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#63:
#46 Cuando Garón y Cía decían esas cosas, la electricidad en España era más cara que en Europa y los beneficios de las eléctricas en España mayores que los de las europeas.
Suponer que iban a decir gilipolleces como las que dice el PP o VOX es mucho de cree el ladrón que todos son de su condición. Pero pruebas, hemeroteca, de que Garzón y Cía se dediquen a la demagogia tergiversadora no tienes ninguna.
En cualquier caso, lo que he preguntado no es qué se os ocurre inventaros sobre lo mal que lo haría la izquierda en la oposición ahora mismo, sino qué se supone que haría mejor el PP. No hay respuesta para eso, ¿eh, demagogos de los cojones?
Suponer que iban a decir gilipolleces como las que dice el PP o VOX es mucho de cree el ladrón que todos son de su condición. Pero pruebas, hemeroteca, de que Garzón y Cía se dediquen a la demagogia tergiversadora no tienes ninguna.
En cualquier caso, lo que he preguntado no es qué se os ocurre inventaros sobre lo mal que lo haría la izquierda en la oposición ahora mismo, sino qué se supone que haría mejor el PP. No hay respuesta para eso, ¿eh, demagogos de los cojones?
#116:
#35 #37 a cada comentario que escribes dejas más en evidencia la absoluta falta de conocimiento que tienes sobre como funciona el mercado electrico, la energía se negocia a nivel mundial, con una situación de creciende aumento de los precios por innumerables factores, como es la escasez de recursos como el gas, una situación de posible enfrantamiento bélico, etc...
El precio de la energia ahora mismo es altísimo en TODO el planeta, sólo tienes que ver en directo el precio de la energía en los países de la UE del continente aquí
https://www.energylive.cloud/
Como a hora de hoy mientras que en España rondamos los 327 Euros el Megawatio (el más bajo junto Portugal respecto a toda la UE) tienes al resto de países muchos sobrepasando los 400 euros el mw y llegando hasta los 442 euros de Francia (el más alto) que encima tiene con 58 reactores nucleares
Day-Ahead Market Prices (€/MWh)
Country 2021-12-21
Portugal (PT) 327.38
Spain (ES) 327.38
Greece (GR) 342.35
Bulgaria (BG) 342.37
Poland (PL) 344.56
Romania (RO) 395.06
Serbia (RS) 396.68
Croatia (HR) 417.19
Switzerland (CH) 419.06
Czech Republic (CZ) 419.89
Slovakia (SK) 419.89
Hungary (HU) 420.46
Slovenia (SI) 422.83
Netherlands (NL) 429.84
Germany (DE-LU) 431.98
Belgium (BE) 432.99
Austria (AT) 434.34
France (FR) 442.88
Culpar la izquierda de de no resolver un problema MUNDIAL, es no tener ni puñetera idea de lo que se habla o ser un demagogo al que sólo hacen caso los que tienen la capacidad cognitiva de un cactus, máxime cuando el gobierno ha intentado aliviar el problema con una bajada total de un 15% de los impuestos de la energía cuando el PP lo que hizo fue poner un impuesto al Sol y poner el IVA al 21% a la electricidad.
Pero vosotros a lo vuestro, que no hacéis más que el ridículo cada vez que apretáis una tecla
cc #36 #63 #95 #100
El precio de la energia ahora mismo es altísimo en TODO el planeta, sólo tienes que ver en directo el precio de la energía en los países de la UE del continente aquí
https://www.energylive.cloud/
Como a hora de hoy mientras que en España rondamos los 327 Euros el Megawatio (el más bajo junto Portugal respecto a toda la UE) tienes al resto de países muchos sobrepasando los 400 euros el mw y llegando hasta los 442 euros de Francia (el más alto) que encima tiene con 58 reactores nucleares
Day-Ahead Market Prices (€/MWh)
Country 2021-12-21
Portugal (PT) 327.38
Spain (ES) 327.38
Greece (GR) 342.35
Bulgaria (BG) 342.37
Poland (PL) 344.56
Romania (RO) 395.06
Serbia (RS) 396.68
Croatia (HR) 417.19
Switzerland (CH) 419.06
Czech Republic (CZ) 419.89
Slovakia (SK) 419.89
Hungary (HU) 420.46
Slovenia (SI) 422.83
Netherlands (NL) 429.84
Germany (DE-LU) 431.98
Belgium (BE) 432.99
Austria (AT) 434.34
France (FR) 442.88
Culpar la izquierda de de no resolver un problema MUNDIAL, es no tener ni puñetera idea de lo que se habla o ser un demagogo al que sólo hacen caso los que tienen la capacidad cognitiva de un cactus, máxime cuando el gobierno ha intentado aliviar el problema con una bajada total de un 15% de los impuestos de la energía cuando el PP lo que hizo fue poner un impuesto al Sol y poner el IVA al 21% a la electricidad.
Pero vosotros a lo vuestro, que no hacéis más que el ridículo cada vez que apretáis una tecla
cc #36 #63 #95 #100
#51:
#15 No se, cuando gobernaba Rajoy y subió un 8% teníamos a Iglesias, Irene y Sánchez diciendo que era culpa suya, que con ellos no pasaría. Ah, y los programas de Évole sobre pobreza energética. Casualmente ahora que gobiernan ellos y con una subida del 300% ya no es culpa del gobierno, entonces o nos mintieron antes, o nos mienten ahora.
CC/ #16
CC/ #16
#8:
Hoy me ha venido la factura de mitad Noviembre y Diciembre y me han soplado 75 euros por 194 kWh. A principio de año estaba pagando sobre 40 euros y este verano con más consumo por el AC sobre los 60-65. En la del mes que viene me veo una hostia todavía mayor.
Encima ahora ni siquiera sirve poner la lavadora por la noche o los fines de semana porque después de los últimos cambios que hicieron a todas horas y todos los días el precio es elevado.
Encima ahora ni siquiera sirve poner la lavadora por la noche o los fines de semana porque después de los últimos cambios que hicieron a todas horas y todos los días el precio es elevado.
#134:
#34 Mundial, no. Europea.
La UE tiene que llegar a un acuerdo cuánto antes para eliminar esa enorme injusticia que son los actuales precios marginalistas. No podemos seguir pagando tecnologías baratas como las renovables o la nuclear, al precio del gas. No tiene ningún sentido.
#83 El gobierno ha contenido el precio al bajar los impuestos. Más allá, poco podía hacer. Lo importante ahora es presionar en Europa para lograr una regulación justa A ver si no aparece ningún traidor entre la oposición tratando otra vez de sabotear la negociación.
#MercadoElectricoInjusto
cc: #35 #6 #1 #63 #95 #116 #100 #117 #61 #72 #110
La UE tiene que llegar a un acuerdo cuánto antes para eliminar esa enorme injusticia que son los actuales precios marginalistas. No podemos seguir pagando tecnologías baratas como las renovables o la nuclear, al precio del gas. No tiene ningún sentido.
#83 El gobierno ha contenido el precio al bajar los impuestos. Más allá, poco podía hacer. Lo importante ahora es presionar en Europa para lograr una regulación justa A ver si no aparece ningún traidor entre la oposición tratando otra vez de sabotear la negociación.
#MercadoElectricoInjusto
cc: #35 #6 #1 #63 #95 #116 #100 #117 #61 #72 #110
#95:
#63 Garzón cuando subía la luz un 10% y ningún Gobierno decente lo toleraría.
"Por su parte, en el mes de diciembre, el precio medio del mercado eléctrico español se situó en 57,94 euros por MWh"
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/8843686/01/18/El-precio-del-mercado-electrico-marco-en-2017-su-nivel-mas-alto-desde-2008.html
Lo de Garzón no es demagogia o usando sus palabras forma parte de un Gobierno indecente que permite estas subidas cuando ahora esta a 340€
Noviembre 2021 95,94
Factura mensual 2017 65,64
https://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/informe/precio-luz
"Por su parte, en el mes de diciembre, el precio medio del mercado eléctrico español se situó en 57,94 euros por MWh"
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/8843686/01/18/El-precio-del-mercado-electrico-marco-en-2017-su-nivel-mas-alto-desde-2008.html
Lo de Garzón no es demagogia o usando sus palabras forma parte de un Gobierno indecente que permite estas subidas cuando ahora esta a 340€
Noviembre 2021 95,94
Factura mensual 2017 65,64
https://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/informe/precio-luz
#117:
#34, y cuando la oposición acusaba a Rajoy de ser responsable de unos precios muy inferiores, también con inestabilidad en el Este de Europa, además con inestabilidad en Oriente Medio, y con la misma normativa europea, ¿era cuanto menos demagógico? ¿o eran protestas sanas?
- Pedro Sánchez, diciembre de 2013: "Termina la subasta eléctrica con 26% de subida. La factura de la luz se elevara en enero un 11%. Otro GOLPE DEL GOBIERNO a las familias"
- Pedro Sánchez, diciembre de 2017: "LA POLÍTICA ENERGÉTICA DEL GOBIERNO DE RAJOY empobrece al país. El recibo de la luz se encarece un 4,6% en lo que va de diciembre"
- Pablo Iglesias, enero de 2017: "Disparar la factura de la luz un día como hoy solo demuestra la codicia de las eléctricas. SI EL GOBIERNO LO CONSIENTE, será cómplice"
Cuando no gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE, el gobierno golpea, empobrece y consiente la codicia de las eléctricas. Cuando gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE, la commodity negociada a nivel mundial en medio de una situación de amenaza bélica en el Este de Europa Gutierrez que le veo ... ... no, #46 [[Alberto Garzón no]], Alberto Garzón, Pablo Iglesias, Pedro Sánchez, Irene Montero y toda la grey montaba y montaría el pollo si no gobernasen ellos.
Como ahora gobiernan ellos, la culpa es del perro que se comió sus deberes. Que el PP hacía lo mismo cuando gobernaba Rajoy, la cosa es que ahora gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE.
cc/ #6 #35
- Pedro Sánchez, diciembre de 2013: "Termina la subasta eléctrica con 26% de subida. La factura de la luz se elevara en enero un 11%. Otro GOLPE DEL GOBIERNO a las familias"
- Pedro Sánchez, diciembre de 2017: "LA POLÍTICA ENERGÉTICA DEL GOBIERNO DE RAJOY empobrece al país. El recibo de la luz se encarece un 4,6% en lo que va de diciembre"
- Pablo Iglesias, enero de 2017: "Disparar la factura de la luz un día como hoy solo demuestra la codicia de las eléctricas. SI EL GOBIERNO LO CONSIENTE, será cómplice"
Cuando no gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE, el gobierno golpea, empobrece y consiente la codicia de las eléctricas. Cuando gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE, la commodity negociada a nivel mundial en medio de una situación de amenaza bélica en el Este de Europa Gutierrez que le veo ... ... no, #46 [[Alberto Garzón no]], Alberto Garzón, Pablo Iglesias, Pedro Sánchez, Irene Montero y toda la grey montaba y montaría el pollo si no gobernasen ellos.
Como ahora gobiernan ellos, la culpa es del perro que se comió sus deberes. Que el PP hacía lo mismo cuando gobernaba Rajoy, la cosa es que ahora gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE.
cc/ #6 #35
#86:
#37 si somos justos, es más que probable que el recibo de la luz fuera más bajo si no hubieran puesto ese alegre impuesto al sol que pasó de hacernos pioneros en energía solar en Europa, a ser de los últimos monos.
La luz seguiría siendo altísima, más en días de diciembre donde el sol solo pega bien unas horas por la mañana, pero no dependeriamos tanto del gas de los rusos a punto de entrar en guerra y del de los argelinos pasando por Marruecos, a punto de entrar en guerra.
Pero que se yo, seguro que poner placas solares y volcar luz a la red eléctrica es una locura.
La luz seguiría siendo altísima, más en días de diciembre donde el sol solo pega bien unas horas por la mañana, pero no dependeriamos tanto del gas de los rusos a punto de entrar en guerra y del de los argelinos pasando por Marruecos, a punto de entrar en guerra.
Pero que se yo, seguro que poner placas solares y volcar luz a la red eléctrica es una locura.
#32:
Lo pagarán los ricos. Salimos más fuertes.
#99:
#95 Me estás dando la razón, aunque no lo veas.
Ese mensaje de Garzón era en una época en que... go to #63
No había excusa para permitir esas subidas, o mejor dicho, se podían moderar sin que supusiera un problema ni para eléctricas ni para el erario público.
Si se quisiera limitar el precio de la electricidad ahora de forma articifial, con los precios mayoristas que tenemos en el mundo, solo se podría hacer nacionalizando las eléctricas y dejando un buen boquete en el dichoso PIB.
Estás comparando dos situaciones completamente distintas. Y Garzón no decía lo que decía para ser interpretado ciegamente en cualquier situación, como haces tú.
Además, Garzón no es el gobierno, el PSOE no le ha dejado tomar ciertas medidas que tomaría con gusto, o se las han limitado, siempre para tranquilizar a los mercados. ¿Tenemos eléctrica pública? No, pero no será porque Garzón no quiera.
En fin...
Ese mensaje de Garzón era en una época en que... go to #63
No había excusa para permitir esas subidas, o mejor dicho, se podían moderar sin que supusiera un problema ni para eléctricas ni para el erario público.
Si se quisiera limitar el precio de la electricidad ahora de forma articifial, con los precios mayoristas que tenemos en el mundo, solo se podría hacer nacionalizando las eléctricas y dejando un buen boquete en el dichoso PIB.
Estás comparando dos situaciones completamente distintas. Y Garzón no decía lo que decía para ser interpretado ciegamente en cualquier situación, como haces tú.
Además, Garzón no es el gobierno, el PSOE no le ha dejado tomar ciertas medidas que tomaría con gusto, o se las han limitado, siempre para tranquilizar a los mercados. ¿Tenemos eléctrica pública? No, pero no será porque Garzón no quiera.
En fin...
Comentarios
#6 Puedes preocuparte, pero echar a la culpa a Pedro Sánchez de los precios de una commodity negociada a nivel mundial en medio de una situación de amenaza bélica en el Este de Europa es cuánto menos... demagógico.
#36 Aún recuerdo cuando estaban en la oposición y llamaban Rajoy de todo por una subida del 7%...
Y todos los medios afines, y palmeros, estaban todo el día hablando de "pobreza energética". Hoy a esos palmeros no les escucharás una crítica sería, todo serán justificaciones.
#34 A ver si la izquierda llega al gobierno, que han prometido que con ellos estas cosas no pasarán...
#3
#46 Cuando Garón y Cía decían esas cosas, la electricidad en España era más cara que en Europa y los beneficios de las eléctricas en España mayores que los de las europeas.
Suponer que iban a decir gilipolleces como las que dice el PP o VOX es mucho de cree el ladrón que todos son de su condición. Pero pruebas, hemeroteca, de que Garzón y Cía se dediquen a la demagogia tergiversadora no tienes ninguna.
En cualquier caso, lo que he preguntado no es qué se os ocurre inventaros sobre lo mal que lo haría la izquierda en la oposición ahora mismo, sino qué se supone que haría mejor el PP. No hay respuesta para eso, ¿eh, demagogos de los cojones?
#1 no hay que preocuparse. Según dicen por aquí, esto no es culpa de nadie, en Europa está más cara y nuestro gobierno ha hecho todo lo que estaba en su mano.
Ala, pringaos, a pagar y a callar.
Lo pagarán los ricos. Salimos más fuertes.
Hoy me ha venido la factura de mitad Noviembre y Diciembre y me han soplado 75 euros por 194 kWh. A principio de año estaba pagando sobre 40 euros y este verano con más consumo por el AC sobre los 60-65. En la del mes que viene me veo una hostia todavía mayor.
Encima ahora ni siquiera sirve poner la lavadora por la noche o los fines de semana porque después de los últimos cambios que hicieron a todas horas y todos los días el precio es elevado.
#15 No se, cuando gobernaba Rajoy y subió un 8% teníamos a Iglesias, Irene y Sánchez diciendo que era culpa suya, que con ellos no pasaría. Ah, y los programas de Évole sobre pobreza energética. Casualmente ahora que gobiernan ellos y con una subida del 300% ya no es culpa del gobierno, entonces o nos mintieron antes, o nos mienten ahora.
CC/ #16
#3 2022 va a hacer un "sujétame el cubata" a 2021.
#6 ¿Qué harían el PP o VOX en el gobierno para arreglar esto? (aparte de conseguirse puestos de consejero en las eléctricas).
No es una pregunta retórica, se te ve puesto en el tema y me interesa tu opinión.
#2 No hombre. Vigo es una ciudad solidaria lo de las luces lo hacen para que ninguna casa se quede a oscuras: con el resplandor se iluminan hasta las habitaciones sin ventanas
#60 hubieran hecho lo mismo.
En este caso lo indignante es ver la hemeroteca de los políticos que ahora están en el gobierno, y que no tienen la dignidad de dimitir para ser consecuente con sus propias palabras.
#35 #37 a cada comentario que escribes dejas más en evidencia la absoluta falta de conocimiento que tienes sobre como funciona el mercado electrico, la energía se negocia a nivel mundial, con una situación de creciende aumento de los precios por innumerables factores, como es la escasez de recursos como el gas, una situación de posible enfrantamiento bélico, etc...
El precio de la energia ahora mismo es altísimo en TODO el planeta, sólo tienes que ver en directo el precio de la energía en los países de la UE del continente aquí
https://www.energylive.cloud/
Como a hora de hoy mientras que en España rondamos los 327 Euros el Megawatio (el más bajo junto Portugal respecto a toda la UE) tienes al resto de países muchos sobrepasando los 400 euros el mw y llegando hasta los 442 euros de Francia (el más alto) que encima tiene con 58 reactores nucleares
Day-Ahead Market Prices (€/MWh)
Country 2021-12-21
Portugal (PT) 327.38
Spain (ES) 327.38
Greece (GR) 342.35
Bulgaria (BG) 342.37
Poland (PL) 344.56
Romania (RO) 395.06
Serbia (RS) 396.68
Croatia (HR) 417.19
Switzerland (CH) 419.06
Czech Republic (CZ) 419.89
Slovakia (SK) 419.89
Hungary (HU) 420.46
Slovenia (SI) 422.83
Netherlands (NL) 429.84
Germany (DE-LU) 431.98
Belgium (BE) 432.99
Austria (AT) 434.34
France (FR) 442.88
Culpar la izquierda de de no resolver un problema MUNDIAL, es no tener ni puñetera idea de lo que se habla o ser un demagogo al que sólo hacen caso los que tienen la capacidad cognitiva de un cactus, máxime cuando el gobierno ha intentado aliviar el problema con una bajada total de un 15% de los impuestos de la energía cuando el PP lo que hizo fue poner un impuesto al Sol y poner el IVA al 21% a la electricidad.
Pero vosotros a lo vuestro, que no hacéis más que el ridículo cada vez que apretáis una tecla
cc #36 #63 #95 #100
#42 #37 #39 Sí que es cierto que si gobernara el PP, obviamente Alberto Garzón y cía. seguirían con su campaña de que con ellos esto no pasaría y que las eléctricas se lo llevan crudo.
Otra mentira más para la colección....
Vigo a oscuras en 5, 4, 3, 2, 1 días.
Pero los villancicos persistirán inmarcesibles ante la locura creciente de los vigueses.
#63 Garzón cuando subía la luz un 10% y ningún Gobierno decente lo toleraría.
"Por su parte, en el mes de diciembre, el precio medio del mercado eléctrico español se situó en 57,94 euros por MWh"
https://www.eleconomista.es/energia/noticias/8843686/01/18/El-precio-del-mercado-electrico-marco-en-2017-su-nivel-mas-alto-desde-2008.html
Lo de Garzón no es demagogia o usando sus palabras forma parte de un Gobierno indecente que permite estas subidas cuando ahora esta a 340€
Noviembre 2021 95,94
Factura mensual 2017 65,64
https://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/informe/precio-luz
#1 #6 cuelgo esto del 2016 por aquí
que menuda memoria tiene #37cc a #67 para documentar su respuesta a #60
#15 ¿Cómo que no tienen culpa los gobiernos? Llevan décadas al servicio de las grandes eléctricas y el problema no es la factura de la luz que esconde beneficios escandalosos, que también, el problema auténtico es que se han puesto trabas al desarrollo de las energías renovables en un país que no tiene petroleo ni gas y tiene que comprar todo fuera. Con el problema que eso supone de necesitar endeudarnos cada año un poco más para pagar esas importaciones, y la dependencia estratégica que nos deja en manos de cualquiera que nos pueda cortar el grifo del petroleo y el gas.
Nos sobra sol, viento y olas en este país para generar energía, pero se ha hecho legislación para frenar desarrollos e implantación de las renovables durante décadas. Cuando tenía que haberse hecho lo contrario, y a estas alturas debería haber una empresa energética estatal investigando nuevas tecnologías y montando plantas de renovables para abastecer el país con energía barata y nuestra, a precios regulados por el estado y que nadie nos pueda cortar. Y ahora vamos a pagar un coste bien alto por culpa de esos gobiernos que han sido lacayos de Endesa e Iberdrola en lugar de pensar en el futuro de este país. Y no parece que nada de eso vaya a cambiar pronto. Habrá que prepararse para pagar facturas aún más altas. Esto es sólo el principio.
#34 Mundial, no. Europea.
La UE tiene que llegar a un acuerdo cuánto antes para eliminar esa enorme injusticia que son los actuales precios marginalistas. No podemos seguir pagando tecnologías baratas como las renovables o la nuclear, al precio del gas. No tiene ningún sentido.
#83 El gobierno ha contenido el precio al bajar los impuestos. Más allá, poco podía hacer. Lo importante ahora es presionar en Europa para lograr una regulación justa A ver si no aparece ningún traidor entre la oposición tratando otra vez de sabotear la negociación.
#MercadoElectricoInjusto
cc: #35 #6 #1 #63 #95 #116 #100 #117 #61 #72 #110
#37 si somos justos, es más que probable que el recibo de la luz fuera más bajo si no hubieran puesto ese alegre impuesto al sol que pasó de hacernos pioneros en energía solar en Europa, a ser de los últimos monos.
La luz seguiría siendo altísima, más en días de diciembre donde el sol solo pega bien unas horas por la mañana, pero no dependeriamos tanto del gas de los rusos a punto de entrar en guerra y del de los argelinos pasando por Marruecos, a punto de entrar en guerra.
Pero que se yo, seguro que poner placas solares y volcar luz a la red eléctrica es una locura.
Estamos echando la culpa al gobierno de esto cuando a mi parecer no la tiene ni este gobierno, ni la han tenido gobiernos anteriores. Si bien es cierto que gobiernos anteriores cuando hubo alguna subida no hicieron nada para rebajar un mínimo, este gobierno si lo ha hecho bajando impuestos.
Pero no nos engañemos, pueden bajar los impuestos que quieran y nosotros pagaremos menos en la factura, pero después todo lo que no se recaude ya lo meterán via otros impuestos o recortarán algún presupuesto.
Aquí la culpa a mi parecer la tiene Europa, esto está pasando en toda Europa y es debido a como está hecho el mercado eléctrico. A pesar de que por aquí solo veo quejas al gobierno, poco veo quejarse de Europa. El gobierno ya ha insistido en que hay que cambiar la forma de hacer las cosas, y se lo ha trasladado a Europa, pero allí han pasado de nosotros y hasta que nos les pique aún más la situación, no harán nada.
Está bien echar las culpas al gobierno de turno cuando tenga la culpa, en este caso no veo que la tenga.
#15. Es el mercado (eléctrico) amigo. Resulta paradójico que quienes defienden la libertad de mercado se indignen porque el gobierno no interviene...
Tenemos el sistema que tenemos, si alguien quiere que el gobierno controle los precios (de lo que sea) que proponga un modelo alternativo. Pero no, si otro gobierno estuviera al frente seguro que los precios serían 'inevitables'...
La Europa Liberal.
#35 La gente se cree unas cosas...
#6 ¿Quién exactamente dice que no es culpa de nadie?
PD: No te preocupes que a la que vuelva la derecha gracias a los votos de los imbéciles de siempre, seguro que nos la bajan a todos mientras van casa por casa masturbando a todo el mundo
#34 Yo por mi parte no echo la culpa a Pedro Sánchez , pero si me gustaría un poco de crítica por los sindicatos, por ejemplo, o algún otro ente nacional que parece que solo hacemos huelga o movilizaciones cuando gobierna la derecha
#8 Hoy me ha llegado la mía también. PVPC, 482 kWh -> 169 €.
El año pasado, en las mismas fechas 409 kWh -> 76 €
Esto representa una subida del 89% en la factura. Coincide con lo que calcula #12.
#3 Conforme sigamos contaminando el planeta, aumentando la población y consumiendo sus recursos, cada año va a ser peor que el anterior. El decrecimiento va a ocurrir a las buenas o a las malas.
ya veréis cuando llegue podemos al gobierno y ponga firmes a las eléctricas
#8 Si pagas es porque quieres
El 2022 va a ser una locura…
#34, y cuando la oposición acusaba a Rajoy de ser responsable de unos precios muy inferiores, también con inestabilidad en el Este de Europa, además con inestabilidad en Oriente Medio, y con la misma normativa europea, ¿era cuanto menos demagógico? ¿o eran protestas sanas?
- Pedro Sánchez, diciembre de 2013: "Termina la subasta eléctrica con 26% de subida. La factura de la luz se elevara en enero un 11%. Otro GOLPE DEL GOBIERNO a las familias"
- Pedro Sánchez, diciembre de 2017: "LA POLÍTICA ENERGÉTICA DEL GOBIERNO DE RAJOY empobrece al país. El recibo de la luz se encarece un 4,6% en lo que va de diciembre"
- Pablo Iglesias, enero de 2017: "Disparar la factura de la luz un día como hoy solo demuestra la codicia de las eléctricas. SI EL GOBIERNO LO CONSIENTE, será cómplice"
Cuando no gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE, el gobierno golpea, empobrece y consiente la codicia de las eléctricas. Cuando gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE, la commodity negociada a nivel mundial en medio de una situación de amenaza bélica en el Este de Europa Gutierrez que le veo ... ... no, #46 [[Alberto Garzón no]], Alberto Garzón, Pablo Iglesias, Pedro Sánchez, Irene Montero y toda la grey montaba y montaría el pollo si no gobernasen ellos.
Como ahora gobiernan ellos, la culpa es del perro que se comió sus deberes. Que el PP hacía lo mismo cuando gobernaba Rajoy, la cosa es que ahora gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE.
cc/ #6 #35
#17. El gobierno socialcomunista de Boris Johnson...
#39 Para eso hay que esperar a que gobierne el PP. El día que eso pase, no te preocupes que te enterarás aunque te vayas a vivir a una cueva.
#8 En la CNMC hay una calculadora en la que si metes el consumo del último año (es un fichero CVS algo complicado de sacar de tu operadora) te lo comparan con todas las tarifas libres y reguladas y puedes ver si te interesa cambiar. Yo he hecho el ejercicio cada mes, y hasta este fin de semana no me ha interesado, y por sólo 8€/año (menos del 1%) me he cambiado a una comercializadora diminuta, una de Zaragoza, de esas que aún tenían la tarifa de octubre.
C/C: #13
#95 Me estás dando la razón, aunque no lo veas.
Ese mensaje de Garzón era en una época en que... go to #63
No había excusa para permitir esas subidas, o mejor dicho, se podían moderar sin que supusiera un problema ni para eléctricas ni para el erario público.
Si se quisiera limitar el precio de la electricidad ahora de forma articifial, con los precios mayoristas que tenemos en el mundo, solo se podría hacer nacionalizando las eléctricas y dejando un buen boquete en el dichoso PIB.
Estás comparando dos situaciones completamente distintas. Y Garzón no decía lo que decía para ser interpretado ciegamente en cualquier situación, como haces tú.
Además, Garzón no es el gobierno, el PSOE no le ha dejado tomar ciertas medidas que tomaría con gusto, o se las han limitado, siempre para tranquilizar a los mercados. ¿Tenemos eléctrica pública? No, pero no será porque Garzón no quiera.
En fin...
Mientas no suban los langostinos, los sindicatos, FACUA, etc no tienen nada que decir.
#13 Es precio regulado PVPC , que es cierto que en mercado libre ahora hay tarifas con mejores precios, hasta que los actualicen claro.
De todos modos las tarifas de mercado libre tienen precios por kWh más bajos que los actuales del PVPC, pero los términos fijos suelen ser más altos y si no tienes consumos tan elevados como los tuyos no te creas que me saldría por mucho menos. Suelo mirar el comparador de la CNMC metiendo mis graficas de consumo y las mejores ofertas actuales igual podría ahorrarme unos 30-40 euros anuales.
#37 Cuánto bajó los impuestos M.Rajoy para paliar esa subida?
#8 si, han "unificado" los precios. Todos carísimos, todos prohibitivos.
#8 yo he estado haciendo un calculo comparando facturas del mismo mes del año anterior, y todas han subido entre un 80% y un 100% (teniendo en cuenta la diferencia de kwh etc)
#8 No entiendo esa factura... Te adjunto mi factura, de solo 24 días, con casi 1,5MW de consumo.
Creo que la gente no se molesta en buscar una tarifa decente y pasan estas cosas.
#39 Los sindicatos están para cuestiones laborales. ¿Qué pintan en esto?
#3 Pues en mi opinión el 2021 ha sido peor que el 2020, así que una secuela del 2020 no me parecería tan mala como una secuela del 2021 que ha sido peor
#16 Si otros estuvieran al frente del Gobierno estarían todos los partidos que ahora gobiernan y sus medios afines machacando sobre la pobreza energética y sacando reportajes de abuelitos y niños pasando frío porque no pueden poner la calefacción. Eso si me parece paradójico.
#54 Como ente nacional con capacidad de movilización, como he dicho, un ejemplo
#94 Mi experiencia es que la gente ladra y ladra pero:
1) No sabe que tarifa tiene contratada. No distingue entre mercado libre y regulado. Si les preguntas dicen "gñé, gñé!".
2) No sabe la potencia que tiene contratada. Normalmente tienen un 30% más de lo que necesitan. Si les preguntas dicen "gñé, gñé!"
3) No sabe si tiene servicios adicionales contratados (tipo "atención preferente inmediata" por 12€ más al mes). Si les preguntas te dicen Si les preguntas dicen "gñé, gñé!"
En resumen: "eta, venezuela, luz alta, gñé, gñé!"
#35 y con los catetos de la derecha si hubiesen hecho algo?
#34 lo importante es que no gobierne la derecha!!!
#21. Pero eso es lo normal, que la izquierda se preocupe de los desfavorecidos. Lo que debería hacer el gobierno (como 'parece' pedir la derecha) es intervenir MAS los precios, pero los intereses son los intereses...
#15 Llevo parte de la mañana con esa discusion con un amigo que va de socialista, realmente mas de derechas que el parlamento americano, que se ha indignado al recibir la factura de este mes.... todo el dia que si los podemitas comunistas, que si pedro el rojo... me tiene hasta los cojones.
El gas por las nubes cuando nosotros no lo compramos a rusia, europa negandose a rehacer el mercado electrico, las compañias cobrando el aire y el sol a precio de gas, todas las materias primas disparadas, las nucleares cayendose a pedazos por falta de mantenimiento, las hidraulicas que quieren cerrarlas por no mantenerlas, 1800millones de deuda de rajoy la semana pasada, todos los politicos metidos en puertas giratorias durante 40 años... pero la culpa es del gobierno actual.
No nos extinguimos porque somos una puta raza de cucharachas, nada de monos.
#19 anuales? A mi cuñado lo pasé a Repsol y en dos facturas ya lleva ahorrado unos 80 € respecto a PVPC. Paga el kwh a alrededor de 0,11 €. El mejor simulador que puedes usar hoy en día es éste, a ser posible usando el CSV que te descargas de tu distribuidora:
https://www.simuladorfacturaluz.es/simulador/
#6 Me parece que te cuesta mucho entender las cosas.
Eso, o pretendías hacer un comentario irónico con muy poco éxito.
#62 Estoy pelando un huevo.
#4 Si, las ventanas de Sanabria.
#35 Bueno, la derecha no hubiera bajado ni el iva, ni los impuestos y mucho menos bajarle los beneficios a las empresas.
Por lo demás con la derecha esta crisis hubiera ocurrido igual pero hubieramos pagado más toavía
#176 Respecto a la nuclear, creo que primero debemos deshacernos del problema de los fósiles. Luego ya iremos a por lo de la nuclear, todo a la vez no se puede.
De todas formas, aunque a mí no me hace mucha gracia la nuclear, y tengo claro que la prioridad tienen que ser las renovables, los sistemas de almacenamiento, mayor interconexión entre países y mayor descentralización, también entiendo que la tecnología nuclear va mejorando.
#41 Ve buscando una silla...
#41 #62 Ves buscando una sala de criogenización mejor.
#13 Por el tipo de letra parece de Som Energia... a ver lo que tardan en actualizarla, la última actualización fue un buen palo, cuando pusieron los tres tramos.
#18 Pues si es así, que sea por las malas y a tomar pocr culo...
#34 Eso o idiota perdido.
#87 ahora revisa el precio en Francia
#19 A dia de hoy el PVPC solo compensa si tienes bono social. El millón de hogares con bono social estamos pagando ahora menos que nunca al menos hasta marzo.
Si no tuviera bono social buscaría algo estable en mercado libre (mejor hoy que mañana) sin permanencia y volvería al PVPC cuando la cosa se estabilice.
Reino Unido está viviendo una pesadilla con precios desorbitados. Prácticamente a la hora de la cena, las 18 horas, el precio supera los 1000 €/MWh a diario.
#34 es el problema de prometer cosas que son imposibles de cumplir por vender un slogan.
Las hemerotecas son muy jodidas, para todos claro, no solo para Pedro.
#8 los últimos cambios que han hecho han sido para dejar los costes regulados bajo mínimos.
#57 El PVPC siempre es más barato... Menos en esta época loca. Te invito a mirar las ofertas de Naturgy compromiso y Repsol largo plazo y compares con tu factura porque es muy posible que algo puedas ahorrar.
Cuando se normalice el PVPC, podrás volver. No tienen permanencia.
#167 Sí, y en UK lo llegué a ver por encima de los 800
#34 Tienes razón, pero si puedo reprocharle a Pedro Sánchez hacer promesas sobre bajar la factura eléctrica, cuando resulta que un 0 a la izquierda.
#15 Lo del "esfuerzo" que hacen rebajando impuestos es una cortina de humo. Si rebajan el IVA a la mitad pero luego el recibo sube el doble al final están recaudando lo mismo.
A mi me parece que la gestión del Gobierno ha sido un desastre, aunque el precio mayorista es cierto que ha subido en toda Europa, la forma de trasladarlo a los consumidores no ha sido la misma en todos los paises.
Primero justo antes de la escalada de precios y antes del verano hacen una reforma para dar más importancia al termino variable sobre el termino fijo, vendiéndolo como que es para fomentar el ahorro. Encima ponen unos tramos horarios con precios más altos durante las horas de más calor cuando se usa aire acondicionado, y más bajos los fines de semana que la gente suele estar fuera. Llega luego el frio y casualmente vuelven a reformar y quitan de facto los precios bajos de horarios nocturnos y fines de semana, justo cuando la gente usa calefacción y tiene que permanecer más tiempo en casa. Ni que lo hubieran hecho aposta.
#50 Los tramos se mantienen, pero la variación es mínima (https://tarifaluzhora.es/) , hoy por ejemplo varía casi todas las horas entre 0.40-0.45 €/kWh, antes la diferencia entre la hora punta y valle podía ser del doble o triple y los fines de semana y festivos se pagaba muy poco.
Si estas en el mercado libre esto no te afecta, ya te tienes que ver lo que tengas contratado en particular, puedes tener precio fijo o varios tramos, pero en todo caso estos no cambian cada día, si no que te lo van actualizando cada X meses.
#16 Pero si el mercado está ultra regulado e intervenido, precisamente es lo que se critica.
#7 Al menos no gobierna la derecha...
No me creo nada, Pedro Sánchez dijo que a final de año el precio de la luz volvería a ser como el de antes
#51 Pues viendolo en perspectiva es demagogia. Pero si es cierto que cuando gobernaba Rajoy no hizo ni una sola medida a favor , aunque fuera reducir impuestos. Sin embargo si que puso muchas medidas en contra....
Y no, no es culpa del gobierno la subida, ni la de ahora, ni la de antes
#97 Lo que te estoy diciendo es que ni la culpa de aquel 8% o de este 300% es del gobierno de turno. Hay que fijarse en europa.
Y si, va a recaudar más por la luz y el iva, y eso se va a gastar en los miles de millones de ayudas por culpa de la pandemia, o eso es de esperar.
#73 Las tarifas con precio fijo si existen todavía, sin permanencia y sin subida de ajuste si sobrepasas el 30%: Única Endesa. Metes el CUPS y te calcula la cuota.
#134 Cuando se ha cambiado el sistema (por ejemplo sólo a través de futuros) los precios medios han seguido siendo muy parecidos.
En Febrero de este año se han pagado precio de 1 o 2 €/MWh y no ví a ninguna eléctrica decir que eso era una injusticia insostenible.
#162 "no se puede especular con materias básicas".
Creo que no sabes cómo funcionan los mercados de materias primas.
https://www.cnbc.com/futures-and-commodities/
#170 Claro:
Cómo lo dice el BOE será verdad
Pregunta en Argentina:
https://www.lanacion.com.ar/economia/dolar/dolar-blue-hoy-a-cuanto-cotiza-el-lunes-20-de-diciembre-nid20122021/
O las 62.000 familias que se fiaron de la retribución de la fotovoltaica en el BOE:
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/economia/2017/05/07/recorte-primas-generacion-solar-arruinado/496318.html
#4 pues mira, precisamente en el ayuntamiento de Vigo se pueden solicitar ayudas para pagar la luz el agua y el gas si no puedes afrontar los gastos, pero es mejor criticar por criticar, que es más gracioso
#8 Hay que lubricar las puertas giratorias y el aceite no se paga solo...
#13 A que adivino!? Es una tarifa fija que te mantienen durante X meses, porque esas tarifas ya no existen.
Hubiese apostado porque tienes un coche eléctrico también, pero los consumos en horas no valle no me cuadran.
PD: yo también me he cambiado recientemente a lo que quedaba, el mercado libre también está subiendo en consonancia
#34 Es lo que ocurre con la demagogia, que luego te explota en la cara.
#40 Hasta que te toque actualizar, entonces te sablarán, todas, a precio plano de 200 al mes, a elegir entre 20 comercializadoras entre 202 y 198€ al mes.
#73 En Repsol dicen que hacen buenos precios fijos. En Endesa a mi suegra la acaban de ofertar 0,13 todo el día con IVA incluido.
Si, tengo 2 coches eléctricos, además de calefacción y demás, no usamos gas. Pero esa tarifa la puede contratar quien quiera, hasta hace 5 días estaba disponible con punta a 0,26, que es caro pero compensa si tienes el consumo en la noche.
¿Por qué no te cuadran los consumos en horas valle? yo cargo los coches por la noche y tengo la calefacción ahí también, por eso tengo la potencia a 10kW, sino no me daría, jeje.
#33 Yo estoy totalmente a favor de que cosas criticas como son la luz, agua y telecomunicaciones esten 100% en manos del estado. Al menos infraestructura y generacion, luego si quieren las privadas, pues que "alquilen" al estado y se peguen ellas por los precios.
Estamos pagando lo que pagamos porque no hay suficiente generacion de renovables, fin. Y como el mercado es el que es, o se cambia desde europa o no se puede hacer mucho mas que no sea reducir impuestos para despues cobrarlos de otro lado
#18 Lo de la población lo dirás por otros, España lleva una década estancada.
#121 Ya quisiera yo poderme poner placas y mandarlos a todos a tomar por culo. Tengo conocidos que siguen conectados por si acaso pero llevan meses que pagan los fijos de alquiler e impuestos.
#8 yo con tarifa plana desde hace unos meses bien tranquilo.
Cuando toque reneglciar al acabar el año veremos
#40 estoy de acuerdo. Pero te respetarán los 54€ con estos precios?
#15 Vas a comprar una subida del 10% con una del 300%??
Y si, han bajado el IVA y aun así recaudan mas que otros años con el IVA al 21%
España recaudará un 33% más este año por la luz con el IVA más alto de la UE
Ingresará 8.500 millones pese a la rebaja del impuesto a hogares
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11360819/08/21/Espana-recaudara-un-33-mas-este-ano-por-la-luz-con-el-IVA-mas-alto-de-la-UE.html
#46 Vamos, que harían lo mismito que hace ahora el PP... qué pena de país, no hay ni un solo partido que no de vergüenza.
#8 en teoria ahora todos los tramos son barato (o mas barato) pro es que el barato es x2 del caro antes
#134 Yo no sé tú pero en esta lista veo sitios como las islas caiman, cabo verde, Jamáica, Bermudas, Uruguay, Nueva zelanda, y TODOS están entre los 174 Euros el Megavatio (Nueva Zelanda) a los 309 Euros megavatio de Bermudas
https://es.globalpetrolprices.com/electricity_prices/
Que de media el precio es muy alto en europa? Sí.
Que lo es en muchos países del mundo? También
#158 Muchos países aún dependen demasiado del gas, carbón o petróleo, hay diferencias.
Además, yo me centraría en pensar que la nuclear o las renovables, cuyos costes de operación son estables (no deberían estar sometidos a tanta especulación), eran perfectamente rentables cuando el precio medio de la electricidad estaba por debajo de 100€/mwh hace un par de años. No veo razón que justifique que ahora nosotros paguemos esa misma electricidad a 300€/mwh, más allá de que el mercado está mal regulado y sufre mucha especulación.
El gas y el petróleo sí que son muy volátiles por estar en manos de un oligopolio, y de momento tenemos que consumirlo, pero no deberíamos permitir que influyan tanto en el precio de la electricidad que no se genera con esas materias primas.
Es una estafa.
#136 Hablamos de precios medios.
Dejad la especulación, no se puede especular con materias básicas. Hay que tener un mercado con precios estables y congruentes con los costes reales de producción.
El gas es sólo un 20% de la generación, no puede marcar el precio de toda la producción cuando hay tanta diferencia de costes. Esa norma de precios marginales es una chapuza, no vale para este tipo de mercado con tales diferencias entre tecnologías.
Las renovables y nuclear eran rentables cuando los precios eran un tercio de los actuales hace un par de años, no hay justificación para pagar todo al precio de un gas disparado.
En Europa se tienen que poner las pilas de una vez con este tema. Además la excusa del mercado libre tampoco vale. Este mercado no es libre, está muy regulado, pero mal regulado.
#166 Creo que sé que todo depende de lo que ponga la ley.