europeos de rescate no se ha cambiado, como se apresuró a recordar el ministro de Hacienda alemán, Wolfgang Schäuble: "España garantizará el préstamo y tendrá que devolverlo"),[7] el ministro Guindos se negó a llamarlo rescate. "Es un préstamo en condiciones muy favorables, mejores que las del mercado", afirmó.
A España aún le faltan por pagar 17.600 millones de su rescate.
https://elpais.com/economia/2018/09/20/actualidad/1537464450_692021.html
El sábado 9 de junio de 2012 el ministro de Economía Luis de Guindos anunció que España había solicitado y obtenido de la Unión Europea un rescate bancario de hasta 100.000 millones de euros que el Estado utilizó para sanear el sistema financiero español a través del FROB. A pesar de que el último garante del dinero concedido es el Estado y no los bancos (porque la normativa de los fondos europeos de rescate no se ha cambiado, como se apresuró a recordar el ministro de Hacienda alemán, Wolfgang Schäuble: "España garantizará el préstamo y tendrá que devolverlo"),[7] el ministro Guindos se negó a llamarlo rescate. "Es un préstamo en condiciones muy favorables, mejores que las del mercado", afirmó.
A España aún le faltan por pagar 17.600 millones de su rescate.
https://elpais.com/economia/2018/09/20/actualidad/1537464450_692021.html
#12:
#9 Sabes quien gobierna en Portugal ???????
Partido Socialista, Bloco de Esquerda y Partido Comunista Portugués
Macho, te has lucido .........
https://www.huffingtonpost.es/2017/11/27/portugal-el-gobierno-de-izquierdas-que-ha-logrado-progresos-sin-austericidio_a_23289346/
https://www.esglobal.org/el-momento-de-portugal/
Partido Socialista, Bloco de Esquerda y Partido Comunista Portugués
Macho, te has lucido .........
https://www.huffingtonpost.es/2017/11/27/portugal-el-gobierno-de-izquierdas-que-ha-logrado-progresos-sin-austericidio_a_23289346/
https://www.esglobal.org/el-momento-de-portugal/
#7:
Que envidia.
El partido socialista de Portugal es responsable, adopta medidas de libertad económica para las empresas para reactivar la economía y políticas de austeridad para reducir la deuda.
Aquí los socialistas ponen palos en las ruedas de empresas y autónomos y se endeudan todavía más.
El partido socialista de Portugal es responsable, adopta medidas de libertad económica para las empresas para reactivar la economía y políticas de austeridad para reducir la deuda.
Aquí los socialistas ponen palos en las ruedas de empresas y autónomos y se endeudan todavía más.
#1:
Mira, como España no fue rescatada, no ha tenido que pagar su deuda
#111:
#38 Dejad que todo se hunda que ya lo levantaremos nosotros...
Hazte bankero!
Bankia, dirigida por Miguel Blesa, nombrado por Aguirre por ser enemigo de Aznar, apoyó la burbuja inmobiliaria y la privatización de hospitales en la región hasta crear un agujero de 8K que obligara a privatizar la entidad. En ese punto, entró Rato, nombrado por Aguirre por ser enemigo de Rajoy, que consiguió multiplicar por cuatro el agujero. Todo en aras de demostrar que su ideología neoliberal (la de privatizar incluso lo que no tiene sentido privatizar) era correcta .
Exactamente igual pasó en la CAM en Valencia, Alicante y Murcia. De forma mas sangrante, si cabe.
Y en Galicia con Caixa Galiza (con el agravante de que se llevaron por delante también al Pastor)
Y el mismo camino llevaban en Castilla-León, con Caja Duero y sus anejo.
Y también en Castilla La Mancha con CCLM (solo que allí los presidentes los quitaba y ponía otra mafia, la del PSOE de Bono y Barreda, pero con el mismo fin, que el neoliberalismo no se acaba en el PP)
Y por supuesto, también en Cataluña con La Caixa y la mafia de CiU+PSC (sí, también con la misma ideología que los anteriores)
Puta gestión pública...
Y entonces, cuando estaba a punto de quebrar el sistema y el nivel de alerta empezó a afectar a los bancos (BSCH y BBVA, principalmente), se decidió que éstos dejaran de participar en el FROB, no sea que ese dinero hubiera que usarlo para garantizar los depósitos de la gente.
Hubo rescate a las cajas (que ya eran bancos) porque se permitió que los bancos se salieran del sistema de garantía de depósitos para salvaguardar su rentabilidad. Si se hubiera mantenido la norma, los bancos no hubieran tenido beneficios, pero no habría hecho falta rescatar a nadie, o si acaso en mucha menor medida (unos 4-6K frente a los 125K que nos va a costar finalmente la Operación Salvar al Bankero Ryan)
Hazte bankero!
Bankia, dirigida por Miguel Blesa, nombrado por Aguirre por ser enemigo de Aznar, apoyó la burbuja inmobiliaria y la privatización de hospitales en la región hasta crear un agujero de 8K que obligara a privatizar la entidad. En ese punto, entró Rato, nombrado por Aguirre por ser enemigo de Rajoy, que consiguió multiplicar por cuatro el agujero. Todo en aras de demostrar que su ideología neoliberal (la de privatizar incluso lo que no tiene sentido privatizar) era correcta .
Exactamente igual pasó en la CAM en Valencia, Alicante y Murcia. De forma mas sangrante, si cabe.
Y en Galicia con Caixa Galiza (con el agravante de que se llevaron por delante también al Pastor)
Y el mismo camino llevaban en Castilla-León, con Caja Duero y sus anejo.
Y también en Castilla La Mancha con CCLM (solo que allí los presidentes los quitaba y ponía otra mafia, la del PSOE de Bono y Barreda, pero con el mismo fin, que el neoliberalismo no se acaba en el PP)
Y por supuesto, también en Cataluña con La Caixa y la mafia de CiU+PSC (sí, también con la misma ideología que los anteriores)
Puta gestión pública...
Y entonces, cuando estaba a punto de quebrar el sistema y el nivel de alerta empezó a afectar a los bancos (BSCH y BBVA, principalmente), se decidió que éstos dejaran de participar en el FROB, no sea que ese dinero hubiera que usarlo para garantizar los depósitos de la gente.
Hubo rescate a las cajas (que ya eran bancos) porque se permitió que los bancos se salieran del sistema de garantía de depósitos para salvaguardar su rentabilidad. Si se hubiera mantenido la norma, los bancos no hubieran tenido beneficios, pero no habría hecho falta rescatar a nadie, o si acaso en mucha menor medida (unos 4-6K frente a los 125K que nos va a costar finalmente la Operación Salvar al Bankero Ryan)
#25:
#12
Pues sí: un montón de gente que tiene muy claro que el gobierno de un país tiene que ocuparse de que su país pague sus deudas, y se ocupa de pagarlas.
No como algunos portavoces de algunos partidos en España y en Grecia, que no solo defienden no pagar las deudas, sino que además exigen que les presten más en las condiciones más ventajosas.
Pues sí: un montón de gente que tiene muy claro que el gobierno de un país tiene que ocuparse de que su país pague sus deudas, y se ocupa de pagarlas.
No como algunos portavoces de algunos partidos en España y en Grecia, que no solo defienden no pagar las deudas, sino que además exigen que les presten más en las condiciones más ventajosas.
Comentarios
Mira, como España no fue rescatada, no ha tenido que pagar su deuda
Quiero irme a Portugal, pero ya!
#1 No tengo claro si es una ironía. Por si acaso: https://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
El sábado 9 de junio de 2012 el ministro de Economía Luis de Guindos anunció que España había solicitado y obtenido de la Unión Europea un rescate bancario de hasta 100.000 millones de euros que el Estado utilizó para sanear el sistema financiero español a través del FROB. A pesar de que el último garante del dinero concedido es el Estado y no los bancos (porque la normativa de los fondos europeos de rescate no se ha cambiado, como se apresuró a recordar el ministro de Hacienda alemán, Wolfgang Schäuble: "España garantizará el préstamo y tendrá que devolverlo"),[7] el ministro Guindos se negó a llamarlo rescate. "Es un préstamo en condiciones muy favorables, mejores que las del mercado", afirmó.
A España aún le faltan por pagar 17.600 millones de su rescate.
https://elpais.com/economia/2018/09/20/actualidad/1537464450_692021.html
#2 Son buena gente, no se les entiende mal, y están a tiro de piedra.
#3 hay una diferencia importante entre rescatar cajas de ahorro (que no bancos) y rescatar un país.
#3 Supongo que lo estará pagando la banca, no? Porque fue su puta culpa.
Ah no, que en España se nacionalizan las pérdidas y se privatizan los beneficios.
(Red eléctrica, Aena, etc, etc)
Que envidia.
El partido socialista de Portugal es responsable, adopta medidas de libertad económica para las empresas para reactivar la economía y políticas de austeridad para reducir la deuda.
Aquí los socialistas ponen palos en las ruedas de empresas y autónomos y se endeudan todavía más.
En un escenario que en general tiene pinta de decrecimiento debido al fin de los combustibles fósiles y en pro de la ecología, algunos países las van a pasar putas para pagar sus deudas.
#2 Parece que Portugal está gestionado por gente seria que paga sus deudas. Muchos de izquierdas por aquí (y otrora en Grecia) proponen no pagar las deudas a la vez que exigen que les presten más y con las mejores condiciones del mundo. Que viva el déficit y que lo pague otro. En Portugal mientras tanto, viven en el mundo real.
#7 Uno de los dos lleva careta.
#2 Si tienes unos eurillos y quieres montar empresas tambien es buena opcion.
Parte del dinero recaudado se debe tambien a que portugal se ha creado ventajas para mover tu capital alli con uan rebaja de impuestos
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2018/01/25/portugal-convierte-paraiso-fiscal-extranjeros-ricos-famosos-residentes/0003_201801G25P28991.htm
Los padre de una amiga se han comprado una mansion en 300K cuando ese dinero en Holanda estaria pagando impuesto solo por estar en el banco, no hablo de beneficios.
#9 Sabes quien gobierna en Portugal ???????
Partido Socialista, Bloco de Esquerda y Partido Comunista Portugués
Macho, te has lucido .........
https://www.huffingtonpost.es/2017/11/27/portugal-el-gobierno-de-izquierdas-que-ha-logrado-progresos-sin-austericidio_a_23289346/
https://www.esglobal.org/el-momento-de-portugal/
#10 No puede ser el nuestro, es Doctor y tiene las ideas muy claras.
Lo echarán hoy en todos los telediarios, no os preocupéis.
España tampoco está tan mal devolviendo su deuda, tenemos 17.000 hasta 2027 ... además en 2018 con record de recaudación en todas las administraciones.
#5 lo están pagando las cajas de ahorros o el país? pues entonces es rescatar el pais.
Hoy haciendo un esfuerzo vi el telediario de antonia tres y no dijeron na de na. Ni siquiera entre la noticia de la ocupación hotelera y la de que nó se donde van a tener que ir a 30 por hora.
Me da igual el de esa puta cadena que cualquier otro mass mierda, todos están para que nos follen y nos pongamos más en pompa.
#5 No, no hay mucha diferencia salvo la propaganda del gobierno.
#9 "gente seria que paga sus deudas" de izquierdas.
#2 mira que fácil.
#12 Tampoco #9 dice lo contrario...
#5 No hay ninguna diferencia entre 1€ y otro euro.
Y si hay diferencia en que Portugal ya no debe nada de su rescate y España si.
Las claves a mi entender.
La Fiscalía portuguesa acusa al exprimer ministro Sócrates de 31 delitos de corrupción, blanqueo y fraude (2011)
http://www.rtve.es/noticias/20171011/fiscalia-portuguesa-acusa-exprimer-ministro-socrates-31-delitos-corrupcion-blanqueo-fraude/1627927.shtml
Y
El Banco de Portugal estrecha el cerco sobre la familia Espírito Santo (2015)
https://elpais.com/economia/2015/05/23/actualidad/1432393173_378629.html
"Se va a cumplir un año desde que el Banco de Portugal (BdP) intervino el primer banco familiar del país, el Espírito Santo"
En España, el primer banco familiar es (o son) el de la familia Botín. Santander y Bankinter
https://ataquealpoder.wordpress.com/2017/06/09/la-historia-secreta-de-los-botin/
Entonces ahora todo serán ganancias.
#12
Pues sí: un montón de gente que tiene muy claro que el gobierno de un país tiene que ocuparse de que su país pague sus deudas, y se ocupa de pagarlas.
No como algunos portavoces de algunos partidos en España y en Grecia, que no solo defienden no pagar las deudas, sino que además exigen que les presten más en las condiciones más ventajosas.
Entre Portugal, el grafeno, y manuela carmena, meneame parece narnia ya...
#12 Yo et digo quien gobierna en Portugal: los hombres negro. A ver si te piensas que de otro modo se hubiera pagado ya la deuda...
#7 No gobierna el partido socialista de portugal sino los hombres de negro. Por algo ha sido rescatada, para que los hombres de negro se aseguraran de que la deuda se pagaba. Y por eso aquí no se ha pagado.
#15 Ni aunque pongas el documento oficial del BdE con el calendario de pagos y emisiones del tesoro van a aceptarte que España se esté portando bien en este campo.
Poner un gobierno de izquierdas una vez cada 3 o 4 legislaturas, te hace una limpieza en profundidad de la corrupción. Lo que ha pasado en Madrid, en Barcelona, o en Portugal me gustaría verlo en mas ciudades.
#15 Ya pero a ver cómo deja todo el PSOE, porque si miramos las estadisticas... siempre que entra el PSOE la economía va bien y cuando se van, va mal. ¿Casualidad?
El subyacente cultural les hace ser capaces de pagar su deuda, en cuanto se ponen las pilas.
#22 si te lees la noticia, al final pone "La deuda con la UE, que todavía no se ha saldado, asciende a casi 52.000 millones de euros."
#28 Es la segunda vez que hablas de esos hombres de negro y siento curiosidad, ¿quiénes son esos "hombres de negro"?
#21 Exactamente
#34 Son unos seres que están por encima de los que "gobiernan" y que se aseguran que todo se hace como ellos quieren a cambio del rescate. Y que han estado en Portugal hasta el 6 de junio de este año controlando que todo se hacía como ellos querían. Y a juzgar por sus intereses, han hecho un buen trabajo y conseguido los objetivos que pretendían.
#19 No me importan las etiquetas, sino la práctica de sus políticas. Y la de pagar deudas y no tener déficit es una buena política.
#6 a la banca no, lo que se rescataron fueron las cajas de ahorros de gestión pública.
Ojo que para algunos la solución es... banca pública
#36 ¿Y de estos hay también en España?
#9 Nadie niega pagar las deudas, lo que nos negamos muchos es a pagar la USURA de esas deudas.
#37 Bueno, sí usaste las etiquetas para referirte a unos pero no a los otros...
El FMI estará intentando que se vuelvan a endeudar con ellos. Qué un país se libre de sus injerencias neoliberales no les debe hacer ni pizca de gracia.
#4 y se cobra la mitad,con un nivel de vida parecido.
#39 No, por eso España sigue sin pagar la deuda.
#5 Quien paga el rescate en cada caso?
#45 pues... las cajas dan dinero, pagado con las comisiones que ponen a la gente, es decir, el pueblecito español, y si lo paga papá estado.. pues los impuestos al pueblecito español.
a fin de cuentas, si, es lo mismo
#30 No siempre funciona, te lo dice un andaluz... A ver si ahora que han quitado a la Gusana hay algun cambio... aunque sea saltar de la sartén para caer en las brasas
#3 Sin emoticonos no sois naide
#2 pues si quieres te presento a unos compañeros portugueses que tengo por aquí que te dan no pocas razones para que no. Claro que ellos no vuelven de UK, igual desde España si sería una mejora
#38 Hace un par de años se me olvidó echarle sal a la tortilla. Desde entonces ya no como tortilla.
#1 ahahahahahahaha.
Sabias PALABROS...
aquí lo quemamos, que se jodan los hombres de negro!!! Ni pagamos ni mejoramos .
TODO PA PUTAS!!!!
Y coca, que no falte la coca.
Lo que se ha pagado se ha pagado emitiendo deuda. Si a eso le quieres llamar pagar... pero sólo cambia el acreedor.
#3 toma, que se te ha roto:
https://i.ytimg.com/vi/mSy5mEcmgwU/maxresdefault.jpg
#29 mientras gastemos más de lo que ingresemos, no lo estaremos haciendo bien.
#38 Decir que las cajas de ahorros son (eran) de gestión pública es un pelín aventurado. Vamos, que no es cierto.
#12 pero tú sabes leer??
#47 Eso es porque el PSOE nunca ha sido un partido de izquierda real, sino más bien un partido que se hace pasar por izquierda.
#40 Si no quieres pagar el precio de un préstamo, es fácil: no lo pidas, no lo firmes.
#20 "Portugal" tiene mas letras, fijate.
#9 Se me olvidó decir; Con el sueldo que gano aqui.
Admin, danos mas tiempo pa editar, no seas tacaño.
#7 coño, es que lo importante es que en la Constitución ponga "Ciudadanas" no me jodas!!! Lo de pagar la deuda o devolver la pasta prestada a los bancos... Ya tal!!
Además, no sé a que vienen tantas sorpresas cuando fue PDR, el socialista obrero, el que firmó, junto a M.Rajoy, la reforma express de la Constitución para anteponer el pago de la deuda por encima de todo.
Qué esperábais de los "socialistas" y "obreros"?? Enserio
#30 jajajajaja
Sí, o en Andalucía.
Madre mía chaval, vaya nivel...
#2: Hay trenes nocturnos desde Madrid y desde Irún.
#9: Tu lo has dicho, pagar TUS deudas, no las deudas de otro, por ejemplo, los bancos.
#38 Mis disculpas por #56, parece que sí tienes razón, aunque solo eran parcialmente de gestión pública.
En ese caso estoy con #50
#28 Pues esos hombres de negro son cojonudos, ojala gobernasen aquí.
¿Como se les vota?
Un paisano no ye un paisano si nun'i'debe perres al Cajastur.
Unión con Portugal ya!
#66 Joer sigo leyendo y no me aclaro. Lo que he visto: sí, había participación pública pero estaban en su mayor parte en manos privadas. Creo que vuelvo a pensar lo que decía en #56.
Ya dejo el monólogo.
#55 Eso se llama "déficit". Y reducir el déficit buscando llevarlo a cero, por ahí lo llaman "austericidio".
Y sí, mientras no tengamos déficit cero o incluso superavit, no lo astermos haciendo bien.
Pero es que además estoy viendo venir a los políticos de la verdadera izquierda: ¿cómo que tienes superavit y lo vas a gastar en comprar deuda para irla reduciendo? De eso nada, hay que gastar ese superavit en medidas sociales.
Que criticar el incremento de deuda está muy bien, hasta que tienes la posibilidad real de reducirla.
#64 A como
#38 Y dale con el mantra. Los reyes de las hipotecas y de los productos basura quiénes fueron. Piensa un poco.
#67 Primero infórmate de cómo lo consiguen, no vaya a ser que no te gusten sus métodos.
#72: Depende de si vas en gran clase o en butaca.
#74 Si aumentan la libertad económica de las empresas y disminuyen la deuda sus métodos me encantan.
Son el sueño de todo liberal.
#76 Puedes fantasear todo lo que quieras, pero insisto, primero infórmate.
#48 Yo porque te conozco de por aquí y sé que tienes criterio, pero hay mucho liberal que te lo tomará como verdad y no como la ironía que es.
#77 Estoy perfectamente informado.
La política económica y fiscal portuguesa desde el año 2015 a la actualidad se emplea como caso de estudio de las ventajas del liberalismo.
#50 Imagino que ahora le echas sal a todo, por si acaso.
#59 Si te parece, pido un préstamo a tu nombre y luego te digo que si no lo pagas eres un irresponsable ¿vale?
#33 No vengas a romper sueños con realidad.
#47 Aún no lo digas tan alto. Si PP y C's se pelean por la presidencia igual hay nuevas elecciones.
#50 Hace un par de años hice una tortilla con mierda. Desde entonces no uso mierda para hacer tortilla.
#73 No es un mantra. Es la realidad. Las cajas eran el cortijo de los políticos de todos los partidos politicos, donde los "gestores" públicos se hacían prestamos a si mismos para enriquecerse del dia a la mañana y donde se robaban volquetes de dinero.
#2 Cuidado con lo que deseas, que en Portugal para empezar, los sueldos son más bajos, la desigualdad mayor y la vida más cara a no ser que te vayas a una aldea (donde vas a cobrar en melocotones).
Esto solo para empezar.
#12 en España dirian que ese bloque es de derechas, por las medidas que está tomando.
En Portugal la izquierda no habla de empoderamiento, los sentimientos de las plantas o la integración del burka. Ni es izquierda ni es ná
#3 Hay una errata en tu comentario: donde pone "sanear el" realmente debería poner "regalar al".
#19 #37 pero pagar deudas en vez de invertir en hospitales que se caen a pedazos sin medicos suficientes y equipos de hace 20 años y en escuelas masificadas no es de capitalista facha?
#81 la proxima vez que el estado emita deuda a ver si no se olvidan de llamarte para consultarte
#84 #80 Creí que era imposible tener menos capacidad de razonamiento que la persona a la que había respondido. Pero veo que estaba equivocado. La humanidad no deja de sorprenderme.
Porque los ha pagado Venezuela y Corea del Norte, qué cabía esperar de la letrina roja.
#90 A mí en concreto, no. A todos, que es nuestro dinero.
#85 Es un mantra porque el motivo de la crisis fue la calificación de activos basura como activos de calidad, y esto lo hicieron los bancos inventándose cada vez más subproductos de mierda. Es cierto que el agujero español se le hizo pagar a las cajas, haciéndolas quebrar, salvando a los intocables bancos.
Los bancos daban hipotecas a sabiendas de que el riesgo de impago era altísimo, y al final todo explotó y ellos se fueron de rositas, como siempre, y las cajas tan sociales y buenas desaparecieron.
#3 Pero entonces, el hecho de que la Troika europea rescatase a Portugal, ¿es bueno o malo?
Es que parece que ha sido bueno que le prestasen el dinero con condiciones, para poder recuperarse económicamente. Pero en Meneame he leído que fue malo.
#22 confundes el rescate del FMI con el rescate europeo, este último ascendía a 78.000 millones de €.
#79 están muy bien, salvo para los portugueses que ganan una miseria
#31 nos ha jodido. El PP recorta y subcontrata para beneficio suyo, de sus amigos y de los "numeros generales" del pais..... Cuando en unos años la gente se cansa de recortes, sale el PSOE a dilapidar pasta hasta que no da mas de si y vuelve a entrar el PP a renovar sueldos y miseria...
#97 la mejora de la libertad económica de las empresas les ha permitido subir los salarios
#38 ¿Cuando se rescató a Bankia era una caja?