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#5:
#4 "chupar del frasco" sería tener cargos públicos elegidos gracias al voto de la ciudadanía, para no hacer nada en ellos. Crear comisiones parlamentarias para analizar y proponer soluciones sobre problemas graves, es parte de lo que tienen que hacer esos cargos públicos para justificar lo que cobran.
#1:
Y Rita Barberá presidenta de dicha comisión
#12:
#11 no estoy de acuerdo. Yo creo que no basta solo con el Código Penal. El Código Penal depura responsabilidades penales y las comisiones parlamentarias depuran responsabilidades políticas. Ambos son necesarios, complementarios y compatibles, y considero que la disyuntiva entre uno y otro es falsa.
#19:
Empecemos estudiando todos los contratos de 17.999 euros dados a dedo.
#9:
Es que es de cajón... y yo diría más: España necesita un ministerio anticorrupción ya y el que diga que no es porque está pringado o tiene amigos pringados.
Ciento setenta y pico, más los últimos incorporados de Valencia lo justifican.
Ciento setenta y pico, más los últimos incorporados de Valencia lo justifican.
#11:
#5 #6 Cada comisión es un complemento salarial, y luego las utilizan para castigar a los malos al gallinero, ó para blindarse de investigaciones policiales. Es su obligación (para eso se les vota) aún sin comisiones, analizar los problemas y gestionar soluciones. Bastaría con un artículo en el código penal, bien desarrollado, y apuntando a la carcel, incluso por el método abreviado, para todos los listos y chorizos.
#32:
Separación de poderes + incremento de las penas por corrupción + especialización judicial en la lucha contra la misma
Sobran todas las comisiones del mundo.
Sobran todas las comisiones del mundo.
#96:
Lo que hay que hacer es mejorar y usar los mecanismos que tenemos, que no están mal si no fuera porque se los follan los mismos que deberían ser follados por ellos.
Pero eh, o estás conmigo o eres un corrupto. Problema número 63249632 de Pablemos, vivir de cara a la galería.
Un hacendado saludo.
Pero eh, o estás conmigo o eres un corrupto. Problema número 63249632 de Pablemos, vivir de cara a la galería.
Un hacendado saludo.
#75:
Una nueva chorrada más que solo busca el autobombo y la portada.
Lo que hay que dotar de más medios a la justicia, no crear otro nuevo departamento que no hará más que traernos gastos. Ya existe quien debe vigilar por esto, démosle más medios pero no hay que crear más departamentos.
Lo que hay que dotar de más medios a la justicia, no crear otro nuevo departamento que no hará más que traernos gastos. Ya existe quien debe vigilar por esto, démosle más medios pero no hay que crear más departamentos.
Comentarios
Y Rita Barberá presidenta de dicha comisión
Ante el vicio de pedir está la virtud de no dar.
#1 Desde su casa
¿Más comisiones p'a chupar del frasco?
Que asco, Carrasco.
#4 "chupar del frasco" sería tener cargos públicos elegidos gracias al voto de la ciudadanía, para no hacer nada en ellos. Crear comisiones parlamentarias para analizar y proponer soluciones sobre problemas graves, es parte de lo que tienen que hacer esos cargos públicos para justificar lo que cobran.
#4 ¿y qué prefieres? ¿Que cobren sin ni siquiera ir al Congreso muchos días, como los del PP y los del PSOE? El caso es criticar.
#3 Desde Las Vegas
parlamentaria para que pongan a alguien afín a mandar..
Es que es de cajón... y yo diría más: España necesita un ministerio anticorrupción ya y el que diga que no es porque está pringado o tiene amigos pringados.
Ciento setenta y pico, más los últimos incorporados de Valencia lo justifican.
#1 No es totalmente necesario, creo que cualquier cargo en el PP esta capacitado para semejante reto.
#5 #6 Cada comisión es un complemento salarial, y luego las utilizan para castigar a los malos al gallinero, ó para blindarse de investigaciones policiales. Es su obligación (para eso se les vota) aún sin comisiones, analizar los problemas y gestionar soluciones. Bastaría con un artículo en el código penal, bien desarrollado, y apuntando a la carcel, incluso por el método abreviado, para todos los listos y chorizos.
#11 no estoy de acuerdo. Yo creo que no basta solo con el Código Penal. El Código Penal depura responsabilidades penales y las comisiones parlamentarias depuran responsabilidades políticas. Ambos son necesarios, complementarios y compatibles, y considero que la disyuntiva entre uno y otro es falsa.
#1 exacto. las instituciones no son las instituciones ni garantizan nada.
el cambio institucional se produce cuando las personas que las gestionan son eficientes. Por eso hay que acabar con el PP cuanto antes
(en sentido figurado, señor policía prosistema)
"Los titiriteros son ETA!"
Vamos que no piensan hacer nada al respecto porque lo de la comisión es lo típico que se invoca cuando no se pretende más que enredar y que los asuntos queden en nada.
Que propongan una reforma del sistema judicial que permita hacerlo efectivo, rápido, que propongan una reforma de la fiscalía que le permita ser independiente o que propongan formas de seducir a posibles chivatos para que den la voz.
Esta comisión es una gilipollez, excepto si lo que quieres es lucirte en la tele. Eso sí.
#14 Lo digo en serio...cada vez que algún político o periodista del PP diga la palabra ETA quien esté delante tendría que hacerle la siguiente pregunta...¿Porqué bombardeamos Irak? y repetirla hasta que se canse como los españoles estamos cansados de ETA.
#7 Desde Soto del real, conjuntamente con Granados, Matas, Bárcenas, Blesa, Corréa, Crespo, Díaz Ferrán y.........que no falten los titiriteros
Empecemos estudiando todos los contratos de 17.999 euros dados a dedo.
Por que no? que puede salir mal? si son super-utiles, como la del prestige, la del accidente del metro de Valencia, la del 11m, la gurtel...
Siempre se ha dicho que cuando no se quiere arreglar de verdad un asunto se crea una comisión parlamentaria. Lo que Pablo pretende es que las televisiones tengan que poner cada semana sus discursos porque hay comisión.
#9 Ademas de una reforma que contemple el que los delitos sobre el dinero publico no prescriban y que sean de fuerza mayor sobre aforamientos...
Ahora saldrán los del PP diciendo que es populismo y demagogia.
#1 ¡Qué mejor que una experta!
#9 Y que los partidos estén obligados ha condenar la corrupción.
#25 Eso mismo. Muy sensibles están con lo del enaltecimiento del terrorismo pero la corrupción parece que se la trae floja.
#9 Yo aún diría más, tenemos que mandar a los Eurofighters y un par de fragatas ahora mismo a luchar contra la corrupción.
Y quien vote contra mi propuesta se desenmascarará como corrupto.
Y no seria mejor crear una comisaria en el parlamento, para ahorrar viajes.
Si quiere que un problema no se resuelva, cree una comisión
#9 Más que un ministerio, una ley anticorrupción que proteja especialmente a los denunciantes de represalias laborales.
#4 Que tu comentario tenga positivos me preocupa
Separación de poderes + incremento de las penas por corrupción + especialización judicial en la lucha contra la misma
Sobran todas las comisiones del mundo.
#31 A ver, lo que hay que tener es una justicia independiente y ágil. Más políticos que no hacen nada no arregla nada, más bien lo contrario.
#4 ¿ Isabel?
¿Adivináis quién va a votar en contra de esta propuesta? Yo digo que PP y C's. Se admiten apuestas.
#17 ¿Porqué bombardeamos Irak?
España bombardeó en Irak? Primera noticia.
Que sobrasemos en esa invasión no significa que lanzásemos bombas.
#1 mejor dejarlo en manos de un profesional no?
jojojojo...pensaba que era una noticia de mundotoday.
Vaya,vaya...
No veo motivo...
#5 Claro, porque para eso no esta la justicia si no que la justicia es Podemos.
Para solucionar la corrupción en España hay que ponerle GPS al dinero.
#11 >>Cada comisión es un complemento salarial,
Podemos, que es quien lo propone,no cobraría mas de lo que cobra ahora con la limitación de sus sueldos a 3 veces el sueldo mínimo interprofesional. El resto ya va a encontrar mas comisiones -y sguro que mas chorra- para estar entretenidos y cobrar ese tiempo igual.
> ó para blindarse de investigaciones policiales.
Las comisiones políticas no blindan de investigaciones judiciales, no son vinculantes mas que para pedir responsabilidades políticas, si a caso pueden solicitar documentación y datos que habrán causas judiciales, no las limitan de ningún modo.
#6 Lo que quiero es menos gasto publico, menos instituciones publicas y que el Estado se limite a recaudar y repartir el dinero entre los ciudadanos y que cada uno decida donde invierte su gasto.
PP dirá que por cuatro casos aislados no es necesario C'S que lo importante es la unidad de España y propondrá una comisión sobre el tena el PSOE dirá que hay que formar un grupo de trabajo para crear una plataforma que derive en un comité para crear las bases de un protocolo para elegir un grupo de expertos que hagan un informe no vinculante para crear una comisión que decida si la comisión de investigación es necesaria
"Si quieres que algo se haga, encárgaselo a una persona; si quieres que algo no se haga, encárgaselo a un comité"
Napoleon Bonaparte.
#29 Y si quiere que una vergonzeria no salga a la luz publica y a debate, no la cree..
#36 Y los ataques de Paris fueron por el apoyo a la invasión de los franceses, que eso tambien se dijo por aqui, cuando habia un eje Franco-Aleman en contra.
#21 Efectivamente.
#23 Efectivamente. Cada vez que no se quiere investigar algo, se crea una comision para que se investigue.
#35 Claro, porque lo hacen porque son los corruptos. Ciudadanos tambien, que no ha gobernado nunca y el PSOE no, que ya no es casta ni es PPPSOE.
Retrataditos quedais siempre.
#47 No veo la relación de esto con mi comentario.
#46 Como si la corrupción no estuviera en primera fila del debate político.
Me parece muy bien. Pero, conociendo este país, la comisión anticorrupción acabaría siendo corrupta.
#42 cobran lo mismo que los demás. Luego donan parte de su dinero, es cierto, pero cobrar cobran lo mismo.
#52 ¿Si? no sabes la cantidad de cosas que no saldrían a la luz,
http://burgosconecta.es/2016/01/25/la-comision-de-investigacion-del-hubu-recibe-los-informes-de-junta-y-eficanza/
o como algunos salen de verdad a la palestra por sus actuaciones:
"El imputado, que tuvo que ser apercibido en dos ocasiones por la presidenta de la comisión de investigación por interrumpir a la diputada de la formación magenta, tuvo que escuchar de Espinosa la frase: "Esto ya no es su cortijo y ahora soy yo la que interrogo, y usted está ahí como ciudadano".
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/18/la_jefa_prensa_aguirre_niega_responder_comision_investigacion_asamblea_madrid_42449_1012.html
y eso en democracia es muy necesario.
#54 Yo prefiero que vaya a la gente ese sobrante de dinero en acciones sociales que al bolsillo de los políticos de siempre. No se tu...
#50 He dicho Ciudadanos porque siempre votan lo mismo que el PP, no porque sean corruptos.
¿Contra la corrupción? Este hombre siempre está atacando al PP
Desde luego en España la comisión contra la corrupción tiene que ser "permanente"
#42 Me estaba acordando de Rita Barberá. Y tampoco todos los componentes de una comisión son de Podemos. Cada comisión implica un suplemento, y los hay que participan en 3 ó más.
#60 Por eso en mi comentario ponía"El resto ya va a encontrar mas comisiones -y seguro que mas chorra- para estar entretenidos y cobrar ese tiempo igual."
pero vamos, Go To #55 y #46
#57 ¿El PP voto la investidura de Susana Diaz en Andalucia?
si no hace falta una comision solo con que los poderes esten correctamente bien separados y puedan perseguirse unos a otros de de igual manera
por ejemplo un juez de primera instancia pueda encarcelar dictar prisión mediata y sin fianza para el presidente de la nación, seria lo idóneo
para que una comisión si los jueces no tienen ningún poder sobre los políticos y si lo ejercen pues su toga tienen los días contado no vale para nada
#56 Yo pensaba lo mismo que tú hasta que me comentaron que los del OPUS también hacen eso. Los honorarios entregan a la obra gran parte de su sueldo.
No, hay que devolverlo a las arcas públicas de donde cobras (Congreso, ayuntamiento, etc). Si no, es sueldo.
#9 Un ministro anticorrupción suena bien. Yo le pondría a compartir despacho con nuestro querido fiscal defensor.
#56 prefiero que no suponga un gasto para el estado y se cree menos deuda, que los intereses de la deuda hacen que funcione peor la sanidad y otras cosas básicas.
#66 Yo prefiero que el estado se use para lo que fue diseñado, aunque sea mas gasto.
#64 Lo que tendrían que poder hacer es hacer lo que Podemos ha pedido: que se bajen todos los sueldos. ya lo que prefiramos cada uno que se destine el dinero es secundario.
No, lo que se necesita son leyes, no comisiones. Las comisiones no sirven de nada más que para chupar del bote y no llegar a ninguna conclusión. Los problemas de corrupción los solucionarían si quisieran en un mes con las correspondientes leyes y cambios en el código penal... si no hacen eso, entonces yo me preocuparia....
#9 Muy buena idea. Y con este tío a la cabeza que ha demostrado aguantar la presión. Con el juez Castro, al que se le podría también ofrecer que fuese consejero o x.
#67 eso es una percepción errónea. Los intereses quitan un porcentaje del presupuesto nada despreciable y aumentan. Llegará el día que se destine un 20 o un 30% a intereses y eso no se puede destinar a otra cosa. Es mejor tener un 100% de presupuesto que un porcentaje menor.
#64 Estoy de acuerdo contigo, pero el que lo donen es porque no les dejan bajarse el sueldo. En Madrid la clave sobre si el PSOE apoyaría a AM o no era si pedirían una bajada de sueldos generalizada, para conseguir el apoyo del PSOE simplemente donaban lo restante.
En Barcelona el PSOE, PP y C's se han negado a ya no solo bajarse el sueldo ellos, sino el de la alcaldesa, si, quieren que Ada Colau no pueda bajarse el sueldo, y luego leo en medios de propaganda de la derecha que les acusan de que podrían bajarse el sueldo en vez de donarlo o que le dicen a Ada que tiene mucha cara por cobrar eso.
Desconozco otros casos como pueden ser el de Cádiz o la CA de Aragón donde Podemos apoyó la investidura del PSOE con duras negociaciones, en cualquier caso parece que el que hayan renunciado a hacer que los políticos se bajen el sueldo no tiene más que ver que con no quemar puentes de diálogo y negociación.
Algo triste sin duda, ahora mismo no sé cuanto cobra un diputado, pero yo creo que un buen cargo debe tener un buen sueldo si quieres atraer buena gente, y creo que deberían cobrar unos 2500-3000€ como máximo en la actualidad.
Es que ya no pueden negar que son comisión-ETA permanente militarra.
#19 Todos los contratos públicos en internet, da igual si hay concurso público o no. Eso es transparencia y evita amiguismo porque hay que poner a quien se lo das.
Una nueva chorrada más que solo busca el autobombo y la portada.
Lo que hay que dotar de más medios a la justicia, no crear otro nuevo departamento que no hará más que traernos gastos. Ya existe quien debe vigilar por esto, démosle más medios pero no hay que crear más departamentos.
#71 Lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. Lo que hay que hacer con los presupuestos es USARLOS.(Remarco, no Chillo)
Como bien dice #12 " El Código Penal depura responsabilidades penales y las comisiones parlamentarias depuran responsabilidades políticas. Ambos son necesarios, complementarios y compatibles, y considero que la disyuntiva entre uno y otro es falsa." Perder esta inestimable herramienta de sacar los colores a esta gentuza, solo por "no aumentar la deuda y los intereses " solo nos resta herramientas para luchar contra la corrupción... y eso si aumenta los gastos y los intereses.
Un saludo.
#29 Si las comisiones están a las ordenes de los jueces funcionan. Facilitan encontrar material mientras te vas enterando de lo que pasó. Informar de lo que se pueda a la gente.
Y si la corrupción no es tuya... suele ser mucho más eficaz. Y si no, mira toda la mierda que está saliendo en Valencia con la comisión que se propone seguir.
#35 C's dirá que sí a la comisión, otra cosa es que ayude o entorpezca. Es una de sus grandes bazas.
#41 Y a las tarjetas controlar el tráfico. Que la gente de pasta no usa papel.
#45 Poner como ejemplo a un dictador que jodió una democracia y acabo en una isla exilado... no lo veo como un modelo a seguir, aunque consiguiese conquistar un rato.
#53 No si está organizada por este juez o es uno de sus responsables. Llamamos también a Castro o al fiscal de Valencia. Y a Ayala de Sevilla para que haya también variedad.
Han demostrado que se puede atajar la corrupción, saben que leyes se necesitan y como avanzaría su trabajo.
#27 Norcoreano, eres tu?
#40 Exacto, la justicia está para depurar responsabilidades judiciales, no políticas y la acción de una no cohíbe de ninguna manera la de la otra, así que no hay incompatibilidad alguna en que se haga una comisión parlamentaria para investigar casos de corrupción y, si de esta se obtienen pruebas suficientes, se abra un proceso judicial por la comisión de algún delito.
#33: Hay gente en el mundo con muchos amigos que enchufar y no son jueces. No seas así.
#68 De acuerdo en que se ha perdido la votación, pero mientras no se gane: el dinero se dona al estado porque si no, ES sueldo. Los otros partidos también hacen eso de pedir a sus afiliados dinero o darlo a grupos afines. cc #72
Me alegro, no por Podemos especialmente, si no porque este juez me da confianza y es del equipo de Castro a quien también podríamos pedir consejo, junto al de Valencia y a Ayala. Que medios necesita la justicia española para mejorar la segunda preocupación de todos los españoles.
En esa comisión se ha de revisar toda la administración pública donde se hacen contratos o hay gastos para hacerla transparente con todos los contratos, sean por concurso o no. Hacer estudios con estadisticas ver en los juicios donde se ha robado más.
Busquemos personas que con su hacer son maestros.
Cuando una comisión tiene gente de calidad hace. Sobretodo si son personas que han demostrado valía en ese campo. La sociedad recuperaríamos la confianza en la administración pública y la democracia.
#85 No,perdona pero el caso de podemos no es ni parecido al de otros grupos políticos.
Primero por que son los que menos se quedan de ese dinero, y eso es de reconocer: disfrutan máximo tres veces el sueldo mínimo interprofesional.
Segundo, por que de eso solo donan al partido el 10% del sobrante (para mantener su independencia de bancos y empresas, no como PPSOEIUCIUDADANOS, etc...
Y tercero por que el resto no lo donan a "grupos afines", los del senado y congreso lo dan a proyectos sociales que cualquiera puede presentar de acción social.
http://politica.elpais.com/politica/2015/08/27/actualidad/1440677767_198280.html
y eso, no lo hacen ni en cantidad, ni en destino ni mucho menos entregan las cuentas contanta claridad para poder saber en que y como el dinero....ni parecido.
#87 Sobre las circunstancias ya te digo que me parece genial la propuesta de Podemos y sé lo del resto de partidos y votaciones.
Volviendo a lo que es el tema: sueldo es lo que es y cada cual hace con él lo que quiere. Si no se quiere decir sueldo, hay que devolver el dinero al estado que es lo que se pretende con la ley ¿no? Que se lo quede. ¿Por qué no se hace ahora?
sueldo
Del lat. tardío solĭdus 'sólido, moneda de oro romana'.
1. m. Remuneración regular asignada por el desempeño de un cargo o servicio profesional.
2. m. Moneda, de distinto valor según los tiempos y países, igual a la vigésima parte de la libra respectiva.
3. m. sólido (‖ moneda romana).
http://dle.rae.es/?id=Ye8fXu5
#88 Eso no te lo discuto, como que tampoco discuto que, por ejemplo,el rey no tiene un "sueldo" de 200.000 euros como no intentaban hacer creer, sino de varios millones por que le dan una "asignación para la familia real" de varios millones que tiene liberad a distribuir.
y tampoco estoy totalmente de acuerdo que de al estado:me parece mas inteligente ver como se va a distribuir a causas sociales necesarias, y no en el coche con chófer de tus compañeros de otros partidos o en las medidas políticas que justo quieres cambiar, como subvenciones a grandes empresas. Y eso lo entiendo.
#89 En el resto de las cosas estamos de acuerdo Es sólo que ese dinero se debiera ya estar donando al estado.
#90 O no, como te comentaba.
#91 Me parece lo más honesto comenzar a cumplir una ley que propones.
#92 Ya están cumpliendo lo que se han comprometido,que es lo honesto. No entiendo a que te refieres o si estas confundido.
#93 Se propone que todos cobren menos. Es decir que ese dinero se lo quede el estado.
Para mí lo más honesto y eficaz es empezar a cumplir devolviendo al estado el dinero y NO dándolo a x porque ya se cumple el objetivo en tu partido. Ya se puede decir que te has bajado el sueldo.
Si no, se hace lo de dar un porcentaje grande a lo que decides que es cumplir la ley a medias. Solo en que la persona recibe menos dinero.
Mejor ahora
#4 Estoy segurísimo de que todos los políticos por vocación irían sin que les pagaran nada a esas comisiones. Pero qué menos si van a trabajar que se les pague, ¿no crees?
Lo que hay que hacer es mejorar y usar los mecanismos que tenemos, que no están mal si no fuera porque se los follan los mismos que deberían ser follados por ellos.
Pero eh, o estás conmigo o eres un corrupto. Problema número 63249632 de Pablemos, vivir de cara a la galería.
Un hacendado saludo.
#94 Exactamente: para ti. Para mi no. Y menos precisamente cuando luchas por que la distribución de ese dinero de todos se destine mas a causas sociales independientes -y no al " objetivo de su partido" si no al que debería de ser de todos -o sea, justo al contrario de a lo que lo destinaran quien ahora mismo decide, y loque ellos querrían que se destinara.
El desfase del sueldo de el resto de políticos se los gastaran ellos, su familia y entorno.
El desfase del sueldo de la gente de Podemos no lo verán ni ellos, su familia y entorno, a pesar de ser SU esfuerzo, Su trabajo, Su tiempo y, por tanto, SU dinero.
Entiendo que ellos decidan sobre el resultado de su esfuerzo que se destine donde quiera, y que lo mas honesto les parezca destinarlo directamente a causas sociales independientes y no darlo a quien no confían que lo usen donde se necesita. A mi eso si me parece lo mas honesto.
#97 Pues entonces por favor no uséis la palabra sueldo y hablad de redistribución de la riqueza.
#36 Eramos el que vigilaba el callejon o algo así
#32 ¿Existe esa dicotomía real? ¿Por qué no puede haber las dos cosas? En la investigación judicial, se dirimen los aspectos delictivos y penales; en la comisión de investigación las responsabilidades políticas.