Los lazos entre Portugal y China son fuertes y vienen de muy lejos. Esta estrecha relación entre Lisboa y Pekín no termina de gustar a las grandes potencias de la Unión Europea (que quieren proteger sectores estratégicos del control chino a través de inversión directa), lo que no ha impedido que Portugal dé un paso más y haya anunciado la emisión la próxima semana deuda por valor de cerca de 240 millones de euros (unos 268 millones de dólares) en yuanes, algo inédito en un país de la Eurozona.
Comentarios
Habra que empezar a democratizar portugal.
#11 No, el resultado no es el mismo.
Las colonias chinas de africa ahora tienen infraestructuras, escuelas...
https://www.elsaltodiario.com/africa/soft-power-colonialismo-sostenible-de-china-en-africa
Que es colonialismo y tiene sus riesgos para esos paises, sin duda, que es mejor que invadir y destruir paises como por ejemplo Irak, indiscutible.
#2 Si, debemos empezar a hablar de "el régimen de António Costa" en vez de "el gobierno de Portugal".
En mi opinión (a falta de más información)el riesgo que corre Portugal al emitir una parte de su deuda de este año (relativamente pequeña) en Yuanes no es mayor que el que corremos todos los demás paises aceptando el dólar como divisa de cambio para las importaciones internacionales y, particularmente del petróleo. Cuando el dólar sube, las balanzas de pagos de los paises europeos se resienten y sube el déficit, es decir, palmamos pasta. Es lo que creo entender que podría pasar con esa deuda emitida en Yuanes.
Por otra parte, escuece lo de "no termina de gustar a las grandes potencias de la Unión Europea (que quieren proteger sectores estratégicos del control chino..."
Cuando europa intervino Grecia y la llevó al colapso no pareció preocupar mucho las ventas del puerto de Pireo, y de otras infraestructuras griegas a fondos de capital chino. ¿los yuanes son buenos si ayudan al Bundesbank a recuperar sus deudas pero son malos si ayudan a controlar las de Portugal?
#14 O en euros. Quién crea que Portugal o España controlan más la evolución del Euro que la del Yuan no tiene memoria.
#27 Si crees que Portugal y Alemania tienen el mismo poder en el BCE, lo dejamos aquí. No estoy para tonterías.
#3 Me suena a "hipoteca multidivisas" que se pusieron de moda antes de la crisis.
Una idea cojonuda.
#6 Es una apuesta. China es conocida por devaluar continuamente el yuan para favorecer sus exportaciones.
Si China sigue su política de devaluar el yuan, los portugueses pagarán menos euros por su deuda.
Si no lo hacen, pues pagarán más y les habrá salido mal la apuesta.
#1 De eso nada, como el yuan suba, ya verás que divertido es emitir deuda en moneda que no controlas.
#20 Venga, ya has metido lo de nazi, vasco y catalán con en la misma frase. Ya puedes ir a cenar contento.
#3 Lo mismo que si las emites en Dolares, solo que ahora la economia portuguesa esta mas diversificada.
#2
Rojos y prochinos. Van acumulando papeletas.
#30 Arabia Saudi es un socio principal de EEUU por su petroleo y por ser de los paises que mas armas les compra.
EEUU ya esta comenzando a alejarse de Arabia Saudi.
Que no te extrañe que en 20-30 años comienze una campaña para denunciar la falta de democracia en Arabia Saudi y asi justificar una guerra.
P.D: Y en cuanto a tu pregunta, circulaba hace tiempo una parodia en los paises arabes acerca de un miembro de ISIS que se encontraba a gente por la calle, y les cortaba el cuello a todos salvo al Israeli. No ha habido ni una ataque de ISIS a Israel. Ahora mismo Israel y Arabia Saudi son aliados por lo bajini en su guerra contra Iran.
Que alguien me corrija pero esto es algo muy arriesgado. Se supone que tenemos el euro para algo, y nos interesa que la moneda de cambio comercial sea el euro, no el yuan.
#5 Lástima que no tienen petróleo.
#12 entre otras cosas fue por eso, lo mismo que con hussein y lo mismo que quieren hacer con Iran.
Otro elemento que hay detras es que quieren que Israel sea el pais hegemonico en la region y para eso hay que destruir cualquier pais fuerte que no siga las ordenes.
#31 Portugal no tiene control sobre los tipos de interés del BCE, pero la deuda se compra a un interés fijo determinado.
Sobre lo que sí tiene control es sobre el riesgo del cambio de divisa, y en el caso del euro el riesgo es cero, siempre que no planeen salirse del euro y devaluar su moneda (en cuyo caso tendrán el mismo problema con el yuan).
Qué pena de cultura financiera tenemos en este país.
#13 Estoy de acuerdo en lo que dices, pero en esto hay un doble discurso, porque cuando el que invierte es un país europeo, como Francia en Mali o España en Marruecos, se dice que van a robar los recursos y a saquear África. Cuando lo hace China para extraer cobalto del Congo se dice que están ayudando al desarrollo del país... Para mi las inversiones son buenas, el problema está en lo que hace el presidente de turno con esas inversiones extranjeras.
Ah, mira, como los que firmaron hipotecas en divisas extranjeras antes de la burbuja.
¿Qué puede salir mal?
#25 No. Esperaba que me explicaras que control tienen de la evolución del euro Madrid o Lisboa.
#77 La Quantitative Easing. Se refiere a las medidas que se vio obligado impulsar Dragui (Presidente del Banco Central Europeo) para aumentar la liquidez a través de la compra de activos
El BCE te lo explica en castellano y con dibujitos (en serio, tienen una sección en la web con vídeos y dibujos)
https://www.ecb.europa.eu/explainers/show-me/html/app_infographic.es.html
Un poco más explicado https://www.ecb.europa.eu/explainers/tell-me-more/html/app.es.html
#22 Vale, me has convencido. Tu argumento es irrebatible.
Prohibición americana de comerciar con productos portugueses en 3, 2, 1...
#37 al blanco que pillan lo hacen mondongo
#35 de eso pregunta más a 1. Belgas 2. Franceses 3. Ingleses 4. Gobierno de allí 5. Conflictos locales 6. Empresas multinacionales.
Todos esos tienen parte de culpa (y no tiene porqué ser en el orden que yo digo).
#29 Pues no lo se, pero no creo que sea cosa de los chinos.
#34 La mayor arma que tienen los sauditas es su petroleo, si EEUU se acaba apoderando de Venezuela ya veras como van replegando velas de Oriente Medio en pocos años.
#43 Tranquilo, el tampoco tiene ni idea, pero hace parecer que sí.
con dos ovarios/cojones!
#26 Exactamente el mismo que el resto de los estados miembros del euro.
#25 a mí sí, te lo agradecería. Y lo digo sin segundas, y, a ser posible, explicado para los que no tenemos ni idea de economía a gran escala.
Gracias, no acabo de entender las cosas de la deuda.
#18 En serio, ¿en serio?. Madre mía que comentario.
#24 ¿De verdad tengo que explicarte los problemas que, como país, puedes tener al emitir duda en una moneda en la que no cobras tus impuestos?
#18 Asi es, el euro se controla desde el Bundesbank.
#6 Si, pero los chinos habra dicho, si quieres mis inversiones, una parte en mi moneda.
#13 el congo no es el país donde mas violaciones hay en África?
#33 desde luego que no,pero me ha llamado la atención porque lo ley hace poco y se ve que la situación de violencia del congo es bastante extrema,y si no me equivoco no ha cambiado,por eso preguntaba.
#111 no los culpo de todo,es mas no se de que pueden ser culpables o de que no,todos mis comentarios son curiosidad.
#12 ¿podrías explicar por qué fue? Yo tengo mi propia opinión y seguramente no me convezcas pero me gustaría escuchar tu punto de vista.
#36 1- sí.
2- posiblemente sea exigencia china. La cantidad es pequeña.
Seamos serios y llamemos a las cosas por su nombre, es Poltugal.
#76 En principio si, pero cuando vas a pedir financiacion tambien la otra parte tiene algo que decir, y en este caso el importe, creo que 240 millones de euros, no es algo inasumible por la economia portugesa en caso de ir mal, yo pienso que lo han hecho para estrechar lazos politicos con Pekin y asi intentar ser un socio de referencia de China en Europa.
#13 China en soft power está en la posición 25... EEUU y los grandes países de Europa en el top 10.
Está en el informe Portland SP30, que analiza los 30 países de preponderancia. También es cierto que China ha escalado posiciones la que más.
#2 si tubiese petroleo seria una dictadura peligrosa para el sur de europa,pero como solo tienen toallas,no pasa nada.
#77 sobre la QE te han contestado.
La petición de Zapatero poco antes era publica:
https://www.diarioinformacion.com/economia/2011/11/18/zapatero-exige-consejo-europeo-banco-central-respuestas-inmediatas/1192061.html
Ya sabes como es la política, no es posible probar una relación causa-efecto, pero los españoles no podemos decir que no se atendiera nuestra petición.
Somos el 10% de la segunda moneda del mundo.
#3 ¿Pero qué moneda crees tú que controla Portugal?
¡Si no pintan nada ni en el Euro!
#2 Me recuerda al videojuego Broforce, que hay que ir "democratizando" zonas del mundo en nombre de la libertad (USA) ante graves amenazas "rubi", ·carmesi" etc como esta, con el Schuache, Chuck Norris, Juez Dred, Blade, Robocop, etc.
#35 No conozco lo que pasa en Congo.
Y luego el poder en Europa no lo controlan los chinos...
No sé a quién votar.
#16 Arabia saudí es una putilla de los judios?
#29 es que el Congo es un país que en algunas zonas esta prácticamente en guerra, y ahí se concentran muchas atrocidades, y claro, hay zonas no controladas por el gobierno y demás. El resto del país (que por cierto es enorme, el segundo de África y 11 del mundo) creo que no tiene tantos problemas de violencia. China tiene tratos con el gobierno y nada que ver con la guerra que hay en ciertas zonas del país. No obstante si quitas el Congo en la mayor parte de los países donde esta metida China no existen tantos problemas y de hecho están creciendo como nunca, veremos si les hipoteca o no el futuro.
#23 las ventas de sectores estratégicos en Grecia, Portugal (electricas) y Alemania (robots) a los chinos fue obviamente un error.
#6 Alemania siempre se ha negado a la creación de eurobonos, pero bien que se ha beneficiado del Euro y un BCE que solo ha hecho QE cuando la UE ha estado a punto de implosionar. Si no quieren eurobonos, que se atengan a las consecuencias. Los países son soberanos aún para emitir su propia deuda. Con eurobonos podrían ponerse limitaciones.
#57 Chiste no, canción:
Qué pasa en el Congo,
Qué pasa en el Congo,
Que blanco que pillan,
Lo hacen mondongo.
#2 Preguntale a los paises africanos que han hecho negocios con China lo bien que les va. Básicamente son colonias modernas de China. Ellos no usan guerras, pero el resultado es el mismo.
#109 Totalmente de acuerdo. Pero fue un error con un beneficiario muy concreto, el Bundesbank.
#102 Vamos a seguir tu ejemplo:
Nono, yo no soy proetarra PEROOO decían que sin violencia se podía hablar de todo...
Portugal es un aliado del Reino Unido desde hace siglos, esto es un movimiento muy raro en cuanto a afinidades de bloques
#10 No fue por eso. Pero que mas da, si lo importa es mentir...
#32 espero que no haya que esperar tanto tiempo. Es el único país que merece ser invadido. Pero para invadirlo con garantías de que no se convierta en algo mucho peor habría que cambiar la sociedad desde ya. Aunque no lo parezca el gobierno es menos conservador que parte de la población.
Entidades estratégicas para el pais, como el puerto de Sines o EDP (Eletricidade de Portugal) están en manos chinas.
No sé si será una decisión libre del gobierno luso o si ha sido presionado por el gobierno chino en el ajedrez geoestratégico para abrir un nuevo frente en esta guerra económica.
#3 Pues se forrarán los que compren deuda.
#7 Es como invertir en futuros de yuanes a 3 años.
#54
Seria pleno al 15
Nos llevan lusos de ventaja... quiero decir lustros.
#32 tienen dinero,pero no tienen el armamento para defenderse,pero meterse con arabia saudi no es intervenir facilmente en un gobierno como han hecho en irak/siria/libia etc.... es meterte con 1 pez gordo.
http://elterritoriodellince.blogspot.com/2019/05/el-capitalismo-moribundo-el-regenerado.html?m=1
El dolar cada vez pintará menos.
#3 Claro, por qué Portugal controla el euro... ¿No?
Zapatero ya nos colocó parte de la deuda a China con la continuación de la política del ladrillo. Pero al menos lo hizo al cambio (lo cual no evitó la consolidación de la crisis).
Todo depende de para qué lo hagas, pues. Pero como empiecen a financiar chorradas van finos.
Más como la gente es gilipollas, sobre todo en Menéame...
#58 pero el punto 6,no implicaría a china? o no son multinacionales chinas las que extraen el litio?
#110 sí, claro, no estoy excluyendo a China. Pero ¿cuántos años llevan allí? Se supone que es un desarrollo de los últimos 20 años ¿no?
#72 Ese juego es glorioso, la de risas que nos hemos echado los colegas con él Y puedo decir que es el único juego que tengo en Steam en el que he conseguido desbloquear TODOS los logros, tuve que sudar sangre para ello, pero lo conseguí.
Si a Gadafi con todo lo que Le aguantaron, por decir que vendería petróleo en euros se lo pelaron en un mes, a Portugal, uy uy con lo calentito que está Trump.....
Bueno, esto es como hacerse una hipoteca en divisas, pero para todo un país. No creo que sea buena idea.
#100 "siempre se ha negado"
Lo que no explicas es porqué se niega.
Si él problema de tu país es que esta endeudado hasta las cejas por mala gestión, la solución es que se endeude otro tanto más???
Qué sentido tiene eso?
Y como ya dices, cada país puede emitir su deuda, al precio que la confianza de los inversores considere.
Lo importante es quejarse de Alemania
Se han beneficiado del euro igual que el resto de países
Para Portugal no sé, pero esto es un negocio para China.
#26 Madrid obligó o al menos empujó a un cambio de política con el euro hace unos años. Se abandonó la ortodoxia y se empezaron los QE.
El argumento fue irrebatible: con el banco de España teníamos una serie de herramientas para mitigar las crisis, con el BCE debemos tenerlas también.
#75 Por más que miro en Google no veo ningún partido antichino.
Ese si?
#4 y con qué se van a secar los americanos?
#57 canción:
#1 #3 #7 #48 #83 #14 #18 #19 #22 #24 #89 #113 #2 #6 #9 #42 #97 #36 #6 #99 #69 #70 #40 Me parece (portofolio) inteligente. La dominancia del dólar es un problema cada vez mayor para Unión Europea [ing] El dominio del dólar es un problema cada vez mayor para la Unión Europea [ENG]
El dominio del dólar es un problema cada vez mayor...
bloomberg.comEl cercano oeste
#41 Mmm tienes razón, no lo había pensado.
#14 o en euros... Que el control lo tiene Alemania.
#35 leí
#11 En serio tan difícil no es ponerse a decir exageraciones cual andaluz borracho? Jajaj
Edito para decir que escribo desde aquí, que soy compañero coño
#44 a Igualdad Real.
#61 cierto, pero desde hace ya una década aproximadamente los portugueses están un poco hasta la p*** de los británicos. Vamos, que le tiran de un huevo y parte del otro.
#14 digo yo, ¿no es mejor emitir deuda de tu propia moneda, para la economía de tu zona?
Incluso si Alemania fuera la única beneficiada, no es mejor eso para Portugal, que beneficiar a China?
Lo pregunto, ideologías y preferencias a parte, meramente desde un punto económico para Portugal.
Ya luego si detrás hay otros tratos, lo obviamos
#52 que es QE?
#78 pues me parece bien.
Socios de referencia ya tiene a Grecia, Italia y ahora Portugal.
Así que bien vamos.
(Gracias por tu respuesta)
#79 Parece un indice interesante, pero date cuenta que tiene en cuenta por ejemplo el tipo de gobierno, y en este caso china sumaria muy pocos puntos, lo cual, en relacion a su poder no tiene valor, de hecho podria considerarse que tener un gobierno con mano de hierro es positivo en cuando a la estabilidad interna y la capacidad de afrontar retos.
Estoy convencido que si no se tuviese en cuenta el tipo de gobierno en el resultado china estaria bastante mas arriba, y sobre todo en caso de China, el problema para europa y el resto es que crece en todos los ambitos muy rapidamente.
Imaginate si por un momento EEUU decidiese declarar una guerra comercial contra España, mientras que en su gobierno cierran filas aqui los del partido A le echarian la culpa a los del partido B.
P.D: Nadie habla de la India, pero como estos consigan aumentar el nivel de vida de la mayoria de su poblacion van a ser otro polo politico muy importante en unos lustros.
Se agradece que traduzcan yuanes a "moneda china", para nosotros, el populacho.
#93 mmm ¿Por qué? Seguramente subiría el Euro, el Yuan no lo tengo tan claro. Y nos harían una putada enorme dicho sea de paso, porque nos sería muy caro financiarnos.
#47 Si hay infraestructuras y escuelas... algo estará haciendo bien "el presidente de turno" con los dineros que les dejan por allí los chinos que extraen los recursos de su territorio,
Y cuando el mandatario africano de turno no hace ningún tipo de infraestructura y se dedica a almacenar oro en Suiza o cualquier otra caja fuerte europea o norteamericana... tampoco es culpa de los extranjeros (sean chinos, estadounidenses o gabachos) que obtienen concesiones para extraer recursos naturales.
#28 No pasa nada, no que va. Están apoyando la sustitución de los dólares por moneda china, lo cual podría desembocar en una inflación en EEUU más catastrófica que la última crisis mundial.
#3 No como en dólares, que controlan al milímetro.
#123 Me suena a los paises perifericos de cierta union politica en un viejo continente
#48 Al revés porque ellos transforman su rendimiento em una moneda que baja de precio.
#38 y La Meca. No es lo mismo que la invadan compañeros que infieles.
No tengo ni idea de economía, pero me suena a ¿Roma o Cartago?
#47 Cuando "invierte" España o Francia..... ¿construye infraestructuras y escuelas? .... o solo reparte sobres?