La Policía Nacional ha detenido a cuatro menores como presuntos autores de la agresión sexual a una joven de 18 años durante las fiestas de Vila-real (Castellón). Según han informado fuentes cercanas a la investigación, el suceso se produjo en la madrugada del viernes al sábado de la pasada semana y, al parecer, se trataría de una violación grupal. La operación policial todavía no se ha cerrado.
#10:
#1 Ni un envío sin nombrar a Irene Montero, no vaya a ser que si dices algo condenando el acto o a los agresores desviemos la atención de lo importante.
#12:
Y seguimos sin educación sexual obligatoria en los colegios desde antes de que los estudiantes lleguen a la pubertad.
Ante las violaciones lo primero que hay que implantar es educación sexual obligatoria. Nos ahorraríamos muchos casos de abusos sexuales, violaciones o ETS en menores y mayores cuando su única educación sexual es el porno en internet.
#4:
#2 Esperemos que sea simplemente por que ahora se denuncien y no por que se hayan puesto de moda, por que vamos, cad día un caso nuevo... y lo que da mucha rabia es que sean niñatos quienes las perpetran.!!
#22:
#2#3 Sospecho que estas cosas han ocurrido siempre o incluso más antes. Sólo que ahora las víctimas se están animando más a denunciarlo o los medios lo recalcan más o ambas cosas.
#31:
#2 A ver, las agresiones sexuales siempre han estado ahí. Otra cosa es que ahora mismo se estén empezando a denunciar.
Piensa que, por ejemplo, muchos casos de pederastia dentro de la iglesia (una agresión sexual al fin y al cabo) tienen incluso 50 años. Pero no se habían hecho públicos hasta hace 4 días como quien dice.
Y hasta no hace tanto tiempo la víctima tenía miedo a denunciar. E incluso la familia lo percibía como algo deshonroso. #22
#3:
#2 y aún así muchos dicen que no hay nada de lo que preocuparse
#79:
#11 Una de las premisas más básicas y esenciales de cualquier código penal y sistema de justicia es la proporcionalidad de las penas. Sin eso, no hay verdadera justicia.
Y ahora planteo: si la pena para una abusador de menores y para un homicida es la misma, ¿por qué cualquier abusador o violador debería dejar a su víctima viva y arriesgarse a lo pillen gracias a su testimonio o pruebas?
Imponer pena de muerte a los violadores es imponérsela también a muchas de sus víctimas. Dale una vuelta.
Por otro lado, ponte a pensar cómo es la justicia en los paises con pena de muerte y si esta sirve para algo. ¿Seguro que preferirías vivir en Arabia, Sudán o Pakistán?
#143:
#8#10 creo que no lo habéis pillado .... Me parece bastante sensato #1
Que vale ya de salir valorando, condenando, dando discursos y haciendo mierda-politica desde que sale la noticia de una denuncia... El meneante pide que se deje a la policía y a la justicia aclarar lo sucedido y ya luego que salga cada uno a decir u hacer lo que tenga que hacer (medios de información incluidos).
Está todo demasiado intoxicado desde el minuto 1 ....
Aunque no vea a Irene Montero en estas, entiendo que ha dado dos nombres representativos y ya....
#68:
#55 Hombre, quizas explicarle a niños de 15 años que lo que ven en el porno es fingido y que la gran mayoria de mujeres no disfruta de un polvo por todos los agujeros con 5 tios ayuda
En mi epoca no nos lo explicaron porque el porno en internet estaba en pañales y era complicado conseguir revistas o videos porno, asi que habia que tirar de imaginacion
#115:
#10 No puede condenar el acto de los "agresores", porque todavía no se sabe si esos son los agresores, si fue una violación ni lo que pasó en realidad. Están investigando todavía.
Creo que no aprendemos eh!!! Sacando las antorchas como siempre
Ni tu, ni yo, ni nadie de aquí estuvo allí para saber si eso es cierto. Hasta que no haya una sentencia no se debería sacar estas cosas en las noticias.
Dejar de montar un circo político cada vez que hay una noticia así.
#108:
#58 Ahora lo último es reportar como bulo que alguien pueda expresar su percepción de como son las cosas. Estáis para mudaros a un Estado autoritario fascista para poder ser vosotros mismos. La gente además te tiene que dar ejemplos de las cosas por tus huevos morenos, claro.
#17 Es un tema que levanta alarma social, así que por mal que suene: Nuestra prensa que es una carroñera si sabe que un tema vende lo exprimirá hasta la saciedad, lo han hecho antes y lo volverán a hacer.
#37:
#1 Debe de ser difícil vivir con tanto odio y emplear tu tiempo libre para esto. Mira, la gente como tú es cómplice en parte de este tipo de cosas ya que estáis fomentando la destrucción de la conciencia social sobre violencia de género. La próxima vez que salga algo así podrás estar orgulloso: has contribuido con tu granito de arena.
La próxima vez que te mires al espejo, piensa esto: "Soy un mierda que contribuye a destruir la conciencia social que previene la violaciones".
#29:
#27 Se me ocurre muchas cosas que podemos hacer:
-Mejorar la educación en violencia de género.
- No intentar negarla en los medios
- Crear conciencia social del problema.
#2 Esperemos que sea simplemente por que ahora se denuncien y no por que se hayan puesto de moda, por que vamos, cad día un caso nuevo... y lo que da mucha rabia es que sean niñatos quienes las perpetran.!!
Otras dos chavalas destrozadas psicológicamente durante mucho tiempo, espero que físicamente sea algo mas leve.
Y sobre los violadores, panda de hijos de Caín, si son autóctonos lamentablemente nos los comemos con patatas, pero si son foráneos... que cumplan condena o lo que la ley dicte en su país, que aquí ya vamos servidos de basura local como para importar la de fuera.
#2 no es así, antes ocurría incluso más, pero no se denunciaba. Esto es lo que te dirán los próximos cuñaos que vengan a comentar (porque "conocen" a no se quién que le pasó lo mismo hace 20 años), ya verás.
#1 Ni un envío sin nombrar a Irene Montero, no vaya a ser que si dices algo condenando el acto o a los agresores desviemos la atención de lo importante.
Y seguimos sin educación sexual obligatoria en los colegios desde antes de que los estudiantes lleguen a la pubertad.
Ante las violaciones lo primero que hay que implantar es educación sexual obligatoria. Nos ahorraríamos muchos casos de abusos sexuales, violaciones o ETS en menores y mayores cuando su única educación sexual es el porno en internet.
#12 ¿En serio crees que una retaila de cosas repetidas por una charofuncionaria durante 1 hora a la semana va a servir de algo? Para mí que todo esto viene de más lejos, de nucleos familiares, etc.
#12 El respeto y la empatía hacia el semejante o se aprenden en casa o es complicado. Si en el cole no aprenden las asignaturas normales, tampoco van a aprender valores morales.
#13 Pues no sé qué tipo de clases de educación sexual te dieron a ti, pero en mi escuela nos llevaron al consejo municipal de la juventud y nos la dieron chavales de unos 20 años o asi. Con ejercicios sobre cómo ponerle el condón a un plátano incluidos.
#2 Los medios de manipulación están normalizando las violaciones, llegará un día que estemos anestesiados como ya nos ocurre con la política y preferiremos no saber nada. Para los suicidios si hay un efecto llamada, pero para todo lo demás se ve que no, violaciones, drogas, asesinatos... Son parte de la culpa, a nadie ajeno al caso debería importarle una violación, lo único que consiguen es que la víctima lo pase peor, que sea la justicia quien se ocupe exclusivamente de hacer un juicio.
#2#3 Sospecho que estas cosas han ocurrido siempre o incluso más antes. Sólo que ahora las víctimas se están animando más a denunciarlo o los medios lo recalcan más o ambas cosas.
#12 soy bastante esceptico sobre que la educación sexual pueda prevenir algo así. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que violar a una persona está mal. No quito la importància de la misma y estoy de acuerdo que hace falta no solo hacerla obligatoria, sino además centrar mucha educación en la salud afectivo-sexual
He revisado varios medios y la información disponible es muy escueta en este caso. Se conocían previamente por redes sociales, con lo cual, parece algo rocambolesco: violar a alguien que te puede identificar fácilmente.
Necesito más información, como saber si son gitanos o moros para sacar la antorcha o si son españoles para solicitar que se respete su presunción de inocencia
Ahora en serio ¿Qué hacemos con menores de 14 a 18 años que cometan crímenes así? ¿Los metemos en un centro hasta los 18? ¿Y los menores de 14? De rositas.
#13 entonces la solución tiene que llegar así de lejos. Pero ni es razonable reeducar a toda la sociedad, ni lo es legislar saltándose los principios más básicos como lo son la igualdad de todos ante ella o la presunción de inocencia, que es la "solución rápida" a un problema provocando mil más.
Así que lo que hay que hacer es un poco de los dos extremos: Mano dura con la ley en estos casos, y educar siempre que se pueda. Pero educar BIEN. No solo en materia sexual. A mi nadie me ha enseñado que no hay que violar mujeres, pero sí que me han hecho una persona... ni siquiera sé cómo decirlo, no sé qué narices tiene en la cabeza alguien que viola en grupo a una mujer.
#2 A ver, las agresiones sexuales siempre han estado ahí. Otra cosa es que ahora mismo se estén empezando a denunciar.
Piensa que, por ejemplo, muchos casos de pederastia dentro de la iglesia (una agresión sexual al fin y al cabo) tienen incluso 50 años. Pero no se habían hecho públicos hasta hace 4 días como quien dice.
Y hasta no hace tanto tiempo la víctima tenía miedo a denunciar. E incluso la familia lo percibía como algo deshonroso. #22
#26 Lo que está bien es que los casos tengan repercusión pública independientemente del origen del agresor. Irene Montero no denuncia ni una sola agresión en la que los implicados sean extranjeros.
#30 Sin duda, está claro y que no digo que no esté a favor de clases de sexualidad, etc.
Pero a lo que me refería es que lo de esta gentuza que hace este tipo de cosas su problema no es que no sepan usar un condón, es que tienen una educación de mierda y va más lejos.
#1 Debe de ser difícil vivir con tanto odio y emplear tu tiempo libre para esto. Mira, la gente como tú es cómplice en parte de este tipo de cosas ya que estáis fomentando la destrucción de la conciencia social sobre violencia de género. La próxima vez que salga algo así podrás estar orgulloso: has contribuido con tu granito de arena.
La próxima vez que te mires al espejo, piensa esto: "Soy un mierda que contribuye a destruir la conciencia social que previene la violaciones".
#36 Sí, he editado mi mensaje. No solo hay que educar en materia sexual, hay que hacer que la gente tenga la cabeza mínimamente amueblada. Es un problema muy jodido, como dices. Pero es EL problema.
#34 No he dicho que lo "crea", he dicho que lo sospecho. No estoy seguro. Sólo que basado en mi criterio personal y experiencia me parece probable que estas cosas hayan ocurrido incluso más antes que ahora.
#10 ¿debo condenar un acto o a los agresores cuando llevamos un par de meses donde la mitad de las denuncias que han salido por aquí eran falsas?
¿Exactamente a quién debo de condenar?
Lo de Burjasot en un par de días han ido de culpables a inocentes luego a culpables y hoy parece que inocentes. Mañana no sé.
¿Qué debo condenar exactamente? Podría ser algo en plan:
“no sé si ha habido una violación o no ni si los detenidos son o no culpables, pero aprovecho para condenar todas las violaciones”
¿Así bien?
La de granada ahora dice la policía que tampoco
#10 También ha nombrado a Cristina... de justo la otra parte. Qué queréis que os diga, a mí tampoco me gusta esto de buscar votos y buscar publicidad a costa de banalizar estas cosas, esto ya parece una epidemia. Lo que tienen que hacer es un estudio exahustivo de porqué están pasando estas cosas e intentar remediarlo.
#18 Hay sorprendentemente una gran cantidad de personas que piensan que en las clases solo se deben impartir conocimientos, los valores morales en casa, sino es que lo están adoctrinando. A mi me parece bien, el problema es cuando se ve que hay miles de familias que no enseñan ningún valor moral en casa, ya no se lleva eso de "No tires cosas al suelo, no escupas al suelo, para sentarse en la silla hazlo sin arrastrar toda la silla y sin ruido, no pongas la música tan alta que molestas, a los mayores hay que respetarlos, ayuda a la anciana a cruzar la calle, haz la cama, enseñar empatía..." Que son cosas de puro civismo que te enseñan valores sin si quiera necesidad de entrar en este está bien, esto está mal: "Las drogas son malas, violar está mal, no robes.." que personalmente me parece que también habría que enseñar, pero entiendo que a muchos les parecería adoctrinar, al menos que se enseñe derechos y deberes como ciudadano, así como que es legal e ilegal. Ahora se ve que es... Que los enseñe la universidad de la calle y la tablet y cuando se les presente una situación desconocida, ya improvisarán.
Además se fomenta la imbecilidad de las redes sociales, se premia al más imbécil.
#22#31 agresiones en grupo tal como están ahora? pues si te das cuenta, están apareciendo sobre todo después de lo de la manada de San Fermines y del seguimiento y la banalización que se hizo por parte de los medios y de los políticos (de ambos lados)... igual es algo para reflexionar.
#12 La educación sexual obligatoria ?, pues sí, es necesaria.
que eso vaya a solucionar estas tragedias ? lo dudo
Estas cosas tienen que ver más con psicópatas o simplemente pura maldad que por ignorancia.
Si con educación se pudieran evitar este tipo de conductas ¿por qué no aplicarlo a todo tipo de delitos?
#19 Para que veas como de simplista es lo que dices, que den charlas sobre lo malo que es robar/asesinar y así acabamos también con los robos y asesinatos... ¿no?
a ver si entendemos que a los violadores/asesinos/ladrones se la sudan las charlas y lo seguirán haciendo
#27 O mejor dejar que pase como en Burjassot. dejar que los sectarios corran con los brazos en alto pasándose por el forro la presunción de inocencia y haciendo sus juicios paralelos, para luego, cuando los jueces dicen sentencia, verlos con las orejas agachadas recogiendo el cable.
Parece que a muchos no les contaron el cuento del lobo y las ovejas cuando eran pequeños....
De El periódico del Mediterráneo: Un cuarto agresor no ha podido ser arrestado al contar con menos de 14 años de edad, circunstancia que lo hace inimputable y lo exime de responsabilidad penal alguna.
ElDiario.es como siempre, haciendo buen periodismo.
#52 ¿cuando y como he dicho yo eso de esas niñas? Han aportado como prueba y ha salido en meneame que una de las chicas quería volver a quedar ¿cierto o falso? Ni idea. De momento el único que ha dado los hechos por probados eres tú.
A ver si me explicas donde me he puesto yo de parte de unos u otros, cosa que tú no puedes decir. Para tí hay denuncia y por lo tanto la violación ha ocurrido sí o sí. O al menos empiezas a soltar tu charla sobre como debemos ser reeducados.
Igual te parece que para mi esto es una lucha de hombres contra mujeres o de machismo/feminismo pero no. Para mí esto es una lucha de izquierda vs igualdad.
Si alguien denuncia se investiga, se le da todo el apoyo, se respeta su privacidad y se respeta la presunción de inocencia de los acusados. Pero para la izquierda alguien denuncia y salen chillando en tv pidiendo más leyes, más dinero, mas desigualdad y sale gente con cargos diciendo que los hombres somos “basura bastarda (sic)”. Si encuentras comentarios míos insinuando que estas u otras niñas eran unas putas y que mienten o lo que sea me avisas.
#12 Estoy completamente a favor de la educación sexual obligatoria. Pero no me creo que el que viola lo haga por falta de educación. De los casos de violación que están saliendo en los medios, dudo mucho que un número significativo sea por motivos culturales o por una educación deficiente
#57 Sinceramente, un caso por dia, en un pais de 45 millones de habitantes, no sabria decirte si es mucho o poco.
Por otro lado, esto es una denuncia, no sabemos si ha habido violacion o no todavia. No sera ni la primera ni la ultima vez que era todo mentira. Toca esperar.
#55 Hombre, quizas explicarle a niños de 15 años que lo que ven en el porno es fingido y que la gran mayoria de mujeres no disfruta de un polvo por todos los agujeros con 5 tios ayuda
En mi epoca no nos lo explicaron porque el porno en internet estaba en pañales y era complicado conseguir revistas o videos porno, asi que habia que tirar de imaginacion
#68 Eso no quita que sigan habiendo violaciones/asesinatos/robos... los que hacen eso no son precisamente los que se van a preocupar por el disfrute de la mujer porque lo han escuchado en una charla a los 15 años.
Añado: y te agradezco que por lo menos discutas, no vayas a lo del negativo fácil porque no te gusta leer opiniones contrarias como otros..
#19 ¿Y de qué manera enseñar a los adolescentes a ponerle un condón a un plátano va a reducir el número de agresiones sexuales? (Pregunta seria.)
Me parecería más útil para ese propósito enseñar cómo funciona la seducción, por qué las personas del sexo opuesto actúan como actúan, cómo gestionar las emociones y la presión grupal, etc. Y aún así tengo mis dudas de qué nivel de resultados veríamos en personas predispuestas a agredir, excluidas socialmente, con mentalidades retrógradas, etc.
#17 La pregunta es correcta. Yo pienso que se están denunciando más porque se está perdiendo el miedo a la estimación de las víctimas, aunque muchos abogados de los violadores se estén esforzando en atacar a las víctimas en vez de defender a sus clientes.
#11 Una de las premisas más básicas y esenciales de cualquier código penal y sistema de justicia es la proporcionalidad de las penas. Sin eso, no hay verdadera justicia.
Y ahora planteo: si la pena para una abusador de menores y para un homicida es la misma, ¿por qué cualquier abusador o violador debería dejar a su víctima viva y arriesgarse a lo pillen gracias a su testimonio o pruebas?
Imponer pena de muerte a los violadores es imponérsela también a muchas de sus víctimas. Dale una vuelta.
Por otro lado, ponte a pensar cómo es la justicia en los paises con pena de muerte y si esta sirve para algo. ¿Seguro que preferirías vivir en Arabia, Sudán o Pakistán?
Yo creo que tiene mucho más que ver el porno y la violencia a la que hoy se puede acceder sin problema. A un adulto no le afecta igual que a un niño. Un niño puede tener claro que matar a alguien está mal, y sin embargo no tener tan claro todo lo demás. No soy experto, pero intuyo que por ahí podrían ir los tiros
#72 ¿quíén ha dicho eso? No malinterpretes. Ha aparecido una noticia en el que según parece una de las víctimas habla con un presunto agresor para volver a quedar. Eso han aportado como prueba los supuestos agresores. Eso da fuerza a la ola de gente que grita inocentes, mientras que ayer había una ola de gente gritando culpables.
No me extraña que estén apareciendo chicos así cuando sus padres les dan el ejemplo de negar la violación de género, considerar a las mujeres como denunciantes en falso a priori, y en fin diciendo que viven en un mundo hembrista. Pues lo chavales quieren reafirmar su posición de poder y la mejor forma siempre ha sido la violación.
#17 ¿Cuántos casos conocías tú de tu infancia? porque hablamos de violaciones en grupo, son muchas personas las que se ponen de acuerdo para hacer una cosa así y muchos otros los que tienen noticia porque la fama corre, aunque no participen. Igual que aunque sea de oídas, en tu entorno es probable que conozcas a alguien que ha sufrido algún tipo de abuso (aunque no sea cercano), deberías conocer a alguien que tenga fama de haber oído o participado o sufrido alguna cosa de estas... y me da que en este caso, no. No es necesario que salga en la tele para saber que ocurre (perros muerden a personas incluso aunque no salgan en la tele, pese a que haya temporadas donde se pone de moda y salen en todos los telediarios... ¿de verdad no conoces a nadie al que le haya mordido un perro, aunque no sea algo grave sino anecdótico?)
De tu época, más bien conoces al fantasma que se ha tirado a nosecuantas o a la chica ligera de cascos que tiene fama de haberse tirado a nosecuantos, pero esto son cosas "de toda la vida". Lo otro, parece ser que no tanto.
#76 Ten en cuenta que eso fue por lo menos hace 20 años y no recuerdo mas que lo del condon con el platano (porque fue la coña durante semanas) En esa epoca todo estaba centrado en que no nos pillaramos una ETS sobretodo.
De todas formas supongo que ya tendran nuevas charlas adaptadas a los tiempos de hoy. Sinceramente no creo que sea muy sano el acceso a la pornografia que tienen hoy en dia los jovenes y si a eso le sumas que no les den un minimo de informacion sobre como se comportan las personas pues tienes a raritos pensando que todas las mujeres disfrutan del sexo grupal...
#12 no sé si los que han respondido a mi comentario es verdad que han recibido educación sexual en su casa o no, pero me inclino a lo segundo
La educación sexual previene casos de abusos, tan sencillo como explicarles a los niños dónde les pueden tocar y dónde no. Y cómo pueden quejarse si alguien les toca donde no debe. Esto prevendría muchos abusos sexuales y a los pederastas les aguaría la fiesta.
La educación sexual explica a los menores que el sexo es algo que se hace para disfrutar todos los que participan en una relación. Es algo que sirve para conocerse mejor, para explorarse y autoexplorarse, follar puede ser la mejor forma de divertirse. Con comunicación, "pues a mí me gusta esto, a mí lo otro" y ponerlo en práctica.
La educación sexual enseña algo tan sencillo como ponerse o ponerle al otro un condón. Jijiji, jajaja, sí, poner un condón. Previene enfermedades de trasmisión sexual y embarazos no deseados.
Ya me hubiera gustado que en mi colegio hubieran enseñado algo de educación sexual y no aprender practicando.
#27"¿Qué hacemos con menores de 14 a 18 años que cometan crímenes así?"
Es un problema tremendo porque deberían tener castigos más severos, pero encerrarles durante años con delincuentes adultos no puede acabar bien.
Para los menores de 14 sólo se me ocurre que se hagan enormes campañas de concienciación en los medios que suelen utilizar: redes sociales, tiktok, youtube, twitch... Que no pase ni un sólo día sin que les recuerden lo que es una violación y las consecuencias que conlleva.
Comentarios
Irene, Cristina, cerrad la puta boca y dejad que la justicia aclare lo sucedido.
Menuda sangría de casos
#2 y aún así muchos dicen que no hay nada de lo que preocuparse
#2 Esperemos que sea simplemente por que ahora se denuncien y no por que se hayan puesto de moda, por que vamos, cad día un caso nuevo... y lo que da mucha rabia es que sean niñatos quienes las perpetran.!!
Otras dos chavalas destrozadas psicológicamente durante mucho tiempo, espero que físicamente sea algo mas leve.
Y sobre los violadores, panda de hijos de Caín, si son autóctonos lamentablemente nos los comemos con patatas, pero si son foráneos... que cumplan condena o lo que la ley dicte en su país, que aquí ya vamos servidos de basura local como para importar la de fuera.
#2 no es así, antes ocurría incluso más, pero no se denunciaba. Esto es lo que te dirán los próximos cuñaos que vengan a comentar (porque "conocen" a no se quién que le pasó lo mismo hace 20 años), ya verás.
Terrible.
#1 menos si es de fuera, claro
#3 me puedes decir quien dice eso? Quien es el hippy que vive en el país de la piruleta?
#1 Ni un envío sin nombrar a Irene Montero, no vaya a ser que si dices algo condenando el acto o a los agresores desviemos la atención de lo importante.
Hace falta una condena ejemplar para que otros jóvenes se lo piensen muy mucho antes hacer esto a una mujer. No sé, pena de muerte o algo así.
Y seguimos sin educación sexual obligatoria en los colegios desde antes de que los estudiantes lleguen a la pubertad.
Ante las violaciones lo primero que hay que implantar es educación sexual obligatoria. Nos ahorraríamos muchos casos de abusos sexuales, violaciones o ETS en menores y mayores cuando su única educación sexual es el porno en internet.
#12 ¿En serio crees que una retaila de cosas repetidas por una charofuncionaria durante 1 hora a la semana va a servir de algo? Para mí que todo esto viene de más lejos, de nucleos familiares, etc.
#11 Castración física sin derecho a paga
#13 Mira a ver, que parece que se te ha caído el palillo.
#5 Eso ya ocurre, a los delincuentes extranjeros con condenas graves se les expulsa después de salir de la cárcel.
Para que los delincuentes nacionales vuelvan por donde han venido este humorista propone lo siguiente:
#4 llevo días pensando sobre eso. ¿Se están dando más casos, o es que de dan los mismos y se están haciendo públicos más a menudo?
No sé bien cuál es la respuesta
#12 El respeto y la empatía hacia el semejante o se aprenden en casa o es complicado. Si en el cole no aprenden las asignaturas normales, tampoco van a aprender valores morales.
#13 Pues no sé qué tipo de clases de educación sexual te dieron a ti, pero en mi escuela nos llevaron al consejo municipal de la juventud y nos la dieron chavales de unos 20 años o asi. Con ejercicios sobre cómo ponerle el condón a un plátano incluidos.
#1 Aplícate tu receta
#2 Los medios de manipulación están normalizando las violaciones, llegará un día que estemos anestesiados como ya nos ocurre con la política y preferiremos no saber nada. Para los suicidios si hay un efecto llamada, pero para todo lo demás se ve que no, violaciones, drogas, asesinatos... Son parte de la culpa, a nadie ajeno al caso debería importarle una violación, lo único que consiguen es que la víctima lo pase peor, que sea la justicia quien se ocupe exclusivamente de hacer un juicio.
#2 #3 Sospecho que estas cosas han ocurrido siempre o incluso más antes. Sólo que ahora las víctimas se están animando más a denunciarlo o los medios lo recalcan más o ambas cosas.
#12 soy bastante esceptico sobre que la educación sexual pueda prevenir algo así. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que violar a una persona está mal. No quito la importància de la misma y estoy de acuerdo que hace falta no solo hacerla obligatoria, sino además centrar mucha educación en la salud afectivo-sexual
#1 Pues podrías dar ejemplo y cerrar la puta boca tú.
#17 No sé bien cuál es la respuesta
Esa es la manera correcta de pensar. Hay que razonar las cosas y no guiarse solamente por lo que digan los medios.
Ni una agresión sin denuncia.
He revisado varios medios y la información disponible es muy escueta en este caso. Se conocían previamente por redes sociales, con lo cual, parece algo rocambolesco: violar a alguien que te puede identificar fácilmente.
Necesito más información, como saber si son gitanos o moros para sacar la antorcha o si son españoles para solicitar que se respete su presunción de inocencia
Ahora en serio ¿Qué hacemos con menores de 14 a 18 años que cometan crímenes así? ¿Los metemos en un centro hasta los 18? ¿Y los menores de 14? De rositas.
#4 ¿Y antes también eran casi siempre marroquiés?
#27 Se me ocurre muchas cosas que podemos hacer:
-Mejorar la educación en violencia de género.
- No intentar negarla en los medios
- Crear conciencia social del problema.
#13 entonces la solución tiene que llegar así de lejos. Pero ni es razonable reeducar a toda la sociedad, ni lo es legislar saltándose los principios más básicos como lo son la igualdad de todos ante ella o la presunción de inocencia, que es la "solución rápida" a un problema provocando mil más.
Así que lo que hay que hacer es un poco de los dos extremos: Mano dura con la ley en estos casos, y educar siempre que se pueda. Pero educar BIEN. No solo en materia sexual. A mi nadie me ha enseñado que no hay que violar mujeres, pero sí que me han hecho una persona... ni siquiera sé cómo decirlo, no sé qué narices tiene en la cabeza alguien que viola en grupo a una mujer.
#2 A ver, las agresiones sexuales siempre han estado ahí. Otra cosa es que ahora mismo se estén empezando a denunciar.
Piensa que, por ejemplo, muchos casos de pederastia dentro de la iglesia (una agresión sexual al fin y al cabo) tienen incluso 50 años. Pero no se habían hecho públicos hasta hace 4 días como quien dice.
Y hasta no hace tanto tiempo la víctima tenía miedo a denunciar. E incluso la familia lo percibía como algo deshonroso. #22
#2 demasiados ninis fans de tiktokers machistas.
#12 ¿Y también educamos a los niños en otros países?
#22 >> Sospecho que estas cosas han ocurrido siempre o incluso más antes
Es acojonante la capacidad del ser humano de creer lo que quiere creer en contra de toda evidencia.
#26 Lo que está bien es que los casos tengan repercusión pública independientemente del origen del agresor. Irene Montero no denuncia ni una sola agresión en la que los implicados sean extranjeros.
#30 Sin duda, está claro y que no digo que no esté a favor de clases de sexualidad, etc.
Pero a lo que me refería es que lo de esta gentuza que hace este tipo de cosas su problema no es que no sepan usar un condón, es que tienen una educación de mierda y va más lejos.
#1 Debe de ser difícil vivir con tanto odio y emplear tu tiempo libre para esto. Mira, la gente como tú es cómplice en parte de este tipo de cosas ya que estáis fomentando la destrucción de la conciencia social sobre violencia de género. La próxima vez que salga algo así podrás estar orgulloso: has contribuido con tu granito de arena.
La próxima vez que te mires al espejo, piensa esto: "Soy un mierda que contribuye a destruir la conciencia social que previene la violaciones".
#36 Sí, he editado mi mensaje. No solo hay que educar en materia sexual, hay que hacer que la gente tenga la cabeza mínimamente amueblada. Es un problema muy jodido, como dices. Pero es EL problema.
#34 No he dicho que lo "crea", he dicho que lo sospecho. No estoy seguro. Sólo que basado en mi criterio personal y experiencia me parece probable que estas cosas hayan ocurrido incluso más antes que ahora.
#10 ¿debo condenar un acto o a los agresores cuando llevamos un par de meses donde la mitad de las denuncias que han salido por aquí eran falsas?
¿Exactamente a quién debo de condenar?
Lo de Burjasot en un par de días han ido de culpables a inocentes luego a culpables y hoy parece que inocentes. Mañana no sé.
¿Qué debo condenar exactamente? Podría ser algo en plan:
“no sé si ha habido una violación o no ni si los detenidos son o no culpables, pero aprovecho para condenar todas las violaciones”
¿Así bien?
La de granada ahora dice la policía que tampoco
#35 No venga a vender tu libro. No se de que hablas, si lo puedes demostrar, pero estas desviando la atención del tema importante.
#40 Falacia. La mitad de las denuncias no eran falsas.
#10 También ha nombrado a Cristina... de justo la otra parte. Qué queréis que os diga, a mí tampoco me gusta esto de buscar votos y buscar publicidad a costa de banalizar estas cosas, esto ya parece una epidemia. Lo que tienen que hacer es un estudio exahustivo de porqué están pasando estas cosas e intentar remediarlo.
#34 en contra de toda evidencia.
¿Que evidencia es esa?
#18 Hay sorprendentemente una gran cantidad de personas que piensan que en las clases solo se deben impartir conocimientos, los valores morales en casa, sino es que lo están adoctrinando. A mi me parece bien, el problema es cuando se ve que hay miles de familias que no enseñan ningún valor moral en casa, ya no se lleva eso de "No tires cosas al suelo, no escupas al suelo, para sentarse en la silla hazlo sin arrastrar toda la silla y sin ruido, no pongas la música tan alta que molestas, a los mayores hay que respetarlos, ayuda a la anciana a cruzar la calle, haz la cama, enseñar empatía..." Que son cosas de puro civismo que te enseñan valores sin si quiera necesidad de entrar en este está bien, esto está mal: "Las drogas son malas, violar está mal, no robes.." que personalmente me parece que también habría que enseñar, pero entiendo que a muchos les parecería adoctrinar, al menos que se enseñe derechos y deberes como ciudadano, así como que es legal e ilegal. Ahora se ve que es... Que los enseñe la universidad de la calle y la tablet y cuando se les presente una situación desconocida, ya improvisarán.
Además se fomenta la imbecilidad de las redes sociales, se premia al más imbécil.
#2 La campaña de Vox contra la mujeres, que cala en los imbéciles. Meneame está lleno también de negacionistas.
#22 #31 agresiones en grupo tal como están ahora? pues si te das cuenta, están apareciendo sobre todo después de lo de la manada de San Fermines y del seguimiento y la banalización que se hizo por parte de los medios y de los políticos (de ambos lados)... igual es algo para reflexionar.
#42 corregido, de las que llegan a salir en meneame me refería
#37 no destruyó la conciencia sobre violencia de género porque no existe tal violencia, o al menos no como os lo habéis creído los verdaderos mierdas.
#11 Pena de muerte perpétua mejor...
#27 Rocambolesco? La mayoría de violaciones son así, el autor es conocido o directamente familiar
#49 Ya sigue diciéndote eso. Lo del último mes será casualidad . Acuérdate de lo que te digo en la siguiente violación grupal o asesinato machista.
Y mira cono das por supuesto que la de Burjassot no pasó. Las niñas de 12 años, que son unas busconas ¿verdad?
#12 La educación sexual obligatoria ?, pues sí, es necesaria.
que eso vaya a solucionar estas tragedias ? lo dudo
Estas cosas tienen que ver más con psicópatas o simplemente pura maldad que por ignorancia.
Si con educación se pudieran evitar este tipo de conductas ¿por qué no aplicarlo a todo tipo de delitos?
#49 Caretas fuera por fin.
Se acabaron las excusas.
#19 Para que veas como de simplista es lo que dices, que den charlas sobre lo malo que es robar/asesinar y así acabamos también con los robos y asesinatos... ¿no?
a ver si entendemos que a los violadores/asesinos/ladrones se la sudan las charlas y lo seguirán haciendo
#12 la educación se da en casa.
Lo que a lo mejor hace falta es educar que tener hijos conlleva una responsabilidad y unas tareas.
Vamos a caso aislado por día...
#3 quién ha dicho eso? Nos das algún ejemplo de esos "muchos" que dicen que no hay nada de lo que preocuparse o te reporto por bulo directamente?
#27 O mejor dejar que pase como en Burjassot. dejar que los sectarios corran con los brazos en alto pasándose por el forro la presunción de inocencia y haciendo sus juicios paralelos, para luego, cuando los jueces dicen sentencia, verlos con las orejas agachadas recogiendo el cable.
Parece que a muchos no les contaron el cuento del lobo y las ovejas cuando eran pequeños....
Errónea.
De El periódico del Mediterráneo: Un cuarto agresor no ha podido ser arrestado al contar con menos de 14 años de edad, circunstancia que lo hace inimputable y lo exime de responsabilidad penal alguna.
ElDiario.es como siempre, haciendo buen periodismo.
#22 así es, pero ahora no se dice, la culpa es suya porque x, y se anima a denunciar, menos mal.
#29 Parad el hilo, aqui esta la solucion.
#58 reporta lo que te de la gana, no me pienso justificar.
#17 Insisto en que, los chavales ven demasiado porno cada vez desde más pequeños.
#52 ¿cuando y como he dicho yo eso de esas niñas? Han aportado como prueba y ha salido en meneame que una de las chicas quería volver a quedar ¿cierto o falso? Ni idea. De momento el único que ha dado los hechos por probados eres tú.
A ver si me explicas donde me he puesto yo de parte de unos u otros, cosa que tú no puedes decir. Para tí hay denuncia y por lo tanto la violación ha ocurrido sí o sí. O al menos empiezas a soltar tu charla sobre como debemos ser reeducados.
Igual te parece que para mi esto es una lucha de hombres contra mujeres o de machismo/feminismo pero no. Para mí esto es una lucha de izquierda vs igualdad.
Si alguien denuncia se investiga, se le da todo el apoyo, se respeta su privacidad y se respeta la presunción de inocencia de los acusados. Pero para la izquierda alguien denuncia y salen chillando en tv pidiendo más leyes, más dinero, mas desigualdad y sale gente con cargos diciendo que los hombres somos “basura bastarda (sic)”. Si encuentras comentarios míos insinuando que estas u otras niñas eran unas putas y que mienten o lo que sea me avisas.
#12 Estoy completamente a favor de la educación sexual obligatoria. Pero no me creo que el que viola lo haga por falta de educación. De los casos de violación que están saliendo en los medios, dudo mucho que un número significativo sea por motivos culturales o por una educación deficiente
#57 Sinceramente, un caso por dia, en un pais de 45 millones de habitantes, no sabria decirte si es mucho o poco.
Por otro lado, esto es una denuncia, no sabemos si ha habido violacion o no todavia. No sera ni la primera ni la ultima vez que era todo mentira. Toca esperar.
#55 Hombre, quizas explicarle a niños de 15 años que lo que ven en el porno es fingido y que la gran mayoria de mujeres no disfruta de un polvo por todos los agujeros con 5 tios ayuda
En mi epoca no nos lo explicaron porque el porno en internet estaba en pañales y era complicado conseguir revistas o videos porno, asi que habia que tirar de imaginacion
#54 ¿por fin? Siempre ha sido así
#18 discrepo
El mito de la crianza. Cuanto influyen de verdad los padres en el desarrollo de los hijos?
El mito de la crianza. Cuanto influyen de verdad l...
evolucionyneurociencias.blogspot.com#34
¿Qué evidencia?
CC #39
#40 ¿Cómo que los de Burjasot eran inocentes?
#12 Y también los niños serían capaces de reconocer un abuso y contarlo.
#60 Déjales despotricar, que luego cuando sale a la luz que es un invento de las "victimas" es muy divertido verlos callar:
Un acusado de la violación de Burjassot y la víctima intentaron quedar días después
Un acusado de la violación de Burjassot y la vícti...
20minutos.esComo si les jodiera, en vez de alegrarse, que al final no hubiera violación ...
#68 Eso no quita que sigan habiendo violaciones/asesinatos/robos... los que hacen eso no son precisamente los que se van a preocupar por el disfrute de la mujer porque lo han escuchado en una charla a los 15 años.
Añado: y te agradezco que por lo menos discutas, no vayas a lo del negativo fácil porque no te gusta leer opiniones contrarias como otros..
#19 ¿Y de qué manera enseñar a los adolescentes a ponerle un condón a un plátano va a reducir el número de agresiones sexuales? (Pregunta seria.)
Me parecería más útil para ese propósito enseñar cómo funciona la seducción, por qué las personas del sexo opuesto actúan como actúan, cómo gestionar las emociones y la presión grupal, etc. Y aún así tengo mis dudas de qué nivel de resultados veríamos en personas predispuestas a agredir, excluidas socialmente, con mentalidades retrógradas, etc.
#14 No funciona, ni la química tampoco. Se vuelven más violentos. Es psicológico.
#17 La pregunta es correcta. Yo pienso que se están denunciando más porque se está perdiendo el miedo a la estimación de las víctimas, aunque muchos abogados de los violadores se estén esforzando en atacar a las víctimas en vez de defender a sus clientes.
#11 Una de las premisas más básicas y esenciales de cualquier código penal y sistema de justicia es la proporcionalidad de las penas. Sin eso, no hay verdadera justicia.
Y ahora planteo: si la pena para una abusador de menores y para un homicida es la misma, ¿por qué cualquier abusador o violador debería dejar a su víctima viva y arriesgarse a lo pillen gracias a su testimonio o pruebas?
Imponer pena de muerte a los violadores es imponérsela también a muchas de sus víctimas. Dale una vuelta.
Por otro lado, ponte a pensar cómo es la justicia en los paises con pena de muerte y si esta sirve para algo. ¿Seguro que preferirías vivir en Arabia, Sudán o Pakistán?
#16 Me falta que la otra mitad vayan a las bolas de su putero padre.
#11 Las condenas no sirven para eso, lo que sirve es la educación.
Yo creo que tiene mucho más que ver el porno y la violencia a la que hoy se puede acceder sin problema. A un adulto no le afecta igual que a un niño. Un niño puede tener claro que matar a alguien está mal, y sin embargo no tener tan claro todo lo demás. No soy experto, pero intuyo que por ahí podrían ir los tiros
#64 Videojuegos, heavy metal y juegos de rol.
#13 Sí, creo que la educación mejora la calidad de las personas.
#69 Entonces no se que clase de vida as vivido. Pero haztelo mirar.
#34 La única evidencia es que hay mas denuncias.
Mas denuncias no implica mas casos.
#12 Hacerse mayor es pensar que los chavales no saben que una violación en grupo.
#72 ¿quíén ha dicho eso? No malinterpretes. Ha aparecido una noticia en el que según parece una de las víctimas habla con un presunto agresor para volver a quedar. Eso han aportado como prueba los supuestos agresores. Eso da fuerza a la ola de gente que grita inocentes, mientras que ayer había una ola de gente gritando culpables.
#64 Ya veo que por muchos datos que te pasen tu sigues a lo tuyo.
Explicaciones sencillitas (y reales solo en tu cabeza) a fenómenos complejos.
No me extraña que estén apareciendo chicos así cuando sus padres les dan el ejemplo de negar la violación de género, considerar a las mujeres como denunciantes en falso a priori, y en fin diciendo que viven en un mundo hembrista. Pues lo chavales quieren reafirmar su posición de poder y la mejor forma siempre ha sido la violación.
#13 no entiendo los votos negativos. Supongo que en un mundo ideal hacer una charla de "violaciones malas" arregla el asunto.
#43 Joder tío, déjale hacer el trabajo para el que le pagan.
#17 ¿Cuántos casos conocías tú de tu infancia? porque hablamos de violaciones en grupo, son muchas personas las que se ponen de acuerdo para hacer una cosa así y muchos otros los que tienen noticia porque la fama corre, aunque no participen. Igual que aunque sea de oídas, en tu entorno es probable que conozcas a alguien que ha sufrido algún tipo de abuso (aunque no sea cercano), deberías conocer a alguien que tenga fama de haber oído o participado o sufrido alguna cosa de estas... y me da que en este caso, no. No es necesario que salga en la tele para saber que ocurre (perros muerden a personas incluso aunque no salgan en la tele, pese a que haya temporadas donde se pone de moda y salen en todos los telediarios... ¿de verdad no conoces a nadie al que le haya mordido un perro, aunque no sea algo grave sino anecdótico?)
De tu época, más bien conoces al fantasma que se ha tirado a nosecuantas o a la chica ligera de cascos que tiene fama de haberse tirado a nosecuantos, pero esto son cosas "de toda la vida". Lo otro, parece ser que no tanto.
#13 Creo que no tienes ni puta idea ni de educación, ni de lo que se hace en los colegios a día de hoy. Deberías pasarte por uno.
#76 Ten en cuenta que eso fue por lo menos hace 20 años y no recuerdo mas que lo del condon con el platano (porque fue la coña durante semanas) En esa epoca todo estaba centrado en que no nos pillaramos una ETS sobretodo.
De todas formas supongo que ya tendran nuevas charlas adaptadas a los tiempos de hoy. Sinceramente no creo que sea muy sano el acceso a la pornografia que tienen hoy en dia los jovenes y si a eso le sumas que no les den un minimo de informacion sobre como se comportan las personas pues tienes a raritos pensando que todas las mujeres disfrutan del sexo grupal...
#12 no sé si los que han respondido a mi comentario es verdad que han recibido educación sexual en su casa o no, pero me inclino a lo segundo
La educación sexual previene casos de abusos, tan sencillo como explicarles a los niños dónde les pueden tocar y dónde no. Y cómo pueden quejarse si alguien les toca donde no debe. Esto prevendría muchos abusos sexuales y a los pederastas les aguaría la fiesta.
La educación sexual explica a los menores que el sexo es algo que se hace para disfrutar todos los que participan en una relación. Es algo que sirve para conocerse mejor, para explorarse y autoexplorarse, follar puede ser la mejor forma de divertirse. Con comunicación, "pues a mí me gusta esto, a mí lo otro" y ponerlo en práctica.
La educación sexual enseña algo tan sencillo como ponerse o ponerle al otro un condón. Jijiji, jajaja, sí, poner un condón. Previene enfermedades de trasmisión sexual y embarazos no deseados.
Ya me hubiera gustado que en mi colegio hubieran enseñado algo de educación sexual y no aprender practicando.
#56 Carnet de padre/madre ya!!
#31 Es exactamente así. El número de delitos seguramente es el mismo; pero el nº de denuncias ha aumentado.
#27 "¿Qué hacemos con menores de 14 a 18 años que cometan crímenes así?"
Es un problema tremendo porque deberían tener castigos más severos, pero encerrarles durante años con delincuentes adultos no puede acabar bien.
Para los menores de 14 sólo se me ocurre que se hagan enormes campañas de concienciación en los medios que suelen utilizar: redes sociales, tiktok, youtube, twitch... Que no pase ni un sólo día sin que les recuerden lo que es una violación y las consecuencias que conlleva.
#53 Ya se hace, y de hecho la delincuencia en España esta en su momento más bajo, además España es uno de los países más seguros del mundo.