Hace 9 años | Por albertiño12 a elboletin.com
Publicado hace 9 años por albertiño12 a elboletin.com

Tras el anuncio del cierre de Google New en España por la aprobación de la denominada ‘tasa Google’, la compensación que deberán pagar los agregadores de noticias por utilizar fragmentos de noticias en sus resultados de búsqueda, el fundador de Menéame, Ricardo Galli, se ha mostrado preocupado por la situación y por el futuro de su servicio.

Comentarios

D

Animo Ricardo, se fuerte

ﻞαʋιҽɾαẞ

#9 No me chafes el chiste...

ogrydc

Menéame es una red social, no va a pasar nada.

voidcarlos

#4 Da igual que no enlaces AEDE, hay que pagar. Es una extorsión bastante extraña.

ayatolah

hay una opción para enlazar a medios AEDE mediante intermediarios sin incurrir la ley, pero tampoco le veo mucho sentido. Sería enlazar a una búsqueda de Google que dirija como primera opción a ese artículo que queremos presentar.

Por ejemplo, las declaraciones de F. Alonso en la presentación de McLaren
https://www.google.es/search?q=alonso+conseguir+nuestros+objetivos+puede+requerir+tiempo&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=24WJVOOnEIbjauyJgLAM

Presentar los datos en un buscador no está sometido a pagar canon a AEDE, así que no habría problema.
Por mi marte, me parecería un error.

noloquiero

#12 Menéame no es tan importante, aunque a más de uno le guste pensarlo. Te admito, que puede ser un daño colateral calculado, pero creo que todo esto es más una chapuza mal pensada, mal hecha y mal ejecutada que otra cosa.

D

Lo que pasará es que MNM se llenará sólo de noticias de Grafeno, Baterías, Láseres y algún gato no comercial

fenix-

#1 Mejor si te rebelas

Miguel_Martinez_1

Cambiará de nombre y le añadirá al nombre actual el pronombre personal de tercera persona femenino singular que se usa para el complemento directo.

D

#4 Entonces inicia pleitos y empieza a pagar a 50eur la hora de abogado.

D

#12 #18 yo lo he expresado en esas mismas palabras, el canon AEDE esta pensado para dinamitar Meneame.

No esperaba que Google cerrara Google News. A saber lo que han pactado con el embajador americano a puerta cerrada. Google no es una empresa, es Marca USA.

No se meten con Marca USA quienes luego se hacen la foto con el negro en la alfombra roja de la casa blanca.

boziv

#4 Debería ser como el canon de la SGAE, si te lo montas bien y dejas de poner música con Copyright en tu bar, no tienen derecho a cobrártelo (Aunque se empeñaran...)

Nitros

Meneame (España), que al no tener activos físicos puede tener el valor de venta que al propietario le salga del higo, decidirá vender a Meneame (cualquier otro pais) el dominio, la marca y la base de datos por 1€.

Fin.

electroconvulsivo

#10 ¿lamenéame? Suena raruno

wooldoor

Faltan tres semanas y no se sabe nada, vaya chapuza.

m

No pasara nada con meneame porque es una red social

Los usuarios comentamos, publicamos links, nos añadimos como amigos unos a otros, nos podemos enviar mensajes, esto es claramente una red social y no un agregador de noticias, que la tematica de la red social sea el comentar noticias no lo convierte en un agregador ni le desprovee de su caracter de red social.

Y el ministerio dice que las redes sociales no pagan

voidcarlos

#27 Claro, decirlo es fácil. Pero eso cuesta mucho dinero y mucho tiempo que para alguien como los dueños de este sitio que ya han dicho varias veces que no es extraordinariamente rentable...

f

Llegaremos al absurdo de tener un canon que nadie pagará porque no existirá ninguna página que enlace a esos medios.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#73 Sí, pero ha quedado bien la gracieta, ¿no?

Narf

#12 El verdadero objetivo son las arcas del estado, no es recaudatoria para google news o meneame, estas se retiraran o cambiaran para no pagar. Es para obtener dinero del estado de manera compensatoria por las perdidas de su modelo de negocio obsoleto.

D

#5 manda huevos que tengas tantos positivos cuando te has columpiado... La plataforma de microblogging de la que hablan es Twitter.

Por cierto, no entiendo por qué no es tan sencillo cerrar Menéame.

D

Yo que vosotros iría canjeando los puntos de karma, que como cierren Menéame los perdéis y todos estos años acumulándolos para nada.
A mi no me llegan ni para votar los comentarios, así que no creo que tenga para la plancha, que era lo que yo quería.

Tartesos

#120 En mi experiencia si que lo es. Es influyente y mucho, tanto que el gobierno no se atreve ni a mencionarlo, solo habla de "agregadores de noticias" cuando todo el mundo que lo utilice sabe que realmente solo hay uno con suficiente tráfico para influir en la opinión pública, meneame.

D

Supongo que todo esto se lo han ganado los propios americanos, a base de imponernos canones y movidas (ley Sinde). Lo que no sabían es que esto es España, y que ibamos a acabar con su propia industria porque siempre nos pasamos de rosca.

s

#55 El problema es que aunque enlaces solo a Voz Populi o El Confidencial el canon es IRRENUNCIABLE por lo tanto vendrán los payasos esos de CEDRO con el saco y a continuación repartirán el botín con El Pais y el ABC.

sdar

#40
#55
#59
La normativa establece una compensación irrenunciable a los editores por parte de los agregadores de noticias por utilizar fragmentos de sus contenidos y se hará efectivo a través de las entidades de gestión de los derechos de propiedad intelectual.

Por lo tanto da igual si enlazas medios AEDE o no, las entidades de gestión van a cobrar por cualquier contenido que enlaces y lo repartirán entre sus miembros a conveniencia.

r

#30 #12 #18 Estoy con vosotros. Desde un principio pensé que Menéame estaba en el punto de mira, Google News sólo es un daño colateral.

salva6

#63 #97 No, a no ser que se vayan a vivir físicamente fuera del país durante 180 días.

La solución no viene por ese lado. Mas bien vendría por el lado de sacar una ley contra empresas perniciosas como Google, Yahoo o Amazon pero sin los efectos colaterales hacia las pequeñas empresas.

Pero pedir a este gobierno de incompetentes que se estudie algo así, es pedir peras al olmo.

paputayo

#24 Da igual que no enlaces AEDE, hay que pagar. Es una extorsión bastante extraña propia de un país bananero y, por tanto, muy de aquí.

Amalfi

Nos tendremos que revelar otra vez.

D

Solución: Que dejen de citar y enlazar a otras webs, y que se cree un nuevo Meneame donde los usuarios suban sus resumenes de las noticias (sin enlaces ni citas), y luego la gente podrá comentar las noticias que escriban otros (que es basicamente similar a lo que se hace ahora).


Otra idea es, en el caso de publicar enlaces, que esos enlaces los suban los dueños de las páginas enlazadas, así ya no es una cita, sino que es un anuncio que sube el webmaster sobre su página.

Ferran

#48 Se me ocurre que se crea una sociedad en el extranjero que compra la sociedad española. Se pagan impuestos en España por esa venta, y la sociedad extranjera sigue con la actividad económica.

Aunque no soy experto en la materia...

Ferran

#53 No, yo no hablo de pagar en "concepto de imagen de marca", sino comprar todo el negocio, tributar por esa venta y que la nueva sociedad siga el 100% del negocio en el extranjero, mientras que la empresa española se disolvería.

El dominio pasaría a ser propiedad de la empresa extranjera, etc.

La trampa que hacen algunos es que hacen una "donación" y no tributan ninguna venta. Cierran en España y siguen su actividad el mismo día en el extranjero.

Mister_Lala

#27 Como exijan un céntimo los de opel cada vez que se menta aquí al opel corsa, se hacen de oro

Extremófilo

El de justicia llama nazis a los catalanes.
El de cultura nos llama imbéciles a todos.
El presidente tomando el sol y bebiendo tequila en México.

¿Quien dijo que Brey era tonto?
¿Porque no aprovechamos que esta fuera y no le dejamos volver entrar?
¿Nos traerá la santa muerte de regalo??

El_Clonde_Drácula

#33 Y ahí es donde aparecen tus impuestos al rescate de AEDE roll

m

#65: Pero ahí es donde entra la constitución: ¿Dónde está la libertad en mi manera de llevar mi negocio?

#67: Pero es lo que digo, tu gestionas tus derechos como a ti te parece. ¿Estás asociado a AEDE? ¿No? Pues ya está, AEDE no tiene derecho a entrometerse entre tu medio y el agregador, puesto que son negocios privados.

Es una ley tan ilegal como el referéndum en Cataluña. No tiene cabida en la constitución actual.

D

Yo creo que nada. Al final, este tipo de leyes que pone "puertas al campo", suelen quedar en nada.

D

#39 de hecho, meditandolo, meneame podría dejar de ser un portal de enlaces, para ser un medio de comunicación democrático, donde la gente escribe sus noticias, las vota y las comenta. ¿es buena idea, no?

s

#70 Ahí está el problema. A mí me da igual no enlazar AEDE, desde hace unos meses a este sitio le va bastante bien con los "AEDE ALERT" pero el problema está en el "irrenunciable".

Gol_en_Contra

#16 ¿Como que ya no es ?

Desde hace tiempo que no lo es.

auto-sobreseimiento-caso-trolls-ciberespacio/

Hace 9 años | Por JRMora a blog.meneame.net

D

#117 Te estoy buscando asiento en forocoches lol lol lol

noexisto

#118 pásame una invi (tengo la mía de toda la vida en una cuenta de Terra que cerró lol lol)

Me meto mucho con ellos, pero les quiero: Nuestros dibujos animados: Érase una vez el hombre/c4#c-4

Ostris, te tengo ignorao lol lol lol lol

Bueno, ya me la compro yo que es por una buena causa: @noexisto

D

Gallir tendrá que vender la colección de Ferraris.

m

#35: El mayor riesgo es que te toque un juez imbécil, pero insisto, con la constitución en la mano uno no tiene que pagar dinero a una entidad privada. Es como si te obligasen a pagar dinero a Renault por comprar un coche de Fiat.

Bueno, si una patente de ese coche es de Renault, entonces si pagarás algo, puesto que estarás usando parte del I+D de Renault (y sería lógico, ojo), otro caso es que el motor fuera de Renault, pero dejando esos dos detalles a parte, no tendría sentido.

Impago y punto. Que justifiquen ante el constitucional su privilegio medieval.

ChukNorris

#31 ¿Que se perdió un montón de música?

a

#1 Revélate tú, que yo no quiero salir negativo

T

Bueno, sigue habiendo muchos medios no AEDE, por ejemplo, aquí por el sur http://andaluciainformacion.es/

habitante

#50 soy un manazas, no quería votar negativo

D

Pedir dinero por enlazar noticias está al mismo nivel que secuestrar a un concejal y pedir rescate. Es terrorismo.

Y a los terroristas, en este caso del Gobierno, ni agua.

m

#85: Pues por eso, tu te niegas a pagar porque es inconstitucional.

Imagina que mañana sacan una ley para matar a todos los primeros hijos de las familias menores de dos años... ¿También la aceptas?

Es que es tan simple como eso, es una ley sacada de la manga que no aguantaría ni un "round". Si pagas lo más probable es que jamás vuelvas a ver el dinero si luego en un juicio resultase que tienes razón, porque el dinero va a través de la empresa, con lo que los que se lucran no tienen responsabilidad.

vacuonauta

#4 Es como si la Rolling Stone tuviera que pagar a los grupos de música que no salen en su revista por el perjuicio que tienen al vender menos...

Baro

Pues yo si fuese Galli integraría el boicott en el código de la web. Es decir, banear los medios AEDE y que cuando intentas enviar algo de AEDE te salga un mensaje diciendo que "debido a la ley tal y cual del gobierno del Partido Popular nos hemos visto obligados a prohibir el envío de enlaces de este medio", y luego no pagar el canon argumentando que meneame no enlaza esas cosas.

A

A ver, no hay que darle mas vueltas.
El objetivo claro es meneame y todo medio espanol (periodico o blog) que no sea de los grandes.

Y les va a salir bien. Ya me direis como se puede parar. Al PP se la suda que cierren medios que no les dan apenas ingresos. Y salvan los muebles a cabeceras como el pais, el mundo, la razon, etc.

Se cargan medios criticos y apoyan a los afines... conclusion: que le den por culo a internet. Y que cierre google news se la sopla al cuadrado.

A

#63 En todo caso habra que crear una sociedad fiscal nueva en el lugar donde esta el servidor.
Y a los curritos que haya en meneame que? y los activos de la sociedad, se pueden transferer asi como asi a la nueva?

Y creo que no es tan simple, no puedes tener una empresas en un pais y toda tu directiva y gestion en otro.

Lo digo sin conocimiento de causa. Por lo poco que he leido por aqui...

Marco_Pagot

#105 en reddit hay posibilidad de adjuntar una entrada a base de texto en lugar de añadir el enlace. El "precio" a pagar al elegir esta opción es que aunque suba a portada no se gana karma. Sería buena idea inplementarlo.

m

#35: Es que si pagas te arriesgas a que no te devuelvan el dinero en caso de tener razón. Mira en que se gastaban el dinero en la SGAE.

#52: Exacto, se paga en concepto de "imagen de marca" y listo.

pacote

No entiendo mucho de legislación y ámbitos de aplicación de la misma, pero creo (corregidme si me equivoco) que la tasa esta sólo tiene vigencia en España. Mis dudas serían:
- ¿Bastaría con llevarse al extranjero a Meneame (tanto servidores como domicilio fiscal) para eludir dicha tasa y/o la legislación española?.
- Ya que en la inmensa gran mayoría de los países extranjeros, el derecho a cita y/o enlazar a noticias no está prohibido y ni mucho menos sometido a una tasa/cuota, ¿pueden los miembros de AEDE exigir dicho canon a webs o portales extranjeros cuyas sociedades están sometidas a una legislación distinta que encima ni siquiera contempla el pago de una cuota por ejercer un derecho universalmente reconocido?.

Si llevarse al extranjero Meneame le permite seguir a Galli continuar la actividad habitual de Menéame, entonces en mi opinión ya está tardando. Ahora tiene la excusa perfecta, el "yo no quería pero me han obligado", y no lloremos por el pobre Galli, ahí fuera seguro que paga menos impuestos por meneame y el hosting y tráfico web le sale más barato que aquí.

D

#16 Por supuesto que Meneame es una red social, aunque una red social de noticias, de hecho, el principal incentivo que tiene Meneame son los geniales comentarios de los usuarios (como yo)

Galli, se puede demostrar que Meneame es una red social porque donde más tráfico y movimiento se genera aquí en Meneame es precisamente en la sección de comentarios sobre las noticias, es decir, entre usuarios de la web Meneame y no en las noticias.

Dicho esto, como por estos anormales del PP se cierre Meneame me voy a cagar en toda la corte celestial.

noexisto

Una noticia que no añade nada, sinceramente

D

#120 #121 ¿Quien fue la persona mas influyente del S.XX? Es lo que se preguntaron en un fabuloso debate de la BBC, extremadamente amplio, que duró horas, y el resultado fue que Einstein por la repercusión de sus ideas.

Son las ideas las que nos afectan y hace decadas que desde Silicon Valley se ve la tecnología como civilizadora al permitir que estemos cada vez MAS conectados.

Cuantas mas conexiones, mejor fluyen las ideas y surge la conciencia de ENJAMBRE.

Yo solo soy una hormiguita y hace 20 años, quizás al día encontraría otra hormiguita con la que hablar y ver que hay temas en los que ambos estamos de acuerdo.

Hoy lejos de una hormiguita quizás leo a 100 al dia y 100 me leen a mi. Las ideas fluyen y las que sobreviven a este proceso son las que el enjambre adopta.

Espero que no acabemos como Ruz, jubilados en Marzo.

Gracias Gallir, por si nos quedan cuatro meneame...

D

#4 Eso no importa, aunque no uses contenido de AEDE tienes que pagar a AEDE, porque AEDE además de haber propuesto el canon es la entidad gestora de dicho canon.

D

canon a los cedés… y volvimos a votar la PPSOE

DrLove

¿cuánto tiene que pagar Meneame por poner las noticias? porque si hubiese que pagar 5€ anuales yo los pagaba..

D

Mafia, cosa mostra, Camorra, crimen organizado, PPSOE...Tiene varias denominaciones este sin dios que han organizado.

b

Lo que comentan #43 y #39 podría estar muy bien. Sólo permitir enlaces a webs que no sean noticias (fotos de gatos y grafeno básicamente) y aparte de eso permitir a los usuarios publicar sus propias noticias que se votan como cualquier otro enlace pero que no salen de Menéame.

Eso podría ayudar también a crear una red de "expertos" en ciertos temas que vienen aquí a publicar, se curran sus noticias y ganan un poco de notoriedad desde esta web, pagados con la moneda más importante de los últimos tiempos: el Karma.

D

#46 Perrito piloto para la niña de las coletas.

Pero en vez de compensación lo harán en forma de publicidad institucional.

Y en pasar las elecciones ya se pensarán si cambian algo, que lo harán si ganan, y si pierden ya les sudará la polla.

D

#80 macho, eres durito de mollera. Pagas a una entidad de gestión por enlazar, sea cual sea el enlace, no le pagas a AEDE directamente. Luego ellos reparten entre sus socios a conveniencia, seas tú socio o n medio AEDE. Es como la sgae, otra cueva de chupopteros.

Vermel

Menéame acabará como una aplicación de Facebook

x

Pues con meneame no lo se, pero como meneame cierre, elboletin, eldiario, etc, van todos detras, porque solo les leen los usuarios de meneame...

Ferran

Spoiler: “Todavía no sabemos qué nos espera”

salva6

#132 A google le sucedió lo mismo en Alemania, y tomaron la misma postura: cerrar google news Alemania. Al final, se solucionó mediante la negociación. Como dicen por reddit, Google ha pulsado la opción nuclear como hizo en Alemania y ahora empieza el juego de la gallina (comentario muy yanki)

Esta ley no impone un impuesto sino un canon, por lo que se puede reclamar vía jurisdicción internacional independientemente del país desde el que se compre o consuma el contenido (en este caso el producto es contenido intelectual con copyright), por lo que se aplica la normativa internacional al respecto. Le ocurriría lo mismo que al dueño de Megaupload. La diferencia es que mientras uno alojaba contenido, en MNM se enlaza. Por ese motivo, ni tan siquiera google puede escaparse.

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En cuanto a lo que comentas del IRPF Hay fórmulas para hacerlo menos complicadas y con menos riesgo contratando a un gestor en materia fiscal internacional, que es lo que hacen las grandes fortunas. Pero los costes se dispararían y no merecería la pena para pequeños capitales. Se tendría que gastar más dinero en contratarlo y pagar las gestiones que lo que se va a ahorrar. En definitiva, si se es un pezqueñín, para evitar la imposición hay que residir al menos los 181 días que marca la ley fiscal y además demostrar que los ingresos proceden de actividades en el exterior. Si se es un tiburón, contrata los servivios de una gestoría especializada y se lo solucionan en 24 horas.

Por lo que sé, es obligatorio desde el 1 de enero de 2013 declarar todos los bienes mobiliarios e inmobiliarios fuera de españa (incluyendo las que posea como persona jurídica). Por poderse, se puede hacer lo que comentas, pero sería muy fácil incurrir en un delito fiscal, y además de los considerados graves.

salva6

#136 Aquí todavía no han cerrado. Han amenazado con cerrar. De hecho hoy a esta hora, sigue activo.

De momento todo es igual que lo que hicieron en Alemania. Ahora se estaría en el punto en el que los editores alemanes movieron ficha.

salva6

#138 SI, tienes razón, pero todavía no hay cierre. Vamos a esperar hasta el 16 a ver lo que ocurre.

De todas formas, si al final se produce el cierre en España: bienvenido sea. Sería el tercer país (después de China y Alemania) que planta cara a una gigante privada y le marca los límites.

m

#72: Pero imagina que mañana sacan una ley por la cual si te compras un Clio, un Polo, un Corsa, un Fiesta, un 208, un C3, un Sandero, un Ibiza... tienes que pagar a las empresas que fabrican los otros modelos. ¿Te parecería lógico pagar dos o tres coches y recibir uno?

a

Meneame debería añadir una norma que prohibiera poner citas o enlazar a medios de AEDE. Dada la imposibilidad de controlar el volumen de entradas en meneame se pondría una advertencia previa y una validación del link en el formulario de alta de la noticia noticia en Meneame. Noticia que tras la advertencia quedaría bajo la responsabilidad de los autores del meneo de un medio AEDE.

La ley pretende hacer extensivo de forma irrenunciable ese derecho a medios que no son AEDE pero ese aspecto dudo mucho que legalmente pueda prosperar en un juicio.

La ventaja sería doble, se facilita un argumento de defensa en caso de litigio y se deja de hacer regalos a quien no los agradece.

a

#122 Meneame no perdería nada con ello. No sería una bajada de pantalones porque aquí todos sabemos que con los descerebrados del gobierno es mejor esquivar sandeces que intentar razonar con ellos. Están instalados en en poder y se limitan a hacer lo que les de la gana durante los cuatro años de legislatura.

PP y PSOE siempre han jugado a turnarse en el ejercicio del poder y por ello se necesitan mutuamente para que toda la red de corruptelas tejida durante décadas no se venga abajo por culpa de un tercero en discordia que entre de nuevas y sin deudas pendientes con los lobbies.

PP y PSOE viven en su propia realidad inventada al dictado de los poderes fácticos con los que intercambian deudas y favores. Se creen que Google es otra de esas empresas a la que pueden chantajear a su antojo.

Para que Gooble les devuelva la atención que ahora les retira, AEDE tendrá que pedir ayuda al pequeño Nicolas para que negocie con Google su vuelta. Nos hemos convertido en un país patético a base de otorgar nuestro voto a los partidos más despreciables que cabe imaginar.

MagoDeLaHoz

Es muy posible que desaparezca y, con ello, una forma fácil de encontrar informaciones de verdad.

D

Me pregunto si tan dificil le resulta al Sr. Gallir implementar en menéame un sistema que detecte e impida menear medios AEDE.

zierz

Pero yo lo que no entiendo es si no me cobran por comentar en el bar el periódico de papel, por que puñetas me van a cobrar por comentar en MNM una noticia.

ChukNorris

Miro la web de elMundo, elPais, Marca ... y su página principal parece un agregador de sus propias noticias.

Que Gallir venda una acción a los medios que quieran aparecer en menéame y en vez de un "agregador" se convertirá en un portal de noticias de esos medios.

G

#26 Ya pero alguien lo tiene que hacer para ganar un juicio por injusto.

1º.- Prohibir medios AEDE (no opcional por votos de usuario)
2º.- No pagar.

Y a lo que venga.

La verdad me cuesta creer que un abogado especialista no pueda ganar algo tan injusto como eso, si no enlazas a nadie que este en dicha mafia.

Se dejara pasta si, pero a la larga si ganas tendria que compensar. Tampoco demasiada un sitio como meneame supongo que ya tendrá un abogado a tarifa plana para cuestiones legales.

Seguro que ya lo están viendo la mejor forma. Mi duda es si pelearan o escaparan.

G

#98 No flipes meneame sigue siendo una empresa, que se vale de la publicidad que nos meten para hacer negocio, no es una ONG o una web sin publicidad que deban mantener los miembros.

Los problemas legales lo tienen que resolver ellos de la manera que estimen oportuno.

vickop

#88 Tranquilo hombre, si salvo algunos colgaos, estamos todos de acuerdo en que esto es un despropósito. El problema aquí es que tú sabes que este es un país donde la justicia brilla por su ausencia, donde tienes a claros delicuentes en altas instituciones con el poder judicial a sus pies.

¿De verdad crees que merece la pena si quiera pleitear con esta gente? Hay que bajarse a la realidad. Hoy por hoy, si tienes una buena idea en mente de un negocio en Internet que puede funcionar, hazlo fuera de España.

P.D: Para irte a reclamar a Europa, hace falta mucha fuerza de voluntad, tiempo ,dinero y paciencia, y no todo el mundo dispone de esas cosas. Esperemos que como ocurrió con el canon, alguien lleve el caso allí (o mejor si ya votamos a un gobierno que tire esta ley, que sería mas rápido, y quizá más iluso...)

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