PNV también votará “sí” y convierte la postura del PP en irrelevante

El Gobierno, según COPE, ya cuenta con 177 votos tras obtener el apoyo de Ciudadanos, PNV, Más Madrid, Compromís, Teruel Existe, NC y PRC

[#10 Ze7eN]

Me alegro de la postura de PNV y Ciudadanos, especialmente de estos últimos, que han vuelto a la coherencia. Igual hasta tienen futuro como partido. Y por supuesto de Más Madrid, Compromís, Teruel Existe, NC y PRC.

Curioso lo que queda al otro lado: VOX, PP y los independentistas catalanes al completo. Cada uno que saque sus conclusiones.

[#4 Desactivado]

Y el PP quedó retratado para nada, son capaces de votar a favor y sus medios afines decir que nunca estuvieron en guerra con Eurasia no han cambiado de postura.

[#1 JackNorte]

Cuando se habla se acuerda y hay margen al menos para las cosas necesarias.

[#3 x.y.z]

Justo lo que buscaba el PP: ladrar para que lo escuchen los suyos pero sin cargar con ninguna responsabilidad.

[#31 Desactivado]

#27 Su única salida digna sería votar pensando en el bien de España y no en intentar diferenciar su voto del de otros partidos.

[#66 Oniros]

#41 Pues al que mejor caliente a su comunidad. Ojalá tuviera un partido en mi comunidad que realmente se preocupara por adquirir más competencias y mejoras económicas para sus provincias. Aunque vivo en Madrid provengo de Extremadura y allí la financiación económica y la igualdad de reparto entre provincias es inexistente. Solo hay que darse un paseo por Cáceres y por Badajoz. La poca Industria y buenas infraestructuras para sus ciudadanos (sin contar las autovías) están en Badajoz y Cáceres está relegada a un nivel mucho peor que Teruel. Ojalá hubierá un partido como Teruel Existe allí también que con esfuerzo y necesidad consiguen llegar incluso al congreso con tan poca población.

[#7 fofito]

La dictadura socialcomucomprocantabrovascamadrilturolencanaria se impone.

[#15 chisqueiro]

¡Vaya! Negociando se llega a acuerdos. Y funciona mejor que el ordeno y mando.
Me alegro. Era lo que se pedía.

[#14 jacktorrance]

Pues si al PNV le parece bien, adelante. Pero de hecho en eso se trata una democracia más allá del "yo o el caos". Quizá al PSOE hay que recordarle que no gobierna con mayoría absoluta, por lo tanto esos aires de autocracia le quedan pequeño. Que bueno, viendo lo que Vergés opina del desconfinamiento casi que prefiero el caos

[#8 Spirito]

El PNV pasa a ser un partido venezolano.

[#38 ewok]

#16 Viene a decir que el BNG está a favor de prolongar el estado de alarma y que si dependiera de su voto sería un Sí y no abstención, pero que hay muchas cosas en las que discrepan y lo quieren dejar patente: que no se tenga más en cuenta las CCAA en la organización de la desescalada, que se use el mismo criterio en áreas metropolitanas que en aldeas, que se use de referencia las provincias y no las comarcas y áreas sanitarias, etc.

#19 #28

[#13 Bat00Io]

Se debe enviar el enlace original que en este caso es de COPE. Este es el envío bueno:
El Gobierno llega a un acuerdo con el PNV, que votará a favor de la prórroga del estado de alarma

El Gobierno llega a un acuerdo con el PNV, que vot...

[#26 La_patata_española]

#22, exacto. Esa era la estrategia del PP desde el principio. Todos sabemos que es necesario prorrogar el estado de alarma. El PP decide intentar el chantaje: voto lo lógico solo si me das algo a cambio. ¿Qué dos posibles escenarios se dan?
1) El gobierno cede y da al PP algo que quiere. Beneficio directo para el PP.
2) El gobierno no cede, pero negocia y cede con otros. Se le puede acusar de que ha cedido en algo a los "malos". Beneficio indirecto para el PP.

Bueno, hay un tercer escenario: que no se prorrogue el estado de alarma. También le puede servir para atacar al gobierno por incapacidad para pactar, pero yo creo que este escenario lo descartaban por ser una locura. O no... con la senda de destrucción que llevan, vete tú a saber.

[#42 Duke00]

#13 Por lo que sea, el tuyo ya está cerrado y este está en portada. Ya no tiene sentido intentar hundir este meneo.

[#2 ur_quan_master]

A alguno le van a crujir en su propio partido

[#22 Tensk]

Me resulta curioso ver cómo la mayoría, excepto unos pocos como #11 ó #5, le parece bien llegar a un acuerdo sin saber qué es lo que se ha acordado, o al menos no todo lo acordado. Sí, le ha dado su apoyo al estado de alarma, pero a cambio ¿de qué? ¿vale cualquier cosa? ¿o se han aprovechado de la situación de debilidad para sacarle el qué a Sánchez?

Ojo, que por más que pueda resultar frustrante, el estado de alarma es posiblemente lo que necesitemos todavía durante algún tiempo más, no lo sé. Pero si por algo se ha caracterizado siempre, siempre, siempre el PNV, ha sido por sacar tajada para los suyos sin importarles lo demás. Creo que lo dejaron claro con la negociación con Rajoy para luego darle la puntilla en la moción de censura.

Que no digo que hagan bien o mal, digo que mientras no se sepa todo, yo no opinaría tan alegremente.

[#12 Deviance]

#10 Que les den. Ellos solitos se retratan como los intolerantes que son. Y de paso se les ve el plumero de que están "a lo suyo". (Por su puesto me refiero a los del lado oscuro).

[#27 angelitoMagno]

#4 Yo creo que se abstendrá. Votar en contra es ponerse en el grupo de VOX, Bildu, ERC y PdeCAT.

Votar a favor es ir a rebufo de Ciudadanos.

Su única salida digna es abstenerse

[#32 danymuck]

#25 si hay rebrote no será, en parte, por no haber permitido prorrogar el estado de alarma dejando que salga la gente a la calle en masa a hacer lo que le diese la gana. Algo de lo que sería culpable el PP y solo el PP de que eso sucediera.

[#5 Ζήνων]

a ver a cuanto asciende la broma.

[#74 dyc]

#63 Pues porque en momentos de absoluta incertidumbre como ahora, van a ocurrir dos cosas que benefician al pnv:

1- La gente busca estabilidad y certidumbre, no es momento de hacer experimentos, así que aunque no este en todo de acuerdo con el PNV, le voto para que tengamos estabilidad. Total, es imposible estar de acuerdo en todo con un partido.
2- La abstención va a ser enorme porque mucha gente tiene miedo, y eso va a beneficiar al pnv también.

Así que la postura del PNV es, para variar, puramente electoralista y manipuladora. Nada nuevo en la política.

[#41 earthboy]

#1 Esta vez apartándose del PP y otras veces dándole al mismo PP años de gobierno.
Los del PNV siempre han sabido a qué árbol arrimarse.

[#16 pinaveta]

¿Y el BNG? Dijeron que se iban a abstener para alegría de Feijóo. Hoy me he dado cuenta de que son muy lusistas cuando les peta https://m.huffingtonpost.es/entry/discurso-lider-oposicion-portugal-coronavirus_es_5e8b7141c5b6e1a2e0f8196f
Decepción y, encima, aguantar sus insultos por expresarla. Nunca máis. Y mira que los quería yo bien

[#28 oliver7]

#16 y aún así siguen siendo el menos malo en Galicia.

[#49 perrico]

#14 En caso de pandemia, es el gobierno o el caos. Me da igual de que color.

Y lo que no se puede hacer es intentar tomar decisiones difíciles con un tiempo de reacción muy corto y empezar a debatir entre un gallinero de partidos políticos con intereses diversos que medidas se tienen que adoptar para ayer mismo cuando se está viendo que tod el mundo está con el "que hay de lo mío".

Hasta ahora el gobierno ha estado propiniendo unas medidas con fecha de publicación y luego, cuando el resto de partidos o autonomías, sindicatos, patronal y demás lobbies han pedido cambios, se han introducido modificaciones a última hora y se ha ido incorporando cosas.

Si primero acuerdas y luego legislas sin fecha límite estaríamos discutiendo todavía hoy el primer estado de alarma.

Para el funcionamiento normal, hay que discutir, y acordar antes de redactar una medida. Para una urgencia se presenta la medida y si da tiempo a afinarla se introducen cambios y mejoras a petición de los otros grupos.

Y además hace falta que el resto de grupos empiece a dar ideas y propuestas antes de que se vaya a legislar y a ser posible que estén basadas en los datos disponibles, no en postureo electoral. Cosa que no todos los partidos han hecho.

[#55 clavícula]

#3 Pues "los suyos" no son suficientes para ganar las próximas elecciones y, con su actitud, no va a convencer a muchos de "los otros". Y yo me alegro.

[#11 ruinanamas]

Siempre saben como sacar tajada en situaciones adversas.

[#36 Urasandi]

#10 No hay conclusiones conjuntas: votan lo mismo pero con intereses opuestos.

[#48 eskubeltz]

#27 Dudo mucho que Bildu vote que no

[#97 JungSpinoza]

#44 Tambien en casos de excepcionales como una pandemia?

Los acuerdos politicos son buenos y necesarios para la salud de la democracia, asi funciona media Europa.

[#108 ewok]

#89 No lo pillo, o no sé si lo pillas tú. El BNG deja claro que no se opone a prolongar el estado de alarma, pero consideran que la abstención es la opción más correcta y que más se ajusta a manifestar lo que piensan, porque discrepan en lo que apunté en #38. Si fuese obligatorio escoger entre SI o NO, votarían SI, y también estoy seguro de que si el estado de alarma dependiese del voto del BNG, el Gobierno negociaría los términos de la desescalada ajustado a comarcas y áreas sanitarias, porque responde mejor a la realidad gallega.

#83 Puedes decir también que el PP lo mismo que Bildu, el PNV lo mismo que Cs...

[#110 ewok]

#109 Pues como gallego te diría que... depende^*

_{* En el PP hay quien se saltó alguna vez la disciplina de voto, como Villalobos a favor del matrimonio de parejas del mismo sexo. También, aunque era en Parlamentos distintos, el PPdG votó a favor de condenar el franquismo como régimen fascista y pro-nazi mientras el de Madrid lo rechazó. Seguro que hay más ejemplos.}

[#112 ewok]

#111 ¿Y la portuguesa? ¿y la europea?

[#114 ewok]

#113 Si conoces la realidad gallega, esa que dices que es la misma que Madrid, sabrás que hay comarcas, y ahora áreas sanitarias, que no se ajustan a las provincias, un invento del XIX que en el XX sirvió mucho para colocar a afines en las diputaciones.

Por lo mismo puedes decir en Canarias "mira, por islas no, mejor hacemos la desescalada por domicilios".

[#17 Desactivado]

El "jefe de la oposición ". Un puto tuercebotas, un pelele que en breve será aparcado en un despacho de algún organismo de chichinabo en cuya pared podrá colgar el título universitario que robó con total impunidad

[#65 hyperego]

#27 Bildu de momento se ha abstenido en todas las votaciones y no ha dicho que vaya a cambiar su voto para ésta, aunque sí que ha pedido que empiecen a devolver competencias para que las autonomías y territorios forales puedan responder a las necesidades de cada territorio.

[#18 aggelos]

#8 mejor, Partido NACIonal Venezolano.

[#103 espinor]

#27 Efectivamente, el PP se abstiene:

https://elpais.com/espana/politica/2020-05-06/pedro-sanchez-pide-al-congreso-que-apruebe-la-cuarta-prorroga-del-estado-de-alarma-en-directo.html

[#46 Desactivado]

#10 no hay que sacar ninguna conclusión. El nacionalismo es una ideología, no varias. Un nacionalista catalán piensa igual que uno español. No hay diferencias, excepto en el hecho de que luchan entre ellos.

[#73 hyperego]

#71 pues peor me lo pones... y todo por no ir a votar en septiembre, que era cuando tocaba por calendario si no se hubiesen adelantado las elecciones.

[#23 Desactivado]

Oh, qué bien. Más dosis de plan maestro del PSOE.

[#29 Desactivado]

#10 Hooligans. Lo que siempre han sido.

[#50 perrico]

#25 No. Si hay rebrote no será culpa del PP, a pesar de que con declaraciones como las de Ayuso llamar a la irresponsabilidad comparando una pandemia con los muertos de tráfico como si no se sancionasen con multas el quebrantamiento de las normas, no ayuda a que los cafres sigan las indicaciones para acabar con la pandemia.

[#78 mmlv]

PP y Vox votan con los que quieren romper España

[#79 Tensk]

#77 Échale un vistazo a Feijoo. Que no es santo de mi devoción, ojo, pero échale un vistazo y dime si sigues pensando lo mismo.

[#81 La_patata_española]

#79, creo que te refieres a que con Feijoo sí están manteniendo ese equilibrio o tensión entre ser un supuesto "partido estatal" y mantener cierta defensa de Galicia en concreto, ¿no? Galicia entraría claramente en el trozo de España al que sí aspiran según mi "teoría". A lo mejor no es correcto el nombre que me inventé por lo de "mesetario". ¿O lo dices por más cosas que se me hayan escapado?

Edito: acabo de ver que hay varios dirigentes peperos que sí dicen apoyar el estado de alarma. Supongo que era eso.

[#100 Tensk]

#81 Básicamente eso. No sé cómo va el resto de España (según zonas, claro), pero en Galicia el PP consiguió incluír/fagocitar a todo el nacionalismo de derechas, así que Feijoo tiene que tener ese balance entre el centralismo y la periferia, no fácil de lograr.

Feijoo no quería más estado de alarma, no sé si lo dijo por convicción o por estrategia, puede que por ambas, pero por lo visto tuvo una llamada con Carmen Calvo y de ahí su cambio de opinión. Veremos en dos semanas cómo sigue esto. E insisto, no es precisamente santo de mi devoción.

[#9 Saul_Gudman]

Muy inteligente. Ahora fuerza al pp a ir con vox y erc en el no. Gana peso ciudadanos y gana peso vox, lanzando un dardo a madrid. Haga lo que haga el pp mañana.

[#35 Urasandi]

#18 Dejad tranquilo a Anasagasti

[#51 Tensk]

#34 Sí que es relevante. Para ti parece que todo vale. Para mí no.

[#76 Ze7eN]

#60 No he dicho lo contrario, si lees bien mi comentario, lo de la coherencia lo he dicho de Ciudadanos.

[#102 Desactivado]

#97 En eso consiste la democracia,en llegar a acuerdos políticos con los máximos posibles.Lo que ocurre es que en España hemos estado durante 40 años cambiando entre uno y otro (PPSOE) y la gente no está acostumbrada a que se negocie con más grupos políticos que esos dos,como bien dices en media Europa se lleva haciendo bastantes años.

[#37 Urasandi]

#14 Ni el PNV en Euskadi, y vienen elecciones.

[#57 BM75]

Negociar y dialogar a cambio de acuerdos. Se llama política.
Era para #_40

[#21 igorymi]

Se ha negociado, se ha llegado a acuerdos. Bien hecho.

[#64 karakol]

#3 Lo han escuchado los suyos y los de los demás. Ya sé que para los suyos es irrelevante lo que diga o haga el PP, le van a votar siempre y su nivel de autocrítica lo vemos aquí todos los días, pero cara a los indecisos han quedado, ellos y Vox, como los partidos que quisieron sacarnos a la calle en plena pandemia. En un país medianamente educado estos dos partidos, y ERC, serían automáticamente partidos residuales en las próximas elecciones.

[#75 txutxo]

#41 El PNV se arrima al árbol al que te arrimarías tú si la Comunidad que gobiernas dependiera de ello.

[#84 yomismoo]

#62 las elecciones no se van a celebrar este fin de semana y de la misma manera que no puedes parar la economía eternamente tampoco puedes paralizar las elecciones eternamente, se paro la economía y se aplazaron elecciones, si hay garantías sanitarias para ir a comprar zapatos y l gente está conciénciala de como tiene que hacerlo con seguridad no veo problema en ir a votar

[#6 jm22381]

Ahora que ya no los necesitan se convierten en admiradores, esclavos, amigos, siervos...

[#34 Urasandi]

#22 No es relevante porque nada es gratis, ni lo ha sido nunca.

[#71 omegapoint]

#63 supuestamente en junio, julio, se espera el rebrote ("según expertos"), así que no supongamos tanto.

[#88 JackNorte]

#86 A todos y mas como siempre al que manda y necesita apoyos si o si. Y no solo en pandemia sino cuando esto acabe si lo hace tambien.

[#24 HASMAD]

Querían erigirse en los salvadores de España, en contraposición de los malvados independentistas, y la derecha responsable al contrario que VOX, absteniéndose "por España" en el último momento. Les ha salido el tiro por la culata el farol, y yo que me alegro.

[#40 Desactivado]

a saber que es lo que les han prometido regalar. Estos no dan puntada sin hilo.

[#19 areska]

Y el bloque se abstiene. Qué triste.

[#44 Wisth]

#1 y vender un "si" tambien .... Los acuerdos politicos nunca son por el bien del ciudadano, nunca, jamas... solo se dan por el beneficio DIRECTO de tu partido.

[#47 perrico]

#9 Te olvidas de la CUP. Un gran referente de la democracia para el PP.

[#83 areska]

#38 pues lo mismo que Feijoo.

[#111 areska]

#108 es que yo no creo que la realidad gallega sea distinta de la realidad de otros territorios de España. Esa es la clave.

[#113 areska]

#112 Pero mira, mejor hacemos la desecalada por domicilios.

[#52 Tensk]

#26 Pregunto desde la ignorancia: ¿chantaje del pp por? ¿qué le iba a dar el gobierno a cambio? No es lo mismo el pp que un partido nacionalista. Y no estoy diciendo que ninguno sea mejor. Estoy diciendo que es obvio que un partido nacionalista va a querer más competencias, transferencias y demás para su autonomía, generando más desigualdades.

Entre lo que pueda ganar el pp y lo que gana un partido nacionalista, no hay color.

Lo que sí es cierto, independientemente de estrategias de los demás, es que este gobierno no se caracteriza por buscar un acuerdo con los demás partidos, sólo cuando se ve acorralado busca el pacto por la estrategia del miedo, literalmente "o nosotros o el caos".

Dudo que el pp hubiera votado en contra, más bien se abstendría, aunque sea por pura estrategia.

[#72 Tensk]

#70 No digo que sean peor, eso está complicado, pero no sabiendo cuál es el precio no hay manera de saberlo. Y por cierto, una cosa es lo que hayan publicado y otra lo que se hayan dejado en la intimidad.

[#92 sauron34_1]

No sé si la derecha de este país (me refiero a los partidos que se presentan en todo el país, ya sé que el PNV también es derecha) están enrrocándose en una postura en la que les va a costar mucho ganar las elecciones. La derecha suele acumular siempre un número de votos similar (entre los 10 millones y medio) y creo que su postura debería ser más moderada para, primero, convencer a los moderados indecisos y, segundo, que los moderados de izquierda no tengan miedo de quedarse en casa. Irse cada vez más a la derecha no les sirve de nada (ya se vio en Ciudadanos, y por eso este cambio de actitud que celebro). Pero que sigan así, mejor para nosotros.

[#105 Tensk]

#104 Yo tampoco. El que te valga un acuerdo sin saber las condiciones es que sí te vale todo.

[#107 Tensk]

#106 ¿Entonces por qué dices que no es relevante?

[#118 Tensk]

#117 Si no es relevante es que te vale. Obvio.

[#121 Tensk]

#119 Ya.

[#45 MJDeLarra]

#26 Estrategia cortoplacista que se le volverá en contra. Ahora tendrá que volver a comprar medios que le blanqueen.

[#53 xizor]

#4 la guerra con Eurasia es aquello de que lo de Irene Montero no es nepotismo.

[#59 mudit0]

Ya se sabía de antes que lo del PP era pura pose sin ninguna trascendencia.
Sin novedad en el frente.

[#62 dyc]

#5 a hacer elecciones en pandemia. Es surrealista

[#63 hyperego]

#61 no entiendo cómo se han empecinado en las elecciones antes de verano. Está claro que hoy en día no se dan las condiciones necesarias para hacer una campaña electoral normal y con total seguridad, y en julio ya veremos cómo estaremos para ir a votar, que se supone que bien, pero no hay nada seguro.

[#90 dyc]

#84 No puede haber garantías sanitarias juntando millones de personas. Lo que argumentas no es cierto. La economía se para no del todo pero sí bastante, justo en lo que se parece a unas elecciones, porque mientras se produzcan las elecciones fíjate la de cosas que no se podrán, hacer:

- Manifestaciones
- Grandes eventos: nada de futbol, conciertos, festivales
- Pequeños eventos de empresa: solo al aire libre para más de 400 personas
- Los restaurantes no estarán al 100% de su aforo
- Las discotecas... veremos qué pasa con ellas.

Los colegios no van a estar abiertos para los niños, pero vamos a tener elecciones. Es una barbaridad como lo fue en Francia.

[#93 dyc]

#91 Una pregunta que igual tú si sabes: ¿cuándo tocan realmente esas elecciones? ¿Cuánto las están adelantando?

[#95 dyc]

#94 Pues estaba yo un poco equivocado. No las estan adelantando. Las ultimas elecciones vascas fueron el domingo 25 de septiembre de 2016.

[#98 dyc]

#96 Sí, no ha sido oportunismo, es razonable. Y creo que es menos mal hacerlo en julio que en septiembre desde el punto de vista sanitario.

[#101 rook1]

El partido corruPPto es irrelevante.

[#116 Desactivado]

CAScado tiene un problema?

[#30 danymuck]

#10 ya lo dijo Rajoy, a su manera:

Cuanto peor, mejor. Beneficio político.

[#54 xizor]

#1 debe ser la primera vez en dos meses que el Gobierno negocia algo....

[#69 Darva]

#3 pues Ayuso, Feijoo y Juanma ya están haciéndole la cama y preparando las primarias del partido, mientras Casado se quema...

[#104 Urasandi]

#51 No es que todo valga, es que no soy ingenuo.

[#106 Urasandi]

#105 No.

[#117 Urasandi]

#107 Yo he dicho que "no es relevante" , y tú que "Para ti parece que todo vale" y no es lo mismo.

[#119 Urasandi]

#118 No.

[#122 Oniros]

#115 Es que el senado es papel mojado y debería solo existir la camara del congreso. Solo sirve para retrasar leyes y mantener a vegestorios de los distintos partidos

[#25 jaalvarez]

Entonces si hay rebrote ya no será por culpa del PP, ¿O cómo va?

[#58 clavícula]

#26 Solo piensan que esto beneficia de alguna manera al PP los que también pensaban que era correcto ser "beneficiario a título lucrativo" de la corrupción

[#60 clavícula]

#10 PNV nunca ha abandonado la coherencia.

Ser un político coherente no es decir siempre lo mismo, sino adaptarse a las situaciones cambiantes por el bien general, sin dejar de favorecer a sus votantes

[#61 dyc]

#1 es divertido porque el pnv lo que quiere es hacer elecciones en pandemia. Muy lógico y muy positivo para la población. Y les dejarán.