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#6:
#2 Está práctica es más vieja que el andar. Le ayudas, le cobras por la ayuda, y en este caso encima jodes a un "enemigo" tuyo. Y sin un soldado muerto.
Y me da la sensación que los yanquis están haciendo especial hincapié en retrasar las negociaciones o dinamitarlas para joder a Rusia, a Europa y para probar armas.
Y me da la sensación que los yanquis están haciendo especial hincapié en retrasar las negociaciones o dinamitarlas para joder a Rusia, a Europa y para probar armas.
#1:
"Los países de la OTAN" = "El complejo militar industrial de USA"
#50:
#49 ¿Por qué no es suficiente el envío de armas? Con las pocas que se han enviado, los ucranianos han parado los pies a los rusos, han recuperado parte de los territorios ocupados, y, en estos momentos, tienen a Rusia a la defensiva. El problema no es que se no se les haya enviado demasiadas armas, sino que no se les han enviado las suficientes.
Curioso que si Rusia es tan invencible hayan perdido Jersón, la región de Jarkov, y hayan tardado 10 meses en conquistar Bajmut, donde, por cierto, ahora están retrocediendo.
Si fuera mal pensado, creería que si quieres forzar a los ucranianos a parar, es, precisamente, porque Rusia está perdiendo.
Curioso que si Rusia es tan invencible hayan perdido Jersón, la región de Jarkov, y hayan tardado 10 meses en conquistar Bajmut, donde, por cierto, ahora están retrocediendo.
Si fuera mal pensado, creería que si quieres forzar a los ucranianos a parar, es, precisamente, porque Rusia está perdiendo.
#3:
Puffffff:
Esto recuerda peligrosamente a la Guerra Civil Española...
Esto recuerda peligrosamente a la Guerra Civil Española...
#2:
A ver si tiene cojones de ir al frente y decirle a sus soldados que están haciendo un gran trabajo para los países occidentales de la OTAN a cambio de sus vidas que no deben valer nada por lo visto
Y si, los hijoputas de los rusos no deberían invadir Ucrania, en eso no hay discusión, pero sobre el resto de cosas que están pasando con la guerra de Ucrania podremos opinar sin ser tachados de Putinejos ¿no?
Y si, los hijoputas de los rusos no deberían invadir Ucrania, en eso no hay discusión, pero sobre el resto de cosas que están pasando con la guerra de Ucrania podremos opinar sin ser tachados de Putinejos ¿no?
#13:
#8 No haría yo demasiadas distinciones entre nazis y los USA. No les tembló el pulso con Hiroshima y Nagasaki —¿otra prueba de armamento o declaración de intenciones? IBM se encargaba de llevar la numeración de los prisionero de los campos. La familia Bush…
No olvidemos que detrás de todo está el capital y que si el capital no consigue lo que quiere por medios "aceptables" recurre al fascismo.
No olvidemos que detrás de todo está el capital y que si el capital no consigue lo que quiere por medios "aceptables" recurre al fascismo.
#4:
Pues se lo tendrán que agradecer a Putin, que invadió Ucrania.
#10:
#4 Hay que sacar cualquier cosa que pueda ser beneficiosa para la OTAN/EEUU para vender que todo es culpa suya porque se benefician. Al parecer Rusia invadió Ucrania sin esperar conseguir beneficio alguno. 
Que por cierto, con esta vara de medir el Imperio Japonés fue de los principales responsables de la Primera Guerra Mundial, que sacaron tajada sin tener que pelear.
Que por cierto, con esta vara de medir el Imperio Japonés fue de los principales responsables de la Primera Guerra Mundial, que sacaron tajada sin tener que pelear.
#115:
#50 Diría que con las muchas armas que se han enviado, la millonada gastada, los arsenales de defensa mermados, la inflación, cierta escasez de comida en África a consecuencia, y otros tantos rebotes de las hipócritas sanciones a Rusia, hemos conseguido que Ucrania pierda a una gran cantidad de hombres jóvenes, Kiev haya perdido aún más territorio que el que perdió en 2014, su economía se haya ido al garete, y Rusia se haya montado un pasillo de putamadre desde su frontera hasta la joya de la corona, Crimea.
Si fuera mal pensado creería que piensas igual que el listo de Borrell, que más muertos, más armas, y más tensión militar va a seguir llenándole el bolsillo a la gente indicada y perjudicándonos al resto.
Si fuera mal pensado creería que piensas igual que el listo de Borrell, que más muertos, más armas, y más tensión militar va a seguir llenándole el bolsillo a la gente indicada y perjudicándonos al resto.
#68:
#62 Ucrania es un país atacado y que Rusia iba a fraccionar en 3 o 4, desde que Rusia no pudo llegar a Kiev y cada metro que recupera es una victoria, la otra opción es desaparecer y permitir un sin fin de purgas ocultas tras una cortina de hierro, lo que vienes es a vender humo, a contar que es mejor rendirse a Rusia porque patatas... Si a Rusia le sale rentable esta guerra (obteniendo territorios), los va a volver a atacar apenas sienta que se han recuperado, los ucranianos lo saben y tú acá a vender que te interesan, pero no es así.
#60:
#50 El problema uno de los mitos de esta guerra es que se les "ha ayudado un poquito". Es verdad que no se les ha enviado aviación y sí algunos misiles capados para que no puedan alcanzar territorio ruso. Pero al margen de esas dos resctricciones que son las que quedan, es que que se sepa ya van más de 200.000 millones de dólares oficialmente desde que empezó la guerra aunque extraoficialmente ha sido mucho más. A sumar a lo que se les envió desde 2014.
Eso no es un poquitito.
Lo que no se quiere decir es que algunos países como los bálticos o Alemania están enviando absolutamente TODO lo que tienen. Esta es una guerra de Rusia contra casi todo el armamento Otan usado por los ucranianos. Una combinación incluso mejor que si luchara la OTan directamente porque con los ucranianos no hay coste digamos social de tener 100.000 o 200.000 muertos (de hecho se dice que van ya cerca de 230.000 solo entre los ucranianos, que los rusos sean igual o más no importa). Mientras que si fueran soldados de países normales los que estuvieran muriendo en esas cantidades esto sería IMPLANTEABLE.
La única solución es jugar a doble o nada y enviar ya absolutamente todo lo que quede en los arsenales y los últimos stocks de munición de artillería de reserva.
Por cierto stocks que luego habrá que rellenar sacando el dinero de los presupuestos de educación o sanidad
Item más, los ucranianos dicen por activa y por pasiva que no quieren parar hasta recuperar regiones donde la población prorrusa, se mire como se mire, es ABRUMADORAMENTE mayoritaria. Que igual pensáis que en Crimea o en Donetsk hay un soldado ruso con una pistola en la cabeza de cada padre de familia. Si los ucranianos recuperaran Crimea, que no lo creo, luego en Europa ¿quedaríamos muy bien cuando empezaran los desplazamientos de población y las ejecuciones de terroristas, saboteadores y colaboradores? ¿realmente ayuda todo esto a que Europa sea más democrática o a que se esté fascistizando a marchas forzadas? Existiendo esas dudas ¿debe una Europa agotada por la crisis y el covid con un estado del bienestar que se va a la mierda emplear sus últimas reservas en ayudar a un país ultracorrupto, ultraconservador y que es una promesa de escalada militar con Rusia para los próximos cincuenta años por una cuestión de a ver quién la tiene más larga y servir el empecinamiento estadounidense en poner bases allí por sus cojones?
Ítem más. Todo esto no importa. Es tan simple como que si Ucrania consiguiera sus objetivos máximos Rusia es muy posible que usara armas nucleares. Y eso no debe pasar y desde luego a un Español o un portugués la posible ganancia no le compensa el riesgo y por tanto no tiene sentido que empleemos nuestras reservas o el todo por el todo en ayudarlos. O sea que a los ucranianos les tocará envainársela. Igual que si, no se, Rusia se emperrara en poner bases en Cuba. Un país libre.
El problema es que es probable que se necesiten otros 100 o 200.000 muertos más hasta que esta evidencia se imponga. Y no creo que haya nada en juego que valga esas vidas. Pero ellos verán. Igual que los rusos. A ver cuánta sangre quieren pagar a cambio de tierra quemada. Pero a alguien de un país civilizado normal debería sudársela ampliamente. El que se haya creído que lo que está en juego aquí es ver ejército rusos arrasando Lisboa y violando a los niños gaditanos tiene un problema.
Eso no es un poquitito.
Lo que no se quiere decir es que algunos países como los bálticos o Alemania están enviando absolutamente TODO lo que tienen. Esta es una guerra de Rusia contra casi todo el armamento Otan usado por los ucranianos. Una combinación incluso mejor que si luchara la OTan directamente porque con los ucranianos no hay coste digamos social de tener 100.000 o 200.000 muertos (de hecho se dice que van ya cerca de 230.000 solo entre los ucranianos, que los rusos sean igual o más no importa). Mientras que si fueran soldados de países normales los que estuvieran muriendo en esas cantidades esto sería IMPLANTEABLE.
La única solución es jugar a doble o nada y enviar ya absolutamente todo lo que quede en los arsenales y los últimos stocks de munición de artillería de reserva.
Por cierto stocks que luego habrá que rellenar sacando el dinero de los presupuestos de educación o sanidad
Item más, los ucranianos dicen por activa y por pasiva que no quieren parar hasta recuperar regiones donde la población prorrusa, se mire como se mire, es ABRUMADORAMENTE mayoritaria. Que igual pensáis que en Crimea o en Donetsk hay un soldado ruso con una pistola en la cabeza de cada padre de familia. Si los ucranianos recuperaran Crimea, que no lo creo, luego en Europa ¿quedaríamos muy bien cuando empezaran los desplazamientos de población y las ejecuciones de terroristas, saboteadores y colaboradores? ¿realmente ayuda todo esto a que Europa sea más democrática o a que se esté fascistizando a marchas forzadas? Existiendo esas dudas ¿debe una Europa agotada por la crisis y el covid con un estado del bienestar que se va a la mierda emplear sus últimas reservas en ayudar a un país ultracorrupto, ultraconservador y que es una promesa de escalada militar con Rusia para los próximos cincuenta años por una cuestión de a ver quién la tiene más larga y servir el empecinamiento estadounidense en poner bases allí por sus cojones?
Ítem más. Todo esto no importa. Es tan simple como que si Ucrania consiguiera sus objetivos máximos Rusia es muy posible que usara armas nucleares. Y eso no debe pasar y desde luego a un Español o un portugués la posible ganancia no le compensa el riesgo y por tanto no tiene sentido que empleemos nuestras reservas o el todo por el todo en ayudarlos. O sea que a los ucranianos les tocará envainársela. Igual que si, no se, Rusia se emperrara en poner bases en Cuba. Un país libre.
El problema es que es probable que se necesiten otros 100 o 200.000 muertos más hasta que esta evidencia se imponga. Y no creo que haya nada en juego que valga esas vidas. Pero ellos verán. Igual que los rusos. A ver cuánta sangre quieren pagar a cambio de tierra quemada. Pero a alguien de un país civilizado normal debería sudársela ampliamente. El que se haya creído que lo que está en juego aquí es ver ejército rusos arrasando Lisboa y violando a los niños gaditanos tiene un problema.
#48:
#21 Es cuando menos curioso ver gente como tú, tan preocupado por los ucranianos, eso pobres idiotas que estamos matando porque son mermados mentales y estúpidos y no entienden las cosas tan bien como tú la entiendes... Aunque ellos son los que están perdiendo todo con la invasión rusa, aunque han muerto sus familiares y amigos, les han robado sus tierras y piden a gritos más ayuda, la verdad es que te tenemos acá (y una tropa como tú, pero vamos, que todos son unicos y no de se dejan manipular de la mass media porque ustedes si son los listos), y estás acá, convenciéndonos lo tontos que son que se dejan manipular para probar armas
#22:
#15 Por supuesto que la UE y EEUU tienen intereses en Ucrania. Económicos y geopolíticos.
Sabes quien también tiene intereses en Ucrania: la Federación Rusa. Y por estos intereses han invadido Ucrania, matando a decenas de miles de personas. La mayor guerra en Europa desde la IIGM. Mira a ver en la 2 si echan algún documental creado en Rusia donde denuncien las maldades del gobierno ruso.
Sabes quien también tiene intereses en Ucrania: la Federación Rusa. Y por estos intereses han invadido Ucrania, matando a decenas de miles de personas. La mayor guerra en Europa desde la IIGM. Mira a ver en la 2 si echan algún documental creado en Rusia donde denuncien las maldades del gobierno ruso.
Comentarios
"Los países de la OTAN" = "El complejo militar industrial de USA"
A ver si tiene cojones de ir al frente y decirle a sus soldados que están haciendo un gran trabajo para los países occidentales de la OTAN a cambio de sus vidas que no deben valer nada por lo visto
Y si, los hijoputas de los rusos no deberían invadir Ucrania, en eso no hay discusión, pero sobre el resto de cosas que están pasando con la guerra de Ucrania podremos opinar sin ser tachados de Putinejos ¿no?
Puffffff:
Esto recuerda peligrosamente a la Guerra Civil Española...
Pues se lo tendrán que agradecer a Putin, que invadió Ucrania.
Si el hijo de la gran puta de Putin no invadiera Ucrania, esto no pasaría...
#2 Está práctica es más vieja que el andar. Le ayudas, le cobras por la ayuda, y en este caso encima jodes a un "enemigo" tuyo. Y sin un soldado muerto.
Y me da la sensación que los yanquis están haciendo especial hincapié en retrasar las negociaciones o dinamitarlas para joder a Rusia, a Europa y para probar armas.
Realmente está aprendiendo todo el mundo, los chinos inclusive. Los drones por ejemplo han resultado ser la arma más decisiva de la guerra, reventando tanques que valen millones con facilidad.
#3 Sólo que en aquel entonces fueron los nazis os que probaron su armamento ayudando al bando rebelde.
#6 De eso no tengo duda, USA solo saca cosas de provecho de esta situación.
#4 Hay que sacar cualquier cosa que pueda ser beneficiosa para la OTAN/EEUU para vender que todo es culpa suya porque se benefician. Al parecer Rusia invadió Ucrania sin esperar conseguir beneficio alguno.
Que por cierto, con esta vara de medir el Imperio Japonés fue de los principales responsables de la Primera Guerra Mundial, que sacaron tajada sin tener que pelear.
#3 Esa sensación la tuve yo con Siria.
Propaganda yankie ridícula.
#8 No haría yo demasiadas distinciones entre nazis y los USA. No les tembló el pulso con Hiroshima y Nagasaki —¿otra prueba de armamento o declaración de intenciones? IBM se encargaba de llevar la numeración de los prisionero de los campos. La familia Bush…
No olvidemos que detrás de todo está el capital y que si el capital no consigue lo que quiere por medios "aceptables" recurre al fascismo.
Que armamento avanzado? Los que han escrito el articulo saben algo de armamento o lo de avanzado se lo han inventado?
#5 #4 #10 EE.UU probó armas en todos los conflictos que creó o participó, incluso con perjuicio para sus tropas. Si pensáis que EE.UU no tiene intereses en ese conflicto, cuando los mismos EE.UU. toman decisiones sobre algo que no se cortan en decir que tienen intereses... no entiendo vuestras opiniones.
¿Tenéis algún interés en negar lo evidente u os creéis lo que dicen los telediarios?
Hace tiempo que no veo la tv, pero antes en la 2 echaban documentales creados en EE.UU donde denunciaban bien documentado todas estas acciones de EE.UU.
#2 Entonces, ¿deberíamos cortar el flujo de armas a Ucrania para que los Ucranianos se rindan?
#_3 Efectivamente, y algunos me recordáis al Comité de No Intervención.
#8 Y los soviéticos a la República. ¿Estás en contra de que se armase a la República?
Están haciendo pruebas en Ucrania...
Si es en persona o por delegación... Ya tal...
Sólo los están manipulando...
Bla bla bla...
Ucrania ni tiene criterio propio, por eso pide que le ayuden a defenderse...
La republica española también pidió ayuda y los dejaron tirados como perros... mientras que los nasis alemanes y fascistas italianos hacían el tiro al pato con los españoles
Eso es lo que piden algunos con Ucrania... Una vergüenza
#7 Hasta Irán y Turquía están probando sus juguetes
#16 Decirles las verdad y es que solo enviando armamento para personal poco cualificado en su uso no van a poder contener al atacante ruso, por mucho que este sorprendiendo negativamente su actuación en este conflicto, es un oponente mucho mas poderoso. Si los países occidentales no entran directamente en el conflicto, que creo que a día de hoy es impensable, lo de los ucranianos va a ser un sacrificio muy grande para algo ya perdido, la historia esta llena de ejemplos y no somos mucho mas evolucionados que los del medievo.
Por esto, creo que es importante identificar quien esta empujando en cada dirección diplomaticamente para entender un poco el porque de las cosas.
#15 Por supuesto que la UE y EEUU tienen intereses en Ucrania. Económicos y geopolíticos.
Sabes quien también tiene intereses en Ucrania: la Federación Rusa. Y por estos intereses han invadido Ucrania, matando a decenas de miles de personas. La mayor guerra en Europa desde la IIGM. Mira a ver en la 2 si echan algún documental creado en Rusia donde denuncien las maldades del gobierno ruso.
#15 Vuelvo a repetirlo, si el puto Putin no puteara a Ucrania, EEUU no tendría nada que hacer allí.
"Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones"
Y Rusia también. La experiencia ganada será para ambas partes.
#21 No me has contestado. ¿Estás a favor de cortar el flujo de armas a los ucranianos para forzarles a rendirse?
#1 chorprecha!!
Espera que los Patriot los sacaron en 1982. Los HIMARS de finales de los 90. Y los Storm Shadow, desde el 94.
Comparado con el material ruso igual es moderno…
#1 Queda demostrado que Ucrania les importa una mierda
#6 Sin un soldado muerto? Pregúntales a los "voluntarios"
#13 EEUU es lo que es gracias a "exnazis".
Nos reimos de las peliculas de espias, Me da que tienen mucha verdad tras tanta ficcion.
#16 Más bien pillar un Delorean, ir a 2007 y quemar la embajada americana en Kiev, con todo el personal dentro.
Puede sonar a salvajada absoluta (lo es), pero la de vidas que se habrían ahorrado si algunos hijos de puta no hubieran estado moviendo los hilos en las sombras.
Ahora ya es tarde.
#31 No has contestado a mi pregunta. ¿Deberíamos cortar el flujo de armas a Ucrania para que los Ucranianos se rindan?
Y, por curiosidad, ¿también crees que deberíamos ir a 1934 a quemar la embajada británica en Varsovia?
#3 No se parece en nada.
En todos los conflictos se aprovechan para probar nuevas doctrinas y tecnologías.
#3 Sección bando "nazional".
#32 No, creo que deberíamos darles muchas más armas, cuando ya los han metido en la mierda pues qué menos que ayudarles a salir. También creo que deberían intentar forzar las negociaciones, que es justo lo contrario de lo que hace USA ahora.
Pero sobre todo lo de la máquina del tiempo, que nos ahorraría toda esta mierda.
#23 EEUU lleva intentando putear a Rusia bastante antes del 2014, y si no fuera por Ucrania, sería por otro lado, qué pareces nuevo; eeuu llevas lustros haciendo lo mismo alrededor del planeta en muchis países.
#25 Si, o nos metemos del todo o forzamos una negociación amenazando que nos metemos del todo, esto otro esta siendo una masacre sin sentido.
"El ministro de defensa de Ucrania, Oleksiy Reznikov, dijo al FT que debido a esto, los aliados de Ucrania "pueden ver si sus armas funcionan, con qué eficiencia funcionan y si necesitan ser mejoradas".
"Para la industria militar del mundo, no se puede inventar un mejor campo de pruebas", dijo.
Hasta me cuesta trabajo creerme haya sido tan cabron de decir eso.
#22 lo que harán alguna vez es sacar a la luz toda la ponzoña de eeuu en este conflicto, ¿pero sabes qué?, que a nadie le parecerá importante como ha sucedido hasta ahora con las demás «intervenciones» en multitud de países. ¿Te acuerdas cuando salió la Madeleine Albright justificando la muerte de miles de niños en Irak? Pues eso, a nadie le pareció importarle.
#4 un pelín más infantil y te quedas en espermatozoide.
#27 ni los HIMARS ni los SS se habían usado contra objetivos civiles. Ahora tienen valiosos datos del su uso en esas circunstancias.
De todos modos se están probando más cosas que esas.
#36 La comunidad equidistante de meneame es la leche. Por un lado EEUU es un imperio en caída libre que no puede hacer nada contra Rusia y China y por el otro lado son tan sumamente poderosos que pueden obligar a Putin a invadir Ucrania en contra de su voluntad.
#42 hombre, te voy a contestar por esa gente, que supongo que lo que querrán decir es que eeuu va decayendo y China ascendiendo no que eeuu no tenga poder para revolver en cualquier parte del mundo.
Esto ya es mío: eeuu sigue teniendo poder económico, militar, tecnológico más del que mucha gente dice y sobre todo poder de intimidación y a la CIA, pero eso no quita que una buena parte de países quieran salir de su órbita. El mundo cambia rápidamente y ya veremos en que acaba esto.
#43 No te digo que no pero Rusia ha invadido a Ucrania por factores demográficos, reducción de la frontera plana y porque o lo hacia ahora o en 40 años les sería imposible por falta de gente lo demás son milongas que os montáis que el plan de la gran Rusia lleva publicitado por ellos mismos desde hace mas de 100 años.
#44 si vamos cien años atrás, no te quiero contar con el plan de eeuu.
Eeuu aunque cambie de presidente suele ser el mismo guión, exceptuando un poco Trump, y sin embargo Rusia ha pasado por varias y distintas etapas; con eso no te voy a discutir los planes de Putin, porque no los sé.
Si me parece que Rusia iba bien vendiendo gas a Europa por los nord stream, ganando dinero para sus millonarios y eso no le gustaba a eeuu.
#37 Entonces prefieres una guerra entre una coalición con tres potencias nucleares contra otra potencia nuclear. Supongo que porque crees que una guerra nuclear no sería una masacre, ¿no?
Curioso, porque la perspectiva de una guerra nuclear solía preocuparte.
#35 Dado que el objetivo de Ucrania es recuperar el territorio ocupado por Rusia, dar muchas más armas a Ucrania es, hoy por hoy, completamente antitético con forzarles a negociar. A ver si te aclaras.
#21 Es cuando menos curioso ver gente como tú, tan preocupado por los ucranianos, eso pobres idiotas que estamos matando porque son mermados mentales y estúpidos y no entienden las cosas tan bien como tú la entiendes... Aunque ellos son los que están perdiendo todo con la invasión rusa, aunque han muerto sus familiares y amigos, les han robado sus tierras y piden a gritos más ayuda, la verdad es que te tenemos acá (y una tropa como tú, pero vamos, que todos son unicos y no de se dejan manipular de la mass media porque ustedes si son los listos), y estás acá, convenciéndonos lo tontos que son que se dejan manipular para probar armas
#46 No es lo que deseo, planteo las que creo que son las opciones viables para Ucrania y en ningún escenario parece suficiente el envió de armas así que creo que es mejor forzar una negociación.
#49 ¿Por qué no es suficiente el envío de armas? Con las pocas que se han enviado, los ucranianos han parado los pies a los rusos, han recuperado parte de los territorios ocupados, y, en estos momentos, tienen a Rusia a la defensiva. El problema no es que se no se les haya enviado demasiadas armas, sino que no se les han enviado las suficientes.
Curioso que si Rusia es tan invencible hayan perdido Jersón, la región de Jarkov, y hayan tardado 10 meses en conquistar Bajmut, donde, por cierto, ahora están retrocediendo.
Si fuera mal pensado, creería que si quieres forzar a los ucranianos a parar, es, precisamente, porque Rusia está perdiendo.
#2 A ver, estamos aprendiendo valiosas lecciones, parece que los rusos igual ya no nos invaden ¿pero y si les da a los chinos por invadirnos que?
Vamos a tener unas armas más avanzadas que las de Franco, Mussolini y Hitler juntos. Eso no tiene precio
España se defenderá hasta el último español
#3 Por que te recuerda a eso, solo llevan 400 y pico de días, no será por la Luftwaffe o algo
#4 Y parece ser que por la propaganda le tenemos que dar las gracias
#5 Hasta el último hijo de la OTAN
#6 No, los yanquis hacen eso para que Putin después de invadir Ucrania no invada Polonia Moldavia Rumanía Hungría Eslovaquia Chequia Alemania Austria Suiza Eslovenia Bosnia Erzegovina Bulgaria Grecia Francia Y España; Creo que me he dejado alguno, puta rusia imperialista... Putin es un fascista ¿no?
Como a Putin le de por invadir Taiwán entonces si que se lía, la tercera guerra mundial o algo
#7 ¿Pero donde vas con un tanque en el siglo XXI alma de cántaro?
Con la de años que llevamos viéndolo en las pelis (pinículas)
#8 No te dejes a los
italianosfacistas en el tintero. Que igual no se comían una mierda contra los mosquitos.Cuando ganemos la guerra exigiremos a Putin que nos devuelva el oro de Moscú
#9 Y lo están pagando los meXicanos
#24 qué armas avanzadas a probado Rusia?, Si todo lo que han sacado son basura de la época soviética
#50 El problema uno de los mitos de esta guerra es que se les "ha ayudado un poquito". Es verdad que no se les ha enviado aviación y sí algunos misiles capados para que no puedan alcanzar territorio ruso. Pero al margen de esas dos resctricciones que son las que quedan, es que que se sepa ya van más de 200.000 millones de dólares oficialmente desde que empezó la guerra aunque extraoficialmente ha sido mucho más. A sumar a lo que se les envió desde 2014.
Eso no es un poquitito.
Lo que no se quiere decir es que algunos países como los bálticos o Alemania están enviando absolutamente TODO lo que tienen. Esta es una guerra de Rusia contra casi todo el armamento Otan usado por los ucranianos. Una combinación incluso mejor que si luchara la OTan directamente porque con los ucranianos no hay coste digamos social de tener 100.000 o 200.000 muertos (de hecho se dice que van ya cerca de 230.000 solo entre los ucranianos, que los rusos sean igual o más no importa). Mientras que si fueran soldados de países normales los que estuvieran muriendo en esas cantidades esto sería IMPLANTEABLE.
La única solución es jugar a doble o nada y enviar ya absolutamente todo lo que quede en los arsenales y los últimos stocks de munición de artillería de reserva.
Por cierto stocks que luego habrá que rellenar sacando el dinero de los presupuestos de educación o sanidad
Item más, los ucranianos dicen por activa y por pasiva que no quieren parar hasta recuperar regiones donde la población prorrusa, se mire como se mire, es ABRUMADORAMENTE mayoritaria. Que igual pensáis que en Crimea o en Donetsk hay un soldado ruso con una pistola en la cabeza de cada padre de familia. Si los ucranianos recuperaran Crimea, que no lo creo, luego en Europa ¿quedaríamos muy bien cuando empezaran los desplazamientos de población y las ejecuciones de terroristas, saboteadores y colaboradores? ¿realmente ayuda todo esto a que Europa sea más democrática o a que se esté fascistizando a marchas forzadas? Existiendo esas dudas ¿debe una Europa agotada por la crisis y el covid con un estado del bienestar que se va a la mierda emplear sus últimas reservas en ayudar a un país ultracorrupto, ultraconservador y que es una promesa de escalada militar con Rusia para los próximos cincuenta años por una cuestión de a ver quién la tiene más larga y servir el empecinamiento estadounidense en poner bases allí por sus cojones?
Ítem más. Todo esto no importa. Es tan simple como que si Ucrania consiguiera sus objetivos máximos Rusia es muy posible que usara armas nucleares. Y eso no debe pasar y desde luego a un Español o un portugués la posible ganancia no le compensa el riesgo y por tanto no tiene sentido que empleemos nuestras reservas o el todo por el todo en ayudarlos. O sea que a los ucranianos les tocará envainársela. Igual que si, no se, Rusia se emperrara en poner bases en Cuba. Un país libre.
El problema es que es probable que se necesiten otros 100 o 200.000 muertos más hasta que esta evidencia se imponga. Y no creo que haya nada en juego que valga esas vidas. Pero ellos verán. Igual que los rusos. A ver cuánta sangre quieren pagar a cambio de tierra quemada. Pero a alguien de un país civilizado normal debería sudársela ampliamente. El que se haya creído que lo que está en juego aquí es ver ejército rusos arrasando Lisboa y violando a los niños gaditanos tiene un problema.
#10 Que se peleen/maten entre ellos, hubiera sido interesante que la segunda la huebiesen hecho entre ellos Alemania Japón, alemania invade Corea, Japón Polonia.
Kamikazes tirándose de cabeza sobre Estrasburgo, los gringos quedándos con el resto de territorio de la actual Mexico y parte de Honduras en vez de venir a librarnos de los nazis.
Que pedazo de armamento tendríamos, no lo quiero ni pensar, como para ser los amos para un par o tres de siglos de oro
#48 Y lo terrible es que es exactamente así. Pero no para probar armas. Para otra serie de intereses estratégicos de las grandes potencias. El gran perdedor de esta guerra, incluso si "ganara" va a ser la gente de Ucrania. Acuérdate de mis palabras.
#38 Aquí la gente, todos en general, todavía no os habéis enterado de lo que es el stablisment ucraniano. Zelenski está rodeado de auténticos sociópatas. Ejemplo, este fue su asesor hasta hace unos meses que se le subió a las barbas.
Eso lo dijo años antes de la invasión rusa. Mira a partir del minuto siete lo que dice y sobre todo su tono de voz, su mirada totalmente falta de emociones o empatía cuando lo dice.
Son todos así en la cúpula. Es como Rusia pero aún más desesperados y radicales y por tanto mucho más peligrosos.
Ahora imagínate a ese simpático señor metiendo mano en la política exterior de la UE. Porque eso es lo que estamos intentando conseguir.
#11 ¿Siria?, (2011 2019) putos moros, no compares ¿o es que lo de Siria ya ha acabado y yo sin enterarme?
Al fin y al cabo el desfile de la victoria por barcelona fué en el 39 (tres años) y el bando de los perdedores experimentando avanzadamente con tirachinas
#13 Suerte que cuando acabe esto Westinghouse se hará cargo de las centrales nucleares en Ucrania y no habrá más Chornobils, y de aceite de girasol iremos sobraos que además no engorda
#15 Antes en la 2 no se que echaban, pero cuando la tele era en blanco y negro era mucho más mejor
Cualquier tiempo pasado hay quién dice que fué mejor.
¿pero ahora USA prueba armamento con sus ciudadanos o lo hace con ucranios y rusos?
#16 Sí, definitivamente sí, de hecho no tendríamos que haber enviado nada.
Y no es rendirse, es dejarse invadir por los rusos, que parece lo mismo pero no lo es
#62 Ucrania es un país atacado y que Rusia iba a fraccionar en 3 o 4, desde que Rusia no pudo llegar a Kiev y cada metro que recupera es una victoria, la otra opción es desaparecer y permitir un sin fin de purgas ocultas tras una cortina de hierro, lo que vienes es a vender humo, a contar que es mejor rendirse a Rusia porque patatas... Si a Rusia le sale rentable esta guerra (obteniendo territorios), los va a volver a atacar apenas sienta que se han recuperado, los ucranianos lo saben y tú acá a vender que te interesan, pero no es así.
#17 A mí lo que me parece es que todas las guerras no son iguales, y son exactamente lo mismo si quieres.
Que cojones tiene que ver un glorioso alzamiento militar contra un gobierno elegido democráticamente, con la invasón de Ucrania. Pregunto
Bueno vale, sí, Julio César fué/era un fascista, ¿no?
Son los fascistas los kurdos ¿o no?, ¿en que quedamos? Por tocar de pasada lo de Suria
#68 Rusia lo que quiso siempre fue la situación previa a 2014. Ocupó o atacó en esos años nada¿?¿?. Rusia lo que quiere es mangonear en Ucrania, exportar sin problemas a su mercado y que la Otan ni se acerque. A algunos ucranianos no les gustará. Pero realmente evitar eso vale cientos de miles de muertos¿? y que el resto de Europa tenga tasas de inflación de dos cifras?.
¿Tú qué crees que es más útil para Rusia? absorber territorios destruidos donde a su vez va a tener el problema del "terrorismo", descontento social, los servicios secretos ucranianos y todos los de la UE fomentando disidencia. O volver al status quo (ahora imposible, claro) con varios territorios rusófonos con una especie de estatuto de autonomía y derecho de voto en el Parlamento ucraniano para la población prorrusa de esos territorios ?
Pero es más. Que Rusia no quiere, ni puede avanzar. No puede tomar Kiev o Odessa. Si mañana hubiera un alto el fuego Rusia encantada. Es Ucrania la que se ha enrocado en que tienen que recuperar Donetsk y sobre todo Crimea y que esto tiene que seguir hasta que lo logren. Y el caso es que no pueden. Porque aunque lo lograran por medios militares convencionales, que parece complicado, está el tema de las armas nucleares.
¿Crees realmente que vale la pena? Porque repito. NO lo vale. Lo que tendrían que hacer es volver a los acuerdos de Minsk, esos que se negó a cumplir, dar un estatuto de autonomía a la población rusa (porque se pongan como se pongan no es culturalmente ucraniana) de sus regiones orientales y olvidarse de la Otan a cambio por ejemplo de entrar en la UE. Sería eso tan terrible? Crees que Rusia se arriesgaría a atacar directamente un miembro de la UE?
#18 Ya estamos otra vez con la segunda república, no fué, o me lo explicaron muy mal, ninguna invasión, a no ser que consideres que Franco al venir desde Marruecos invadió al pueblo español, o mucho me equivoco o fué un glorioso alzamiento nacional, nacional, no internacional. De algo que no sé si todos eran falangistas, o muchos, más bién demasiados.
Ucrania y la federación rusa son dos países, bueno la federación, si contamos Chechenia Osetia etc. son más, lo dejamos en rusia. Que a lo mejor con tantos países en la federación igual si es una tercera guerra mundial y no nos hemos enterado.
Sí, yo estoy en contra de que se armase a la República, que fué la URSS si no voy muy desencaminado
Total para lo que sirvió, ganaron los malos, y españa regada de sangre de gente buena, y el que se libró al exilio. 40 años y lo que te rondaré morena
#19 La segunda república fué una contienda entre españoles, si, la legión cóndor y los aviones robados a los Saboya y voluntarios fascistas italianos tambén los hubo, no solo las brigadas internacionales (estos descansen en paz)
Vergüenza no siento ninguna al decir que lo que me sobran a mí son héroes, de los dos bandos, los buenos y los malos
#22 Yo estoy esperando a ver un documental chino denunciando al fascismo nazi taiwanés
#23 Demos gracias a diós que USA esté allí
#28 Por supuesto que les importa, es un país democrático invadido por un fascista y nazi e imperialista que si le dejas invade toda europa y africa. Si no los paramos acabarán invadiendo todos los países democráticos de oceanía
#29 ¿La legión internacional de defensa territorial de Ucrania? U ¿otros voluntarios?
#32 Yo creo que deberíamos ir a la República Chechena de Ichkeria en 1996 a matar a Dzhojar Dudáyev
Menéame, ese lugar donde EEUU es responsable de todo lo malo que ocurra, incluyendo el hecho de obligar a una potencia como Rusia a iniciar una "operación especial" en contra de su voluntad.
#35 La máquina del tiempo solo nos serviría para ver otra guerra, o a lo mejor esta misma.
Lo interesante del caso que las mejores armas avanzadas, de defensa, eso sí, si no las probamos en tiempo real y con lo que diríamos carne de cañón, igual no son tan buenas para la próxima guerra, eso sí, usarlas contra los malos, que se lo merecen.
Muchas más armas, metralletas, ametralladoras, tanques, misiles, drones, pistolas, revólveres, cuchillos, machetes, hondas y un tirachinas al último ucraniano
#37 El ejército europeo de liberación de Ucrania y al acabar soltamos un montón de palomas blancas y repartimos ramas de olivo
#38 Bah, bastante buenos para ensartarlos en una pica; carne de cañón, carne de cañón.
Llenarán una fosa tan bien como cualquiera.
En fin, hombre, mortales, mortales.
William Shakeaspeare, Enrique IV, Parte I
#75 Fíjate que ya han invadido hasta hawai y están los nativos explicando los horrores. Ha salido en todos los medios en 24x7 así que seguro que estas bien informado.
https://www.parentcenterhub.org/historical-trauma-native-hawaiians-spanish/
Es increíble que la gente se eche las manos a la cabeza contra las experimentaciones con animales en un laboratorio, pero vean normal experimentos con seres humanos en un campo de batalla.
#42 Suerte que a mí no me puedes llamar equidistante, que estoy a favor desde el primer día de dejarse invadir por el imperialismo fascista y criminal ruso. No hubieran tenido que desplazarse ni los chechenos ni los famosísimos Wagner.
Y de escapar alguno de los ucranianos al extranjero , todos hombres, unica y exclusivamente varones.
Si por el telediario viéramos masacrar con misiles, no se si anticuados o ultimo modelo, colegios y hospitales y viésemos montones de mujeres y niños muertos, no sé ¿3.000? por decir un número, ¿a ellas como las llamaríamos, heroínas o mártires?
Ya sabes, más vale morir de pié que vivir arrodillados
#66 lo hizo y lo hace según las circunstancias, lo que está claro es que no le importan las muertes de civiles.
#82 Bueno no se yo si la monarquía hawaiana era parlamentaria o absolutista.
A mí lo que me va es la satrapía, nada de monarquías ni repúblicas
#70 a ver hablas leyendo un panfleto?... Los mercenarios rusos en el dombas atacaban sin importar los acuerdos, deja de repetir propaganda, Rusia ha hecho lo que su ejército derruido por años de corrupción ha podido hacer.
Si putin desde el momento que entró a el poder, hubiera tenido los recursos que le dió Alemania con el gas, en ese momento habría tomado a todo país que no se había unido a la OTAN, pero estaban en bancarrota y solo le daba para matonear a un país pequeño como Georgia, ya para 2014 se metieron a Ucrania y tomaron lo que pudieron, en el dombas apenas y aguantaron dos ciudades, pero trataron de tomar más de 5 ciudades... Desde 2014 se estaban preparando para eso... Vienes a vender minks cuando los que más atacaron y rompieron esos acuerdos fue los mercenarios.
#85 ¿Y a quién le importan? Y aún diría más ¿Cuando han importado? ¿Al estado español le importan? ¿A europa (UE)?
Aquí lo importante es no dejarnos invadir por el imperialismo fascista y criminal de Putin. No sé si poner algo de la oligarquía que igual no rima.
Con todo, parece que es a mí a quién no le importe una mierda cualquier vida humana, igual es que ni mi fondo de pensiones, ni mis acciones (S.A.) no me dan réditos por el armamento, ni avanzado ni anticuado.
Y asqueado de tanto hipócrita
#83 Es que por mucho que digan cosas como que a los perros solo les falta hablar se libran porque solo ladran.
Bueno los que no se libraron fueron los de Pavlov bajo los panzers, pero esos no nos dan pena porqué lucharon en el bando de los buenos contra los famosos nazis.
Ahora tu coge a un tío de la parte de ahí arriba de europa, dale un chupito de vodka y es para matarlo de lo que habla; O te mata el antes a tí si tiene un fusil o una escopeta, si es de feria no, que esos experimentan mucho con el armamento avanzado ese.
A lo que voy, en ese campo de batalla no hay seres humanos, hay buenos y malos. Los buenos nos dan más pena.
Los perros hacen mucha compañía, y ladran Sancho...
Por qué dice "paises de la OTAN" cuando debería decir "eeuu"?
#75 Cuando tengan Europa entera reciben 5 ejércitos por turno
#91 y todo con las famosas lavadoras y palas
#86 Ah, que ahora si hay razones buenas para invadir paises. Nah, hay paises que pueden invadir México, Hawai, Iraq o lo que les salga de los huevos y no lo vas a ver mal aunque la democracia se la sude (En Cuba hasta pusieron una especie de Birrey y bueno, ya sabemos cómo acabaron, si bien les siguen choriceando un trozo de la Isla... Anda, ¿como lo de crimea? No, crimea si fue rusa antes de Ucraniana)
#93 Si hay alguna razón para invadir alguna satrapía se lo criticas a Alejandro Magno, no a mí
Al fascista y criminal Alejandro Magno
El Birrey cubano lo mismo iba beodo, como el rey Pepe Botella, pero no de vino como este sino de Virra, por decirlo de alguna manera, como una cuba
#16 Irías tu a la guerra? porque el objetivo es alargar su derrota su derrota es evidente a no ser que entremos nosotros. ..
#94 Satrapías, democracias que no te gustan, etc (vease Allende y muchas otras). Cualquier razón es buena si se alinea con tus intereses nacionales o dudas sobre la seguridad... Anda, justamente lo que ha hecho un Sátrapa con un pais corrupto, oligarca igual que el suyo y manipulado desde USA desde el golpe de estado del mal llamado Euromaidan (Usamaidan tenía mucho más sentido)
Otro "éxito" del Kremlln y sus operaciones especiales. Al gobierno ruso todo le ha salido al revés, lo mejor por supuesto para los ucranianos, pero también para los rusos, es que retire sus tropas a Rusia.
#88 evidentemente sobran muchos hipócritas y mucha hipocresía.
#96 No se si estoy perdido o sin darme cuenta he escrito alguna loa o alabanza a Pinochet y no me he enterado.
Perdone usted pero para no hay más sátrapas que los de los 500 A.C.
Y Cesar Augusto no fué un fascista, me creo que sí era italiano y romano
#99 Bueno, a Pinochet lo apoyó (y no solo con un hiphiphurra) esa democracia que ahora habla tanto sobre el dictador asesino ruso.