Hace 4 años | Por doctoragridulce a eleconomista.es
Publicado hace 4 años por doctoragridulce a eleconomista.es

Los lazos entre Portugal y China son fuertes y vienen de muy lejos. Esta estrecha relación entre Lisboa y Pekín no termina de gustar a las grandes potencias de la Unión Europea (que quieren proteger sectores estratégicos del control chino a través de inversión directa), lo que no ha impedido que Portugal dé un paso más y haya anunciado la emisión la próxima semana deuda por valor de cerca de 240 millones de euros (unos 268 millones de dólares) en yuanes, algo inédito en un país de la Eurozona.

Comentarios

RoterHahn

#2
Rojos y prochinos. Van acumulando papeletas.

m

#5 Lástima que no tienen petróleo.

RoterHahn

#54
Seria pleno al 15

marioquartz

#2 Preguntale a los paises africanos que han hecho negocios con China lo bien que les va. Básicamente son colonias modernas de China. Ellos no usan guerras, pero el resultado es el mismo.

D

#13 el congo no es el país donde mas violaciones hay en África?

Veelicus

#29 Pues no lo se, pero no creo que sea cosa de los chinos.

D

#33 desde luego que no,pero me ha llamado la atención porque lo ley hace poco y se ve que la situación de violencia del congo es bastante extrema,y si no me equivoco no ha cambiado,por eso preguntaba.

Veelicus

#35 No conozco lo que pasa en Congo.

n

#37 al blanco que pillan lo hacen mondongo

Javi_B

#57 uff..

piper

#57 Chiste no, canción:

Qué pasa en el Congo,
Qué pasa en el Congo,
Que blanco que pillan,
Lo hacen mondongo.

piper

#57 canción:

c

#35 leí

Jakeukalane

#35 de eso pregunta más a 1. Belgas 2. Franceses 3. Ingleses 4. Gobierno de allí 5. Conflictos locales 6. Empresas multinacionales.

Todos esos tienen parte de culpa (y no tiene porqué ser en el orden que yo digo).

D

#58 pero el punto 6,no implicaría a china? o no son multinacionales chinas las que extraen el litio?

u

#29 es que el Congo es un país que en algunas zonas esta prácticamente en guerra, y ahí se concentran muchas atrocidades, y claro, hay zonas no controladas por el gobierno y demás. El resto del país (que por cierto es enorme, el segundo de África y 11 del mundo) creo que no tiene tantos problemas de violencia. China tiene tratos con el gobierno y nada que ver con la guerra que hay en ciertas zonas del país. No obstante si quitas el Congo en la mayor parte de los países donde esta metida China no existen tantos problemas y de hecho están creciendo como nunca, veremos si les hipoteca o no el futuro.

c

#47 Cuando "invierte" España o Francia..... ¿construye infraestructuras y escuelas? .... o solo reparte sobres?

thingoldedoriath

#47 Si hay infraestructuras y escuelas... algo estará haciendo bien "el presidente de turno" con los dineros que les dejan por allí los chinos que extraen los recursos de su territorio,
Y cuando el mandatario africano de turno no hace ningún tipo de infraestructura y se dedica a almacenar oro en Suiza o cualquier otra caja fuerte europea o norteamericana... tampoco es culpa de los extranjeros (sean chinos, estadounidenses o gabachos) que obtienen concesiones para extraer recursos naturales.

Maelstrom

#13 China en soft power está en la posición 25... EEUU y los grandes países de Europa en el top 10.

Está en el informe Portland SP30, que analiza los 30 países de preponderancia. También es cierto que China ha escalado posiciones la que más.

Veelicus

#79 Parece un indice interesante, pero date cuenta que tiene en cuenta por ejemplo el tipo de gobierno, y en este caso china sumaria muy pocos puntos, lo cual, en relacion a su poder no tiene valor, de hecho podria considerarse que tener un gobierno con mano de hierro es positivo en cuando a la estabilidad interna y la capacidad de afrontar retos.
Estoy convencido que si no se tuviese en cuenta el tipo de gobierno en el resultado china estaria bastante mas arriba, y sobre todo en caso de China, el problema para europa y el resto es que crece en todos los ambitos muy rapidamente.

Imaginate si por un momento EEUU decidiese declarar una guerra comercial contra España, mientras que en su gobierno cierran filas aqui los del partido A le echarian la culpa a los del partido B.

P.D: Nadie habla de la India, pero como estos consigan aumentar el nivel de vida de la mayoria de su poblacion van a ser otro polo politico muy importante en unos lustros.

c

#82 ¿Otro chorríndice?

k

#13 tienen infraestructuras, escuelas.. y una deuda gigantesca con China, lo que prácticamente las convierte en vasallos de por vida

D

#11 En serio tan difícil no es ponerse a decir exageraciones cual andaluz borracho? Jajaj

Edito para decir que escribo desde aquí, que soy compañero coño lol

marioquartz

#71 Infórmate. Y veras que no es ninguna exageración.

D

#2 si tubiese petroleo seria una dictadura peligrosa para el sur de europa,pero como solo tienen toallas,no pasa nada.

Trigonometrico

#28 No pasa nada, no que va. Están apoyando la sustitución de los dólares por moneda china, lo cual podría desembocar en una inflación en EEUU más catastrófica que la última crisis mundial.

Bley

#2 Me recuerda al videojuego Broforce, que hay que ir "democratizando" zonas del mundo en nombre de la libertad (USA) ante graves amenazas "rubi", ·carmesi" etc como esta, con el Schuache, Chuck Norris, Juez Dred, Blade, Robocop, etc.

D

#72 Ese juego es glorioso, la de risas que nos hemos echado los colegas con él Y puedo decir que es el único juego que tengo en Steam en el que he conseguido desbloquear TODOS los logros, tuve que sudar sangre para ello, pero lo conseguí.

D

#2 Si Trump me paga bien, mañana me autoproclamo presidente de Portugal para restaurar el orden y los valores democráticos

D

#23 las ventas de sectores estratégicos en Grecia, Portugal (electricas) y Alemania (robots) a los chinos fue obviamente un error.

#23 decir que el dólar y el yuan tienen el mismo riesgo porque ambas son divisas que no controlas es desacertado, por decirlo de alguna forma.

Veelicus

#18 Asi es, el euro se controla desde el Bundesbank.

Wurmspiralmaschine

#1 #3 #7 #48 #83 #14 #18 #19 #22 #24 #89 #113 #2 #6 #9 #42 #97 #36 #6 #99 #69 #70 #40 Me parece (portofolio) inteligente. La dominancia del dólar es un problema cada vez mayor para Unión Europea [ing] El dominio del dólar es un problema cada vez mayor para la Unión Europea [ENG]

Hace 4 años | Por Wurmspiralmasch... a bloomberg.com

m

#18 En serio, ¿en serio?. Madre mía que comentario. roll

D

#22 Vale, me has convencido. Tu argumento es irrebatible.

m

#24 ¿De verdad tengo que explicarte los problemas que, como país, puedes tener al emitir duda en una moneda en la que no cobras tus impuestos?

D

#25 No. Esperaba que me explicaras que control tienen de la evolución del euro Madrid o Lisboa.

m

#26 Exactamente el mismo que el resto de los estados miembros del euro.

D

#26 Madrid obligó o al menos empujó a un cambio de política con el euro hace unos años. Se abandonó la ortodoxia y se empezaron los QE.
El argumento fue irrebatible: con el banco de España teníamos una serie de herramientas para mitigar las crisis, con el BCE debemos tenerlas también.

D

#52 que es QE? lol

D

#77 sobre la QE te han contestado.
La petición de Zapatero poco antes era publica:

https://www.diarioinformacion.com/economia/2011/11/18/zapatero-exige-consejo-europeo-banco-central-respuestas-inmediatas/1192061.html

Ya sabes como es la política, no es posible probar una relación causa-efecto, pero los españoles no podemos decir que no se atendiera nuestra petición.

Somos el 10% de la segunda moneda del mundo.

almoss

#25 a mí sí, te lo agradecería. Y lo digo sin segundas, y, a ser posible, explicado para los que no tenemos ni idea de economía a gran escala.

Gracias, no acabo de entender las cosas de la deuda.

D

#43 Tranquilo, el tampoco tiene ni idea, pero hace parecer que sí.

o

#25 Me ha parecido muy bueno el chiste porque practicamente toda la eurozona emite deuda en una moneda que no controla aunque cobre los impuestos en ella, la única diferencia es las fluctuacciones del yuanque la balanza yuan/euro no es muy movida en los últimos años, si el BCE se dedicará a comprar deuda en lugar de prestarle pasta a los bancos a interes 0 y que estos le cobren a los paises no se necesitaria estas cosas. Pero Alemania decidio cerrar el grifo

B

#18 no es cuestión de control.
Es cuestión de que endeudarse en una moneda distinta a la tuya, la que produces, es una irresponsabilidad.

Eso sólo lo hacen los países que no tienen otra opción. Por algo es...

D

#56 nazi, vasco y catalan jamás va con calzador en la misma frase, de hecho es casi imposible concibirlos por separado. Qué eres: sonrisas o "nono, si yo no soy proetarra PEROOOOO 《poner cualquier frase de apoyo a ETA o etarras》"?

Vega_99

#56 a este tipo de gente les pone cachondos usar frases así un poco rimbombantes. Si la gente en menéame apoya Portugal, tienen un posible ‘’comportamiento nazionalista’’ . Y ‘’vascocatalan’’ , así todo juntito que suena mejor.

D

#32 tienen dinero,pero no tienen el armamento para defenderse,pero meterse con arabia saudi no es intervenir facilmente en un gobierno como han hecho en irak/siria/libia etc.... es meterte con 1 pez gordo.

Veelicus

#34 La mayor arma que tienen los sauditas es su petroleo, si EEUU se acaba apoderando de Venezuela ya veras como van replegando velas de Oriente Medio en pocos años.

eldarel

#38 y La Meca. No es lo mismo que la invadan compañeros que infieles.

Jakeukalane

#32 espero que no haya que esperar tanto tiempo. Es el único país que merece ser invadido. Pero para invadirlo con garantías de que no se convierta en algo mucho peor habría que cambiar la sociedad desde ya. Aunque no lo parezca el gobierno es menos conservador que parte de la población.

Penrose

Que alguien me corrija pero esto es algo muy arriesgado. Se supone que tenemos el euro para algo, y nos interesa que la moneda de cambio comercial sea el euro, no el yuan.

Veelicus

#6 Si, pero los chinos habra dicho, si quieres mis inversiones, una parte en mi moneda.

D

#6 sí pero de hace un tiempo hacia aquí en menéame todo lo que haga Portugal está bien hecho por cojones y punto.. recuerda un poco al comportamiento nazionalista vascocatalán...

c

#41 Pues como se pongan a vender deuda yanqui por la guerra económica el Yuan va a subir...

Penrose

#93 mmm ¿Por qué? Seguramente subiría el Euro, el Yuan no lo tengo tan claro. Y nos harían una putada enorme dicho sea de paso, porque nos sería muy caro financiarnos.

Penrose

#41 Mmm tienes razón, no lo había pensado.

Res_cogitans

#6 Alemania siempre se ha negado a la creación de eurobonos, pero bien que se ha beneficiado del Euro y un BCE que solo ha hecho QE cuando la UE ha estado a punto de implosionar. Si no quieren eurobonos, que se atengan a las consecuencias. Los países son soberanos aún para emitir su propia deuda. Con eurobonos podrían ponerse limitaciones.

balancin

#100 "siempre se ha negado"
Lo que no explicas es porqué se niega.

Si él problema de tu país es que esta endeudado hasta las cejas por mala gestión, la solución es que se endeude otro tanto más???
Qué sentido tiene eso?
Y como ya dices, cada país puede emitir su deuda, al precio que la confianza de los inversores considere.

Lo importante es quejarse de Alemania
Se han beneficiado del euro igual que el resto de países

angelitoMagno

Ah, mira, como los que firmaron hipotecas en divisas extranjeras antes de la burbuja.
¿Qué puede salir mal?

Connect

Prohibición americana de comerciar con productos portugueses en 3, 2, 1...

D

#4 y con qué se van a secar los americanos?

V

con dos ovarios/cojones!

m

#1 De eso nada, como el yuan suba, ya verás que divertido es emitir deuda en moneda que no controlas.

TocTocToc

#3 Pues se forrarán los que compren deuda.
#7 Es como invertir en futuros de yuanes a 3 años.

omefilo

#48 Al revés porque ellos transforman su rendimiento em una moneda que baja de precio.

c

#14 o en euros... Que el control lo tiene Alemania.

balancin

#14 digo yo, ¿no es mejor emitir deuda de tu propia moneda, para la economía de tu zona?

Incluso si Alemania fuera la única beneficiada, no es mejor eso para Portugal, que beneficiar a China?

Lo pregunto, ideologías y preferencias a parte, meramente desde un punto económico para Portugal.
Ya luego si detrás hay otros tratos, lo obviamos

Veelicus

#76 En principio si, pero cuando vas a pedir financiacion tambien la otra parte tiene algo que decir, y en este caso el importe, creo que 240 millones de euros, no es algo inasumible por la economia portugesa en caso de ir mal, yo pienso que lo han hecho para estrechar lazos politicos con Pekin y asi intentar ser un socio de referencia de China en Europa.

balancin

#78 pues me parece bien.
Socios de referencia ya tiene a Grecia, Italia y ahora Portugal.

Así que bien vamos.
(Gracias por tu respuesta)

HaCHa

#3 ¿Pero qué moneda crees tú que controla Portugal?
¡Si no pintan nada ni en el Euro!

D

#3 Claro, por qué Portugal controla el euro... ¿No?

Willou

#3 No como en dólares, que controlan al milímetro.

j

#3 el euro tampoco lo controla Portugal...en eso no hay diferencia

D

Seamos serios y llamemos a las cosas por su nombre, es Poltugal.

D

Y luego el poder en Europa no lo controlan los chinos...
No sé a quién votar.

oliver7

#44 a Igualdad Real.

#61 cierto, pero desde hace ya una década aproximadamente los portugueses están un poco hasta la p*** de los británicos. Vamos, que le tiran de un huevo y parte del otro.

D

#75 Por más que miro en Google no veo ningún partido antichino.
Ese si?

D

Portugal es un aliado del Reino Unido desde hace siglos, esto es un movimiento muy raro en cuanto a afinidades de bloques

A

Entidades estratégicas para el pais, como el puerto de Sines o EDP (Eletricidade de Portugal) están en manos chinas.
No sé si será una decisión libre del gobierno luso o si ha sido presionado por el gobierno chino en el ajedrez geoestratégico para abrir un nuevo frente en esta guerra económica.

Moses_1

Nos llevan lusos de ventaja... quiero decir lustros.

Maelstrom

Zapatero ya nos colocó parte de la deuda a China con la continuación de la política del ladrillo. Pero al menos lo hizo al cambio (lo cual no evitó la consolidación de la crisis).

Todo depende de para qué lo hagas, pues. Pero como empiecen a financiar chorradas van finos.

Más como la gente es gilipollas, sobre todo en Menéame...

Priorat

Bueno, esto es como hacerse una hipoteca en divisas, pero para todo un país. No creo que sea buena idea.

M

Si a Gadafi con todo lo que Le aguantaron, por decir que vendería petróleo en euros se lo pelaron en un mes, a Portugal, uy uy con lo calentito que está Trump.....

marioquartz

#10 No fue por eso. Pero que mas da, si lo importa es mentir...

Veelicus

#12 entre otras cosas fue por eso, lo mismo que con hussein y lo mismo que quieren hacer con Iran.
Otro elemento que hay detras es que quieren que Israel sea el pais hegemonico en la region y para eso hay que destruir cualquier pais fuerte que no siga las ordenes.

D

#16 Arabia saudí es una putilla de los judios?

D

#12 ¡No que va! ... ni a Irak, ni a Libia ...

Jakeukalane

#12 ¿podrías explicar por qué fue? Yo tengo mi propia opinión y seguramente no me convezcas pero me gustaría escuchar tu punto de vista.

RamonMercader

#10 No tiene nada que ver.

InsupenGz

#10 Como os gusta inventar chorradas.

D

Para Portugal no sé, pero esto es un negocio para China.

autonomator

El cercano oeste

OviOne

Se agradece que traduzcan yuanes a "moneda china", para nosotros, el populacho.

eldarel

No tengo ni idea de economía, pero me suena a ¿Roma o Cartago?

carri

Me quiere sonar que castilla la mancha hizo algo de esto también, pero no encuentro la noticia

D

Ostia, esto es la bomba.
EEUU va a ir a muerte contra Portugal
Está claro que el futuro es China y la India y EEUU ya solo les queda el dólar y el ejército.
Jugada maestra de Portugal.
Es como Apple, en pocos años Huawei se lo habrá follado literalmente.

m

todo lo que sea que los americanos aprendan está bien, pero que nadie llore dentro de 50 años cuando pertenezcamos a china

D

Lazos que vienen desde que les echaron a tomar x culo de macao

D

Ahora Trump aplicará aranceles a las toallas que no secan y al café torrefacto que no despierta.

Moses_1

Grande la vila morena, terra da, fraternitate...
o algo asi.

InsupenGz

En Meneame aun se creen que la izquierda portuguesa es como la vergüenza que tenemos en España. Aquí los llamarían extremaderecha y fascistas lol

moraitosanlucar

1. Está permitido en la UE?
2. No les parece una completa temeridad?

D

#36 1- sí.
2- posiblemente sea exigencia china. La cantidad es pequeña.

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