El PIB per cápita español supera al italiano por primera vez en la historia

Sera la primera vez en la historia en que España superará el PIB per cápita de Italia. La riqueza media por habitante alcanzará en nuestro país este año los 36.650 dólares frente a los 36.430 dólares de Italia, según el FMI.

[#5 hijolagranputa]

Se conoce que en España hay más putas y vendemos más droga que en Italia.

#3 #0 Gracias por el aviso, pero a mi me la suda el boicot.


#4 Toma, una bofetada en forma de realidad:

Horas extra sin cobrar: 89 mil trabajadores gratis

Horas extra sin cobrar: 89 mil trabajadores gratis

Que las cosas marchen bien para el IBEX y los empresaurios no quiere decir que también marchen bien para la gente de apie.
Lo más normal es que se sacrifiquen derechos para contentar a los deudores: primero los mercados y luego, si sobra algo, las personas.

[#26 hijolagranputa]

#15 Sí si es pagando los excesos y la corrupción a costa de recortar derechos de los trabajadores, que es lo que ha pasado en España.
La crisis la han generado unos cuantos y se la estamos pagando con nuestro dinero de la sanidad, de la educación, de las prestaciones sociales, etc...

Decidles a esos trabajadores que se han tenido que marchar fuera y coger trabajos de lavaplatos, o a los que trabajan más horas sin cobrar que cobrando que España va super bien economicamente hablando.

La gente no quiere saber nada de economía; la gente quiere llegar a su casa después de una jornada de 9 horas, abrir la nevera y ver que está llena.

Todo lo demás son ganas de marear la perdiz y de confundir al personal.

[#32 Desactivado]

El crecimiento del PIB en España estos años atrás ha sido menor que el de la deuda. Es decir que estamos "creciendo" a base de endeudarnos. Los españoles tienen un poco más de dinero en sus carteras porque han pedido prestado (deuda pública) y con ese préstamo han ganado a los italianos.
Cuando deje de subir la deuda, ya podremos hablar con algo de propiedad.

[#9 ctrl_alt_del]

#4 ¿Mariano, eres tú?

[#18 slender_1]

#4 Que Amancio Ortega sea más rico (no tengo nada que objetar) no significa que los demás lo seamos.

[#98 buscoinfo]

#30 De momento mucho imputado pero de condenas nada, es decir, más de lo mismo. ¿Dónde has vivido los últimos 80 años?, se ve que en España no.

[#15 Cartman]

#5 ¿Te parece mal que las empresas funcionen?

[#12 angelitoMagno]

Pues si que están mal en Italia.

[#11 Desactivado]

Cuando hablamos de riqueza media no puedo dejar de pensar en las diferencias entre "media" y "mediana".

[#25 Libertual]

#4 Lo peor de que España se esté recuperando es que estamos financiando a los criminales que nos han dejado en el paro, a los que nos han desahuciado, a los que nos han apaleado violentamente y a los que han robado nuestros recursos públicos.

Puede que a unos pocos les vaya mejor, pero para mucha gente la situación es insostenible.

Si realmente hay dinero que se reparta de forma proporcional, que se invierta en la sociedad, pero sobre todo que se persiga y castigue la especulación. Al fin y al cabo las empresas solo pueden existir gracias a nuestro trabajo y al poder adquisitivo de los consumidores. No vamos a tolerar más estafas, ni medallas para los criminales del PP.

[#33 BillyTheKid]

#6 Expansion es AEDE

[#16 Desactivado]

#4 Por que el PIB es mentira. Apenas cayó en los años más duros de la crisis un 4%. Pero bueno, sigue justificando ladrones.

Fuente (2013 per válido hoy en día):
http://blogs.elconfidencial.com/economia/grafico-de-la-semana/2013-05-24/mas-dudas-sobre-la-fiabilidad-del-pib-espanol_437367/

[#1 Cartman]

No lo he subido de expansion porque no estoy seguro si es AEDE: http://www.expansion.com/economia/2016/03/25/56e16ed922601d9c238b457e.html

[#96 Desactivado]

#5

En Italia metieron en el PIB las drogas y la prostitucion varios años antes, por eso ahora nos toca a nosotros.

[#10 Desactivado]

Jamás lo hubiera pensado. Si que va mal Italia.

[#117 noexisto]

#17 Por una vez queAngelitoMagno no est troleando...

Bonus de lo mal que están en Italia: 60 millones de habitantes vs 46

Foto: de tu propia cita en #1

#22 negativo tontuno. Ya te compenso

[#89 Desactivado]

#39 Aznar dejó la deuda en torno al 45% del PIB, y con Zapatero siguió bajando. Llegó al 35% en 2007. De hecho fue con Zapatero cuando se consiguió superavit. Lo de la duplicidad de las administraciones no viene a cuento. La deuda creció sobre todo por la caída de ingresos. Y también entre otras cosas por la bajada del PIB. Si la mides en relación al PIB es lo que pasa, que le afecta.

[#20 Desactivado]

#16 El PIB no es mentira y, aunque estoy de acuerdo contigo en que tiene muchas pegas, es un indicador muy válido y en Europa es homogeneo, con lo cual te da una idea de como está tu pais en referencia a los de tu alrededor.

[#134 javipe]

#39 Hombre, los datos que das no son muy correctos. Aznar la dejó sobre el 46% en el 2004. Y ZP no incrementó el gasto, de hecho la redujo hasta el 36% justo antes de empezar la crisis a finales de 2007. Fue a partir de entonces cuando con malísimas ideas como planes E, incremento de los gastos por desempleo y rescates entre otras cosas hicieron que se disparara hasta el 70% a finales de 2011 que es cuando entró Rajoy que ha ha aumentado hasta el 100%. Mira los datos por ejemplo aquí https://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_p%C3%BAblica_en_Espa%C3%B1a

[#7 Desactivado]

Pero su el PIB de Españac es falso.
Por eso la deuda no para de subir.

[#57 pirate]

No creo que nadie ponga en duda que las cosas están muy mal para España y para Italia, principalmente por unos políticos bastante incompetentes y corruptos, que no hay que olvidar que han sido escogidos democráticamente, aunque sea con un sistema electoral muy mejorable.

En ese contexto, dos comentarios:

#32 en Italia también tienen una buena deuda pública.

#5 #26 las cosas están muy mal. Eso no significa que en Italia no estén peor. No sé si el PIB per cápita es un buen indicador, personalmente, a ojo (mirando las neveras, etc.) diría que España lleva mucho tiempo mejor que Italia. Tal vez simplemente sea que España se ha apuntado a la moda de endeudarse y eso ha aumentado tanto la deuda pública como el PIB per cápita (como creo que indica #32). Es lógico, considerando los bajos intereses que pide el BCE en la actualidad.

[#42 Desactivado]

#34 no veo motivo de alegrarse porque otros estén peor.
Lo grave del caso de España es que llevamos años perdiendo en todo (educación, deuda, capacidad, empresas, paro,...) y el gobierno, en vez de decir "emergencia nacional" está con el discurso de que todo va bien. Si nos vamos a quedar así de "bien", siendo campeones de paro, sin política económica propia, creciendo por debajo de las deudas contraídas,... es que este país no aspira a nada.

[#66 Spartan67]

Ahora comparemos la cantidad de pobres que hay entre uno y otro, seguro que ganamos también. Las estadísticas están muy bien, pero si mi vecino tiene 2 coches y yo ninguno, la media dice que tenemos 1, por lo tanto, no refleja la realidad. Que tasa de paro tiene Italia, que sueldo mínimo tiene Italia, que diferencial tiene Italia entre ricos y pobres, esos si son indicadores más útiles.

[#44 Desactivado]

#43 Insultando, ¿Qué ganas?

[#126 allioli]

#94 Es mucho más simple. Como dijo Benjamin Disraeli o Mark Twain: Hay tres tipos de mentiras: Las mentiras, las malditas mentiras y las estadísticas. Los valores medios no suelen tener ningún valor

[#46 Desactivado]

#40 Me refiero a que, como siempre, se ha salido de una burbuja creando otra y ahora hay una burbuja de deuda pública que acabará estallando. Si nos pilla con familias y empresas desapalancadas, algo que está ocurriendo, lo podremos llevar bien porque el Estado ya puede ir teniendo sus cuentas en deficit 0 y eso supondría nuevas formulas de "ingenieria recaudatoria" y da igual si está Podemos o está el PP o Ciudadanos, el grifo nos lo cortarían a todos.

Partiriamos con la ventaja de que nuestra deuda está estructurada en plazos muy largos. La desventaja sería el no tener el deficit corregido y la deuda de familias y empresas, aunque está corregida, es demasiado alta para enfrentar la nueva crisis.

Por otra parte, no se ha hablado de una burbuja en deuda corporativa. Es algo que se está silenciando y puede romper desde China, donde tienen la madre de todas las burbujas inmobiliarias. Los bancos europeos se están capitalizando y aunque se rian de la banca de los PIGs, no somos precisamente los que estamos peores y de hecho, estamos relativamente bien. El problema vendría de que la banca Europea se está financiando no en el euribor, si no por el tarjet 2 del BCE, lo que hace que la deuda pública y privada se confundan.

Es cuestión de tiempo. El problema es como nos va a pillar y mucho me temo que si se sigue apostando por favorecer el endeudamiento para crecer, no nos va a pillar bien.

[#78 Desactivado]

#13 : Porque la deuda es un valor objetivo, mientras que el PIB es una estimación.

[#81 Lobazo]

#80 ¿En Italia cuentan las putas y la farlopa en el PIB?

Sí

http://www.businessinsider.com/drugs-prostitutes-add-to-italy-gdp-2014-10
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2888416/Who-said-crime-doesn-t-pay-Counting-prostitution-drugs-GDP-figure-seen-UK-s-economy-overtake-France-fifth-largest-world.html
http://elpais.com/elpais/2014/09/25/inenglish/1411640056_131333.html

Fue un cambio a nivel EU, no solo español.

[#114 Desactivado]

#109 Ya lo señalo yo en #68, pero parece que es igual

[#2 Desactivado]

Per capita (son unos 14 millones más que nosotros)

[#106 Desactivado]

#5 yo no soy un jerifalte del IBEX, un político ladrón, ni un camello proxeneta, y gano ligeramente por encima de esa media.

Quizás es porque en la vida he hecho algo más que quedarme frente al ordenador diciendo lo muy malos que somos en este país y la muy mucha culpa que tienen los demás de mi situación

[#58 sangetsu]

#4 claro que lo hemos hecho bien, metiendo el narcotráfico y la prostitución en el calculo del pib

[#82 josemiguel.dancelot]

#32 Italia tiene una deuda publica superior a la de España.

[#140 chavi]

#57 España no se, pero los españoles definitivamente no: cifras del paro, salario medio, pension media.... etc.

[#35 BBE]

#1 Gracias por el enlace, mucho mejor ese que el de bolsamania.

[#102 Marcus78]

Mis dos amigos que se han ido a alemania e inglaterra no se han enterado todavia...

[#6 Cartman]

#3 Te he votado positivo y ahora sale tu comentario como destacado en el preview, a ver si hay suerte y no me cascan negativos por eso.

editado:

@rpolilla ha compensado el error mio

editado:

A mi también, pero mientras los karwhores te tumben la noticia solo por eso, mejor enviar de fuentes alternativas. Y conste que tengo una publicada que es AEDE, pero era un caso flagante.

[#38 ElCascarrabias]

Yastamos en la Champion Lí de la economía...

[#103 sonixx]

#56 Donde dice eso el compañero? Mas aun, el uso del negativo no esta para votar según te gusta o no.

[#162 Desactivado]

#57 #82 No es la cantidad total de deuda, sino su incremento.
A efectos del pib lo que cuenta es el endeudamiento externo. Es decir, si pido prestado un euro del exterior y lo gasto en el interior, aumento la renta (y el pib) en un euro. Si dedico la mitad de ese euro a importaciones, aumento el pib en 50 céntimos.
España se caracteriza porque una gran parte de su deuda pública está en manos de extranjeros. El caso de Italia (o Japón), la última vez que me informé, la mayor parte estaba en manos de nacionales. Los cambios de endeudamiento les afecta menos al pib.
Precisar que el endeudamiento no suma directamente en el pib, actúa indirectamente: al haber renta y gastarse, repercute. Y también que lo que afecta es toda la deuda externa, pero ahora en España la única que sube es la pública, la privada está estable o disminuyendo.

[#109 Desactivado]

Errónea. 2007.
http://elpais.com/diario/2007/12/18/economia/1197932402_850215.html

España supera por primera vez a Italia en riqueza por habitante

[#24 Cartman]

#22 Vas mejorando, pero lo puedes hacer mejor!

He realizado un edit por cierto

[#34 Cartman]

#32 Tienes toda la razón, pero si eso es así para nosotros, ¿los demás que tal?, o solo es negativo para nosotros?

goto #12 #28

[#68 Desactivado]

Esta noticia es errónea, ya sucedió justo antes de estallar la burbuja
http://elpais.com/diario/2007/12/18/economia/1197932402_850215.html

[#23 Desactivado]

#20 Léete el artículo, que es imposible que te haya dado tiempo. Lo que no entiendas te lo explicamos.

[#71 Desactivado]

#15 Especuladores no son empresas FCC es el claro ejemplo de empresa toxica.

[#13 Desactivado]

#7 Si no te crees los datos del PIB, ¿por qué te crees los de la deuda?

O se confía en los datos oficiales, o no se confía. Confiar sólo en los que me interesa es trampa.

[#31 Desactivado]

#25 Yo estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Yo no quería que nadie me rescatase y si caen las Cajas de Ahorro, que no los bancos, dirigidos por políticos y sindicatos y se les pone la lupa encima, a mi no me importaría ¿cual es el problema?

Verás, es cierto que no es lo mismo que quiebre una empresa normal a que quiebre un banco porque el roto que hace no es el mismo, pero no pasa nada. Lo que si pasa es decir que haces una fusión como hizo zapatero de toda la porqueria pero "fusiones frias" en las que se mantienen a todos lo altos cargos porque todos quieren seguir teniendo el control sobre aquello que han quebrado, y cuando las tienes todas juntas pero sin ahorrarte nada la conviertes en un Banco como Bankia y dices que es "demasiado grande para caer".

El Estado no puede ser victima del chantaje de ningún mierda y si eres demasiado grande para caer tambien eres demasiado grande para existir. Se liquida el banco, se reparte lo que quede entre los acreedores y que los bancos alemanes y franceses, que son los acreedores, hubieran invertido mejor, porque yo he tenido 47 empresas en funcionamiento y unas iban mejor y otras peor, e igual que, fuera de los lógicos impuestos, no le he dado a nadie parte de mis beneficios, tampoco ni ha venido nadie a rescatarme cuando me ha ido alguna mal, ni lo he exigido. De hecho, cuando se ha acercado un banco a mi ha sido para hacerme la pelota para las cuentas de las empresas con más volumen de facturación a la vez que me intentaban colar mierda como Swaps y estructurados, pero para las empresas que he cerrado nadie ha salido diciendo "yo creo en ella y te la rescato".

[#154 Hanxxs]

#4 Hay menos gente trabajando, los salarios son más bajos, hay más precariedad, y la desigualdad ha aumentado. ¿A quien dices que ha beneficiado la gestión del PP?

[#163 Desactivado]

#153 Te refieres al PP, no? No he mentado al coletas para nada por mucho que te empeñes. Me resulta curioso que otros países puedan tener unas condiciones laborales que permiten sobrevivir y aquí tengamos que dar las gracias por 800e. Debe ser que aquí somos africanos.

[#167 javipe]

#160 Me gustaría que aportaras fuentes de todo lo que dices. Yo no he interpretado nada sobre los datos. No he dicho ni que ZP fuera un genio ni Aznar un incompetente. Solo he dado unos datos que refutaban los que tú habías soltado en tu primer comentario.
Si vamos a interpretaciones (y esto es mi interpretación y es susceptible de ser criticada o no compartida). Aznar empieza a bajar la deuda a partir de la nueva ley del suelo que empieza a crear la llamada burbuja inmobiliaria. Ni se creó industria, ni I+D ni nada. ZP (en eso te doy la razón) se dejó llevar por la bonanza de la burbuja hasta que le explotó, ni puso medios para corregir algo que muchos avisaban, y las medidas que tomó una vez reventada la burbuja fueron desastrosas. ¿Y Rajoy? Pues para mi ha hecho poco o nada positivo. Ha incrementado la deuda desde el 70% al 100%. Y sí, crecemos al 2% pero si para crecer al 2% te tienes que endedudar al 8% (en terminos anuales) es un negocio ruinoso. Las medidas de recortes que ha tomado han sido pocas y malas (en lo que menos había que recortar). Seguimos sin inventir en lo que importa (una vez más: industria e I+D). Y menos mal que la coyuntura los dos últimos años ha sido casi ideal: el petroleo se ha desplomado, el BCE se ha hinchado a comprar bonos lo que ha permitido mantener la prima de riesgo a niveles bajos. Si a esto sumamos que el desempleo sigue sin mejorar (ha bajado el número de parados, pero el número de horas trabajadas sigue por debajo de cuando llegó, lo que indica que estamos sustituyendo empleos a tiempo total por empleos a tiempo parcial), los salarios siguen bajando, la desigualdad subiendo, ... Pues no sé mi me parece un periodo muy negativo (cierto que en parte por la tendencia que se tenía, pero que no se ha hecho nada bueno por mejorarlo, tambien es verdad)

[#172 Hanxxs]

#161 "Yo estoy convencido de que nadie podría haberlo mejorado porque la gestión economica del PP ha sido intachable" Anda, deja de burlarte de nosotros y vete a venderle la moto a otro.

Joseph Stiglitz, Premio Nobel de Economía: "Lo que se le ha hecho a los españoles es un desastre"

[#180 Hanxxs]

#177 Las opiniones son subjetivas, los números NO:

"España es el país de la OCDE en el que más ha crecido la desigualdad desde el inicio de la crisis, tan solo por detrás de Chipre y superando hasta en catorce veces a Grecia"

"En este sentido, España es el segundo país de la Unión Europea en el que más ha crecido la distancia entre rentas altas y bajas, sólo por detrás de Estonia, y entre 2007 y 2014 el salario medio español se desplomó un 22,2%"

[#14 pepel]

#4 No le ha superado. Está previsto que lo haga a final de año, pero con un gobierno en funciones.

[#64 Desactivado]

Lo de siempre en menéame. Si es malo porque es malo, si es bueno porque es mentira o porque aún hay otras cosas que van mal, así que esto no cuenta...

[#88 Desactivado]

#4 Yo creo que tiene que ver más con que a Italia no le gana nadie a corrupción y hacer las cosas mal, más que con que a Espanha le vaya bien, que no es el caso.

[#94 Desactivado]

Pues alguien se tiene que estar quedando con toda esa pasta, porque por aquí no la vemos.

[#156 javipe]

#148 Si dices que invento historias por favor da los datos que refutan los que yo he dado. Si no te fias de la Wikipedia, bajate la información del banco de España http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/15/Jul/Fich/be1507-art4.pdf Verás que te gusten o no los datos, esos son los que hay, y es que el mínimo se produjo entre finales de 2007 y principios de 2008 con un 36% cuando ZP llevaba 3 años en el gobierno, y que cuando Aznar se fue estaba en el 46%. Si tú tienes otros mejores, exponlos y entences te podré dar la razón, pero acusar de inventar historias a alguien que aporta datos sin aportar tú ninguno no es manera de argumentar.

[#39 Desactivado]

#34 No, es igual para todos. Italia tiene un mayor problema de deuda que España, que partió en mejores condiciones ya que Aznar dejó la deuda sobre el 36,5% del PIB. El problema es que durante la epoca de Zapatero se acompaño el crecimiento del PIB con un crecimiento del gasto público brutal, entre otras cosas por la duplicidad de las administraciones.

Cuando cayeron los ingresos no se podía corregir el deficit de forma exagerada por todo lo que supone y era preferible ser más suave y ganar tiempo para que la gente pagase sus deudas, que tratar de ser agresivo. Los recortes empezaron con Zapatero y se ha mantenido una linea bastante agresiva para corregir ingresos y gastos, pero no lo suficiente para llegar a reventarnos, aunque en la epoca de Zapatero se habia pensado que esto iba a durar dos dias y nos endeudo mucho a corto plazo, porque a largo plazo era mucho mas caro, lo que genero un problema de liquidez además del de deuda y por eso "vinieron a por nosotros".

Finalmente, en la epoca de Rajoy se consiguió reestructurar la deuda a plazos mas razonables, aquello de tener que suspender una emision de deuda publica por miedo a no cubrirse es una anecdota frente ahora en la que nuestra deuda tiene muy buena aceptación, el euribor está en el 0%, lo que inyecta dinero en el bolsillo de los ciudadanos, la productividad está en maximos, indicadores como PMI o ISM no es que esten en zonas de expansión si no que en España están lideres en Europa y el mundo, la gente cada vez tiene menos deuda, las empresas tambien, cada vez hay mayor demanda y las empresas cada vez tienen más apetito inversor.

Es una espiral positiva, España está ahora de moda pero por cosas buenas y toca disfrutarlo. Ya nos vendrá lo malo porque hay una cara mala que está ahi latente y de la que nadie habla y que acabará metiendonos en otro agujero. Encima, no es que estemos empezando a nadar en la buena onda, es que encima estamos mejor que los demás.

[#80 Desactivado]

¿En Italia cuentan las putas y la farlopa en el PIB?

A mí esos indicadores que un buen día te levantas y te sacas de la manga otra forma de calcularlos, no me dan buena espina.

Por no hablar de que en la calle yo no veo ese milagro por ninguna parte.

[#135 Tueur]

La verdad es que leer un titular así suena a broma de mal gusto.

Yo mientras trabajé y viví en España en mi puta vida gané 36.000 euros al año...y del estado español no recibí mas que palos en las ruedas y sea caso una patada en los cojones.

Ahora vivo y trabajo en un país serio, gano más que esa cantidad al año trabajando menos y este estado me da aliento en vez de ponerme palos en las ruedas.

Yo no sé de que España habla esta noticia, porque la España que yo conozco sigue con su decadencia pura y una lenta agonía de la clase trabajadora...y cada vez son más los amigos y familiares que me llaman para ver si les puedo echar una mano para largarse de allí...

Para los del ibex 35 los peperos y la gente acomodada pues muy bien que va España para ellos...en realidad están tan metidos en su burbuja que creo que ni saben de la gravedad de la situación en que se encuentre el país...

Los Ratos infantas etc van de puta madre claro que sí, pero que tampoco se confíen tanto los poderosos que torres más altas han caído y al pueblo español se le puede aplicar aquello de el que tuvo retuvo....si pudo dominar el mundo y echar al ejército francés en el momento en que era el ejército mas poderoso de Europa bien puede un día calentarse de mas y mandar a los Borbones a su puta casa y poner las cosas en su sitio.

Y a veces de un solo acto pasan cosas...que se lo pregunten a aquel tipo que se inmoló en Egipto o a Rosa Parks...solo falta que estalle una chispa, ojalá suceda y yo seré el primero en brindar el día en que el pueblo español se levante y diga hasta aquí hemos llegado.

[#87 kylian]

#79 En lo que citas (indice de progreso social) también España supera a Italia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_Índice_de_Progreso_Social_(SPI)
http://ideas.ted.com/why-we-shouldnt-judge-a-country-by-its-gdp/

[#43 Desactivado]

#32 Para qué necesitamos economistas si te tenemos a ti.

[#28 Desactivado]

#23 Ya lo conocia y de paso, aprovecho para invitar a otros a que lo lean porque es muy interesante.

Ya te he comentado que el PIB tiene muchas deficiencias pero es un indicador muy valido y no miente porque al final es una suma de gastos. Claro que si me vas a echar en cara la falta de relación entre la caida del PIB y el paro, pues tendremos que hablar de mucha economia sumergida pero el PIB es un indicador que mide el flujo de gastos y no se puede medir el flujo de datos de algo que oficialmente no existe o solo es "estimable" como el asunto de meter la prostitucion y las drogas.

Si el PIB no ha caido más ha sido gracias a que no ha existido tanta austeridad como nos han vendido. Se ha tenido un equilibrio en los recortes entre lo que se iba recortando y, por tanto, la deuda que no entra a sumar en el PIB y las nuevas exigencias. De esta forma, el PIB se mantiene y no se destruye tanto paro como si se recorta del tirón 6 o 7 puntos del PIB y se provocan oleadas de destrucción de empleo y sueldo, en las que la gente no puede pagar su hipoteca, no puede gastar, arrastran a otros, arrastran otras empresas ...

Economicamente, obviando otros aspectos, el tratamiento fiscal y economico ha sido para quitarse el sombrero.

[#91 Desactivado]

Verbo en presente en el titular + verbo en futuro en el contenido = Cacota periodística para atunes.

Estamos en el mes tres del año 16 y esta noticia habla de lo que se confirmará en el mes uno o dos del año 17.

Quién ha leído la "noticia"?

[#108 sonixx]

#39 Aznar vendió y vendió, asi cualquiera consigue dinero, pero dejo españa en un buen boom inmobiliario.
La cuestión, vendió bien? e hizo bien en vender?
Yo diria que no, privatizar para que el ciudadano salga perdiendo, no es nada positivo.

[#113 slender_1]

#65 Si Amancio Ortega gana más el PIB por habitante aumenta. ¿es obvio,no?


http://www.elconfidencial.com/economia/2015-06-17/la-crisis-aumenta-el-numero-de-millonarios-en-espana-en-un-40_890319/

[#115 Desactivado]

#114 #109 aguafiestas! deja al atún a lo suyo...

CAMPEOOOOONES CAMPEOOOONES OEEEE OEEEE OEEE!!!

[#144 Penetrator]

#4 La prima de riesgo mejoró gracias a la inyección de liquiedez del BCE, no gracias al PP. Y de poco sirve que suba el PIB si seguimos teniendo un 25% de paro.

Y te recuerdo que fue el PP quien empeźo a hinchar la burbuja inmobiliaria, que fue precisamente lo que nos condujo al borde del abismo.

[#48 Desactivado]

#45 Ya te conozco. Te he leído por ahí. Por eso lo digo.

[#59 xiobit]

#39 Vamos que con la burbuja que creo Aznar bajo la deuda, pero como tal burbuja le explotó al siguiente y que este se apañe. Ahora como ninguno de los siguientes ha sabido corregir el problema, vamos tirando de deuda.

[#123 jaipur]

#66 exacto..una diferencia mas palmaria que la del Pib. ¿Cuándo se extrapolaran las "bondades" de estos datos macro a la microeconomía del bolsillo del ciudadano;sí de esos millones entre otros, que carecen de trabajo o estan entre los que pierden su vivienda,carecen de luz o escarban en la basura?.
Lo cierto es que gran parte de la deuda se debe al desequilibrio estructural-que de no reducirse la deuda agotará alertan, agotará el fondo de reserva en 2018- como principal responsable, con una economía con un crecimiento débil -cierto que como el resto de la eurozona- y que no basta con centrar el foco en la SS, ni es suficiente tampoco con mejorar o cuadrar las cuentas públicas y otros elementos que restructurar y sanear necesariamente. Olvidamos algo fundamental o eso parece, que precisamos un cambio de modelo productivo. No basta con el turismo. Hace falta intervenir en la demanda agregada mejorando el consumo y generando ingresos, y recuperando el ciclo virtuoso, potenciando sectores que todos conocéis como i+d+i, renovables, agroalimentario, automovilístico-si es factible -, etc, y generando riqueza y nuevo tejido productivo, y consolide potencie, y dimensione la pyme en este país, entre otras cuestiones. Desde luego habiéndose reducido el gasto social con objeto de mejorar el nivel de endeudamiento, y la presión fiscal - no olvido que aún habiendo mejorado la recaudación y la lucha contra el fraude fiscal es necesario ir más allá aún -no sería adecuado reducir los ingresos via Ss y sortrarlo increntandolo via mayor carga aún impositiva sobre los que mas contribuyen siempre que son los curritos -salvo que se haga sobre las impresas que solo aportan por esa via incluso menos de un5%-.

[#130 pikutara]

#30 Te presento a la coma ",", y por cierto, no crees que es sano que las malas yerbas se vayan cortado, yo pienso que si.

¿Tú piensas que si qué? Te presento a la tilde: "´", y de paso también a los signos de interrogación: "¿" y "?".

[#133 jaipur]

#123 en resumen de donde no hay no se puede sacar. Es complejo, costoso y de largo recorrido el cambio de modelo productivo pero a mi juicio es ineludible si queremos crear empleo, bajar del 20% de paro sin que sea a costa de seguir obligando a más connacionales a emigrar o convertirlos en meros esclavos infrapagados o incluso en fantasmas por que ni siquiera figuran en las lista de datos de población activa.
O eso o seguiremos a trancas y a barrancas como esa tortuga que avanza hacia la meta pero tarda tanto que se eterniza y corre el riesgo de no llegar nunca por agotamiento..

[#61 OviOne]

El PIB per cápita es una medición tan útil como las ovejas per cápita.

[#142 Desactivado]

La última vez que fardé de que España superase el PIB de Italia fue justito antes de meternos en la gran crisis del ladrillo. Fueron unos meses de mirar alto diciendo "que bien lo estamos haciendo"

[#29 Desactivado]

¡Ahora a por Alemania!

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/131410/01/07/Economia-Macro-Zapatero-asegura-que-Espana-superara-la-renta-per-capita-de-Alemania-en-2010.html

[#92 dirlego1]

Los ricos cobran en España mucho más que en Italia por lo que se ve, o hay muchos más ricos.

[#101 Extremófilo]

36.650 MIERDAS

[#116 Caramierder]

La que está liando Rajoy. El peor presidente de la democracia! No como ese tal Zapatero que gestionó tan bien el dinero público...

[#138 Desactivado]

#4 #13 #15 #22 #27
...y mientras tanto, en la realidad de los ciudadanos españoles.....

El índice de pobreza en España crece entre las personas con trabajo

El índice de pobreza en España crece entre las per...

Pero hay muchos mas meneos sobre el tema.

https://www.meneame.net/search?q=españa crece desigualdad

Se ve que a vosotros os va genial con los ladrones.

[#166 Desactivado]

#158 Que yo sepa la deuda pública que dejó Zapatero cercana al 70% no ha dejado de aumentar con Rajoy, hasta alcanzar cerca del 100% del PIB, aparte de que ese dato de deuda está completamente falseado porque no se ha hecho ingeniría fiscal para no meter los pufos de la SAREB, BANKIA, y demás.

[#21 Desactivado]

¿Tardarán mucho los del "ejjjjjjjjjpaña" a venir a hundir la noticia?

[#72 Socavador]

Otra gran noticia patrocinada por bolsamaría...enga, a seguir flipando.

[#202 Jiraiya]

#11 Y "moda". Al final, si alguien te da la media de un espacio muestral y no te da el resto de datos debes desconfiar por amor a tu raciocinio.

Una información (aunque sea estadística) si está sesgada es infoxicación.

[#37 Desactivado]

Al final iba atener razón ZP, estamos en la champion League

[#86 Combustion]

Ah! Es genial la estadística. Los números no mienten. Y si dicen que si uno tiene un millón y otro no tiene nada entonces los dos tenemos medio millón. Congratulémonos por el Dios de los números y no miremos a nuestro alrededor.

[#112 hutter]

#4 Come negativos por dar tu opinión, come! Así aprenderás que aquí se viene a repetir mantras.

[#189 Penetrator]

#148 Me encanta cuando los fanboys de Aznar pretenden echarle la culpa de todo a ZP afirmando que su amado líder dejó a España en una situación inmejorable y obviando que en realidad dejó una herencia envenenada: una bomba de relojería en forma de burbuja inmobiliaria. Es cierto que ZP no hizo nada por atajarla, pero pretender que la crisis de 2007 fue sólo culpa de ZP es de lerdos.

#151 ¿Pero qué dices? ¡Si España entró en la UE en 1986!

[#84 Desactivado]

#81 Gracias. Creía que sólo habíamos sido nosotros los listos.

[#184 javipe]

#174 No estoy de acuerdo, Si yo tengo un deficit en un periodo contable, se ve reflejado en mi deuda a final de este este mismo periodo. Y aún así, tanto en 2005, como 2006 y 2007 hubo superavit en España (incluso más que en los periodos anteriores impulsados por un incremento de las recaudaciones.

El PIB creció con ZP y con Aznar por el mismo motivo: burbuja inmobiliaria. Pero mezclas churras con merinas. El PIB no es un medidor de riqueza, es un medidor de los bienes producidos por el pais (aunque ambos elementos suelen estar correlacionados, no tiene por qué ser así ni lo fué en este caso). Creció porque el mercado inmobiliario estaba sobrevalorado y se producían viviendas como si no hubiera mañana, pero tanto con ZP como con Aznar, y como hubieramos seguido a no ser que se hubiera explotado la burbuja.

También te equivocas con lo de la ley del suelo. La ley que liberalizó el suelo fue la 7/1997. Luego hicieron otra ley (6/1998) para llenar los huecos que se habían dejado que fue derogada en parte por el trubunal constitucional en lo que se metia en competencias de ayuntamientos y autoridades locales. Pero la de 1997 no fue derogada ni mucho menos. Y aunque la vendieron originalmente para rebajar el precio del suelo, creo que todos sabenmos lo que pasó realmente.

[#201 Desactivado]

#155 Vale, el 36'3%, pero fue con Zapatero en el 2007, no con Aznar como decías en #39.

Con Zapatero en tres años, entre 2005 y 2007, el Estado tuvo superavit, algo que Aznar nunca consiguió. Y eso es un dato absoluto, que no está referenciado a nada: en los tres primeros años de Zapatero el Estado ingresaba más de lo que gastaba. Así que lo de que con Zapatero el crecimento del PIB se acompañó de un gasto público brutal también es falso. Aumentaría el gasto, pero también los ingresos, y la deuda en términos absolutos (y relativos) disminuía. Fue cuando se desplomaron el PIB y los ingresos del Estado cuando comenzó a crecer la deuda.

Me parece muy bien que tengas tus preferencias políticas y las defiendas, pero mejor que sea con datos objetivos, si puedes.

[#27 Murray_Rothbard]

Cómo escuece esta noticia en los podemitas que ansían miseria y desesperación en la población para agarrar sillones.

Se siente, disfrutad de la oposición.

[#49 Desactivado]

#47 capacidad económica, me refería. Las empresas españolas no tienen capacidad de generar riqueza en España (aumentan muy poco los beneficios, apenas generan empleo,...).

[#69 Desactivado]

Vamos, que Rato ha conseguido robar más pasta que Berlusconni. Pos falen.

[#124 Monete]

#4 Te lo tengo q decir de manera directa. Lo siento, no es verdad.

El "PIB per capita" es una medida tramposa en si misma en una situacion de perdida poblacional. Es simplemente la division del producto interior bruto entre la gente del pais (y ajustado a los precios, q han bajado).

Esto quiere decir q aunque españa sea igual de rica/pobre q antes de la crisis, como hay 1 millon y pico de habitantes menos, cada uno tocaria teoricamente a más y el PIB per capita sube.

Pero como bien sabe todo el mundo, la desigualdad ha crecido varios puntos, por lo q en realidad, y aunque teoricamente los que quedais en españa tocais a más, la mayoria tiene menos.

[#47 Cartman]

#42 Lo siento, pero no puedo estar de acuerdo. TODOS estamos jodidos, somos la UE, seamos españoles, italianos, ingleses, franceses, o ... el resto.

Dices:
(educación, deuda, capacidad, empresas, paro,...)

Ahora en España quedan solo las empresas que funcionan, ¿es eso malo?, a mí me parece correcto una limpia de empresas que no funcionen.

Y mira, no quiero faltarte, pero que digas capacidad de los Españoles pues es... pues mira, no entro en eso de decirte que "@#~fdas@#fasd@#~#~" en un foro que han demostrado capacidad a NO nos falta.

¿Problemas??, pues claro, como todos los paises tienen, pero que me vengas a decir que a los Españoles no falta capacidad pues mira, vete a la mierda!

Carallo, que ya estoy cansado de quejarse de que somos lo peor por ser Españoles, cuando (lo curioso) es que tienes a paisanos que te estan demostrando desde aquí que eso no es así.

[#70 Desactivado]

#19 ¿España? ¿Eso qué es?

[#85 pep009]

¿Esto es como lo de los pollos y la media? ¿que si tu te comes dos y yo ninguno, al final, nos hemos comido 1 pollo cada uno estadisticamente? ¿No querrá decir que los ricos españoles son más ricos que los italianos o algo asi? Porque yo no veo por la calle que la gente esté ganando más que antes o haya mejorado en nada su nivel de vida, asi que debe ser algo de los ricos que se están llenando las manos con nuestra parte del PIB

[#97 Desactivado]

#7

Son datos distintos, aparte de eso, Italia ve de culo desde hace mucho, incluso antes que nosotros.