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#5:
Más de 500 días en prisión por una pelea de bar, tened cojones para decirme que no hay presos políticos en España.
#9:
#8 La propia versión de la GC dice que ellos también golpearon (y mordieron). Que te hayas llevado la peor parte no significa que las hostias hayan sido unilaterales.
Y de todas formas te estás yendo por las ramas. Aquí nadie cuestiona que esto se tenga que juzgar. Pero por lo que es, en todo caso un delito de lesiones (como a estos decretan-prision-sin-fianza-tres-ultra-boys-asaltar-violencia), no por terrorismo.
Y de todas formas te estás yendo por las ramas. Aquí nadie cuestiona que esto se tenga que juzgar. Pero por lo que es, en todo caso un delito de lesiones (como a estos decretan-prision-sin-fianza-tres-ultra-boys-asaltar-violencia), no por terrorismo.
#34:
#24 Comparemos, pues.
-Un grupo de gente va armado con armas blancas a un bar, agreden a los locales y huyen. Los acusan de lesiones.
-Un grupo de locales y un grupo de GC coinciden en un bar en las fiestas del pueblo. Hay una pelea (o aceptamos barco, los primeros agreden a los segundos). Los acusan de terrorismo.
Parece que lo primero sí se está juzgando como una pelea de bar.
-Un grupo de gente va armado con armas blancas a un bar, agreden a los locales y huyen. Los acusan de lesiones.
-Un grupo de locales y un grupo de GC coinciden en un bar en las fiestas del pueblo. Hay una pelea (o aceptamos barco, los primeros agreden a los segundos). Los acusan de terrorismo.
Parece que lo primero sí se está juzgando como una pelea de bar.
#245:
#74 Tu información es falsa.
Librería Blanquerna:
- 5 heridos leves.
- Entre 3 y 4 años de condena.
- Ninguno ha pisado aún la cárcel.
Altsasu:
- 3 heridos leves y otro con un tobillo fracturado. Los guardia civiles reconocen que ellos también agredieron.
- Petición de penas de 50 años de prisión para 6 de los jóvenes, 62 años para otro y 12 y medio para el último.
- Ya llevan año y medio en prisión.
Librería Blanquerna:
- 5 heridos leves.
- Entre 3 y 4 años de condena.
- Ninguno ha pisado aún la cárcel.
Altsasu:
- 3 heridos leves y otro con un tobillo fracturado. Los guardia civiles reconocen que ellos también agredieron.
- Petición de penas de 50 años de prisión para 6 de los jóvenes, 62 años para otro y 12 y medio para el último.
- Ya llevan año y medio en prisión.
#52:
#29 El tobillo se lo rompió por una torcedura durante el forcejeo, no se lo rompieron a patadas, las cosas en su proporción. Esto es un ataque a los derechos más elementales, se mire por dónde se mire y una venganza de las fuerzas del orden porque les tienen ganas, que no digo que no estén en su derecho de odiarles y tal pero uno no se puede aprovechar de ser una autoridad, sabiendo que lo que digas en un juicio irá a misa porque tu testimonio es palabrita del niño Jesús, para tus odios personales. Antes de que alguien me salga con las manidas preguntas"¿ pero tú estabas ahí?; ¿ sabes a ciencia cierta qué paso?, ¿ tienes pruebas de lo que dices?, ¿ a qué huelen las flores?, etc, ", ya adelanto que es MI opinión.
#31:
#5 "Un preso es un preso político cuando su encarcelamiento y condena vienen en contra de la Convención Europea de Derechos Humanos y de las garantías fundamentales, en particular la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión, la libertad de expresión y de información, la libertad de reunión y la libertad de asociación, cuando la detención ocurrió por razones puramente políticas, no relacionadas con un delito." "Las personas que utilizan la violencia o incitan a la violencia, no pueden atribuirse el mérito de ser "presos políticos", aunque afirman haber actuado por razones "políticas"."
No hay presos políticos en españa. Otra cosa es que la justicia en España sea demasiado lenta para todo, cualquier caso por irrisorio que sea puede tardar varios años hasta ver sentencia ya sea absolutoria o condenatoria.
No hay presos políticos en españa. Otra cosa es que la justicia en España sea demasiado lenta para todo, cualquier caso por irrisorio que sea puede tardar varios años hasta ver sentencia ya sea absolutoria o condenatoria.
#2:
Así como las pensiones tienen un factor de sostenibilidad.
Cualquier acción que se haga en el País Vasco o Navarra tiene un factor de penosidad.
Y lo que en otros lados no se consideraba terrorismo, ahí sí.
Por ejemplo una pintada 5 años de cárcel.
Cualquier acción que se haga en el País Vasco o Navarra tiene un factor de penosidad.
Y lo que en otros lados no se consideraba terrorismo, ahí sí.
Por ejemplo una pintada 5 años de cárcel.
#183:
#87 En realidad, es lo que lleva haciendo la Guardia Civil en el País Vasco desde hace décadas, más todo el rodillo judicial que está detrás.
De hecho, es precisamente lo que se persigue con esta maniobra: sembrar el terror entre la población civil, pues cualquier cosa puede ser considerada delito de terrorismo y machacarte la vida.
De hecho, es precisamente lo que se persigue con esta maniobra: sembrar el terror entre la población civil, pues cualquier cosa puede ser considerada delito de terrorismo y machacarte la vida.
#64:
#42 Te das cuenta de que si tu hubieses estado ese día en ese bar (sin hacer nada, solo mirar)... te podrían haber juzgado también a ti? O haberte hecho complice?
Te das cuenta (o es que no lo quieres ver) del tratamiento que hace la justizia epañola de unos casos o de otros según la ideología de cada uno? Porque si no te das cuenta tienes un problema campeón.
Te das cuenta (o es que no lo quieres ver) del tratamiento que hace la justizia epañola de unos casos o de otros según la ideología de cada uno? Porque si no te das cuenta tienes un problema campeón.
#57:
#1 Por partes:
- ETA desapareció hace años.
- Lo de Alsasua fue una puta pelea de bar. Y como estas hay cientos en toda España todos los fines de semana.
- Se está demostrando una vez más la politización de la justicia al amparo de la extrema-derecha.
- Actualmente la extrema-derecha sois uno de los problemas más graves para el futuro de España y su bienestar.
- Utiliza la cabeza para pensar y no para cagar y el mundo será un sitio mejor.
Me he tirado más de una década luchando contra el entorno etarra y el fascismo abertzale y lo siento, pero no van a conseguir que mi lucha se transforme en la lucha maniquea de la extrema-derecha y de gentuza como tu.
- ETA desapareció hace años.
- Lo de Alsasua fue una puta pelea de bar. Y como estas hay cientos en toda España todos los fines de semana.
- Se está demostrando una vez más la politización de la justicia al amparo de la extrema-derecha.
- Actualmente la extrema-derecha sois uno de los problemas más graves para el futuro de España y su bienestar.
- Utiliza la cabeza para pensar y no para cagar y el mundo será un sitio mejor.
Me he tirado más de una década luchando contra el entorno etarra y el fascismo abertzale y lo siento, pero no van a conseguir que mi lucha se transforme en la lucha maniquea de la extrema-derecha y de gentuza como tu.
Comentarios
Más de 500 días en prisión por una pelea de bar, tened cojones para decirme que no hay presos políticos en España.
#1 A mí ETA y la caterva batasuna me repugna, pero esto ni es terrorismo ni leches. Es una reyerta en un bar.
#8 La propia versión de la GC dice que ellos también golpearon (y mordieron). Que te hayas llevado la peor parte no significa que las hostias hayan sido unilaterales.
Y de todas formas te estás yendo por las ramas. Aquí nadie cuestiona que esto se tenga que juzgar. Pero por lo que es, en todo caso un delito de lesiones (como a estos decretan-prision-sin-fianza-tres-ultra-boys-asaltar-violencia), no por terrorismo.
#1 Gente como tu es la que da alas a las dictaduras. Con tal de "que se jodan" los que no piensan como tu sois capaces de justificar y tragar con cualquier cosa.
Ascopena.
#6 No se te ve tan indignado con el ataque nazi en Gijón guapi 😘
#24 Comparemos, pues.
-Un grupo de gente va armado con armas blancas a un bar, agreden a los locales y huyen. Los acusan de lesiones.
-Un grupo de locales y un grupo de GC coinciden en un bar en las fiestas del pueblo. Hay una pelea (o aceptamos barco, los primeros agreden a los segundos). Los acusan de terrorismo.
Parece que lo primero sí se está juzgando como una pelea de bar.
#3 Un tartazo en la cara de Barcina, por ejemplo
#12 Para mí es un ataque terrorista de ISIS. 😉
Así como las pensiones tienen un factor de sostenibilidad.
Cualquier acción que se haga en el País Vasco o Navarra tiene un factor de penosidad.
Y lo que en otros lados no se consideraba terrorismo, ahí sí.
Por ejemplo una pintada 5 años de cárcel.
#12 al animal de Sevilla seguidor del bestis cuando le pegó y la lío por Bilbao...le acusaron de terrorista???
#29 El tobillo se lo rompió por una torcedura durante el forcejeo, no se lo rompieron a patadas, las cosas en su proporción. Esto es un ataque a los derechos más elementales, se mire por dónde se mire y una venganza de las fuerzas del orden porque les tienen ganas, que no digo que no estén en su derecho de odiarles y tal pero uno no se puede aprovechar de ser una autoridad, sabiendo que lo que digas en un juicio irá a misa porque tu testimonio es palabrita del niño Jesús, para tus odios personales. Antes de que alguien me salga con las manidas preguntas"¿ pero tú estabas ahí?; ¿ sabes a ciencia cierta qué paso?, ¿ tienes pruebas de lo que dices?, ¿ a qué huelen las flores?, etc, ", ya adelanto que es MI opinión.
#5 "Un preso es un preso político cuando su encarcelamiento y condena vienen en contra de la Convención Europea de Derechos Humanos y de las garantías fundamentales, en particular la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión, la libertad de expresión y de información, la libertad de reunión y la libertad de asociación, cuando la detención ocurrió por razones puramente políticas, no relacionadas con un delito." "Las personas que utilizan la violencia o incitan a la violencia, no pueden atribuirse el mérito de ser "presos políticos", aunque afirman haber actuado por razones "políticas"."
No hay presos políticos en españa. Otra cosa es que la justicia en España sea demasiado lenta para todo, cualquier caso por irrisorio que sea puede tardar varios años hasta ver sentencia ya sea absolutoria o condenatoria.
#29 300 años por un tobillo roto?... No parece muy proporcional
#31 Si la justicia es lenta no se le puede hacer pagar al ciudadano, es inadmisible tener a alguien en prisión por la pésima calidad de la justicia española.
La justicia cuando es lenta es injusta.
#42 Te das cuenta de que si tu hubieses estado ese día en ese bar (sin hacer nada, solo mirar)... te podrían haber juzgado también a ti? O haberte hecho complice?
Te das cuenta (o es que no lo quieres ver) del tratamiento que hace la justizia epañola de unos casos o de otros según la ideología de cada uno? Porque si no te das cuenta tienes un problema campeón.
El "todo es ETA" para conseguir votos llevado al extremo.
Biba el bino (y la separación de poderes).
#5 No hay presos políticos en España.
#1 Por partes:
- ETA desapareció hace años.
- Lo de Alsasua fue una puta pelea de bar. Y como estas hay cientos en toda España todos los fines de semana.
- Se está demostrando una vez más la politización de la justicia al amparo de la extrema-derecha.
- Actualmente la extrema-derecha sois uno de los problemas más graves para el futuro de España y su bienestar.
- Utiliza la cabeza para pensar y no para cagar y el mundo será un sitio mejor.
Me he tirado más de una década luchando contra el entorno etarra y el fascismo abertzale y lo siento, pero no van a conseguir que mi lucha se transforme en la lucha maniquea de la extrema-derecha y de gentuza como tu.
el amigo Bolardo, militante de Cs ....esta es la verdadera cara de Cs, que no se os olvide
#36 Y 500 días de prisión provisional. Es una locura!
#94 en judicializar a toda la disidencia de este país como terroristas.
#6 ya por el simple hecho de realizar esa pregunta demuestras que es una simple pelea de bar por los motivos que sean, no un acto terrorista
#87 En realidad, es lo que lleva haciendo la Guardia Civil en el País Vasco desde hace décadas, más todo el rodillo judicial que está detrás.
De hecho, es precisamente lo que se persigue con esta maniobra: sembrar el terror entre la población civil, pues cualquier cosa puede ser considerada delito de terrorismo y machacarte la vida.
#34
- a unos, unos energúmenos, les agreden por motivo ideológico. Deberían ser encausados por delitos de odio (no sé si sera el caso, pues tengo entendido que no ha habido procesamiento pues no han sido detenidos los culpables).
- a otros, unos energúmenos, agreden a unos guardia civiles y a sus parejas por causa de su condicion de guardia civil. El objetivo es provocar terror entre esos efectivos para "echarlos" del pueblo (no es que lo diga yo, que lo dicen los propios batasunis de alsasua, ya sabe "kampora" y esas mierdas); súmele la marginación social y el acoso a esas personas y tendra usted un cocktail bien sabroso.
A mí, ni los nazis de gijón ni los nazis, de la rama batasuni, de alsasua me dan ninguna pena. Y con suerte les caigan unos cuantos años a la sombra.
#10 A ver pallaso, me dices a cuantos agresores homófobos (que hay unos cuantos) han tenido en prisió más de 500 días y les han acusado de terrorismo?
Es absolutamente desproporcionado, por una puta pelea de bar e incluso si fuera por odio a los GC, las penas son una barbaridad!
#55 Hasta la Guardia Civil ha descartado que fuera una paliza. Dejad de mentir. Y ya ni te cuento de la mentira de que fueran 8 personas. Según los GC fueron 50, no pueden dar más pena. Las 8 personas son las personas IDENTIFICADAS, que mientes más que hablas.
La Guardia Civil ha remitido al Juzgado de Instrucción número 3 de Pamplona unas diligencias ampliatorias sobre los altercados ocurridos en Alsasua el pasado día 15 de octubre en las que no se infiere que hubiera un linchamiento o paliza organizada a los dos guardias civiles que fueron agredidos junto con sus parejas en un bar de la localidad.
http://www.noticiasdenavarra.com/2016/10/25/sociedad/navarra/los-informes-policiales-no-aprecian-linchamiento-organizado-en-alsasua
#74 Tu información es falsa.
Librería Blanquerna:
- 5 heridos leves.
- Entre 3 y 4 años de condena.
- Ninguno ha pisado aún la cárcel.
Altsasu:
- 3 heridos leves y otro con un tobillo fracturado. Los guardia civiles reconocen que ellos también agredieron.
- Petición de penas de 50 años de prisión para 6 de los jóvenes, 62 años para otro y 12 y medio para el último.
- Ya llevan año y medio en prisión.
Este gobierno está consiguiendo la banalización de la palabra terrorismo. Como en el cuento de Pedro y el lobo, el día que haya terrorismo de verdad nadie les va a hacer caso y desgraciadamente muchos incluso lo aplaudirán.
Avisados están.
#34 "una pelea"... ¿Por qué agredieron a los gc los "pobrecitos" proetarras?, no se si algunos no veis que el problema no es la "pelea" en sí sino los motivos de esa pelea y todo lo que hay detrás o hacéis como que no lo veis...
PD: y el primer caso debería ser penado por delitos de odio u algo más grave que lesiones.
#29 Quizá el problema es que no deberían condenar a cárcel por un comentario en Twitter. Y lo de Alsasua, no sé qué pasó, y un tobillo roto no parece poca cosa, si te pasa a ti. Pero mas de 300 años de carcel?? 500 días en prisión provisional???
Cuando comparas con los proxenetas, traficantes de mujeres, violadores de hace unos días, y como no les han aplicada prisión preventiva, parece que algo no cuadra.
#12 Y esperas que les metan 300 años de carcel, mas 500 dias de prisión provisional? A los de Blanquerna también? O a estos ya no?
#77 Básicamente lo de proetarras os lo puto inventáis, que dos guardias fuera de servicio y de paisano borrachos la líen en un pueblo, y les acaricien el lomo no es tan puto raro. Pero oye, que estos son vascos y podemos acusarlos de terrorismo, que uno estuviera de baja por un esguince de tobillo, lesión de la que acusa a los detenidos, tampoco tiene nada que ver.
Se van a cargar la vida de unos pobres chavales por unos putos guardias borrachos. Pero vosotros a aplaudir, ojalá un día no os pase a vosotros porqué aunque os lo mereceríais me niego a que tengamos matones en los CCFFSSEE y en la administración de justicia de este país.
#34 Pero te falta el comodin de "gente del entorno radical etarra". Que entorno? Bueno, no se, ya se sabe, mira las pintas. Total, esto siempre da votos a nivel estatal.
#9 Para, para. Sí se cuestiona que se tenga que juzgar esto más de lo que se tiene que juzgar cualquier pelea de borrachos.
Si los espabilados no hubieran sido guardias civiles esto sería una pelea más que ni habría pasado por delante de un juez.
#31 ¿De dónde sacas esa definición de preso político?
Hay muchas definiciones de preso político, por eso no es fácil ponerse de acuerdo porque es posible que no estemos hablando de lo mismo. Creo que muchas de las discusiones no parten de lo básico que es ponerse de acuerdo en qué significan las palabras.
Estas son las diferentes definiciones de preso político que conozco, de la más estricta a la más laxa:
1/ La que tú propones. Otros autores suelen llamar a esta clase "presos de conciencia" para que no haya duda de que están presos exclusivamente por sus ideas, no por sus acciones. Por ejemplo, siendo estrictos, cuando Rosa Parks se negó a ceder su asiento en el autobús, estaba violando la ley y cometiendo un delito según la legislación en vigor. No fue presa por lo que pensaba o lo que publicaba, sino por lo que hizo.
2/ Pena añadida porque el delito sea con motivaciones políticas. Es la definición que más me convence: un preso político es el que tiene una pena mayor por cometer un delito con motivaciones políticas. Me gusta porque pone la raya muy fácil: si por quemar un contenedor con motivaciones políticas tienes una pena añadida, eres un preso político. Lo que has hecho sigue siendo un delito y tendrías que pagar tu pena por ello, pero el Estado reconoce que la política influye como agravante.
3/ Preso político es cualquier preso que diga haber cometido su delito por motivaciones políticas.
Creo que fallamos a la hora de definir, y así no nos podemos poner de acuerdo.
Terrorismo judicial.
#66 No tienes ni puta idea. Terrorismo es lo que diga el PP que es terrorismo.
#66 Que es lo que hicieron en Alsasua, amedrentar de forma violenta y por motivos políticos a representantes del orden y a sus familias.
#64 no. No podrían porque yo no participaría en linchamientos. Ni participaría en un ataque a otras personas por su condición de agentes de la guardia civil.
Yo, probablemente, porque soy imbécil, me pondría en medio en intentando contener a los energúmenos (no sería la primera vez) y me iría a casa, o al hospital, calentito (tampoco sería la primera vez).
La justicia española tiene múltiples vías de recurso si no estás de acuerdo con la resolución judicial inicial. Alguna, incluso, supranacional. Y a menos que crea usted que todos los órganos y jueces de la judicatura están corruptos, la independencia y la equidad están garantizadas.
Y si usted cree que toda la judicatura está corrupta lo más lógico y sensato sería poner pies es polvorosa y salir cuanto antes de ese país, por lo que pueda pasar; por lo menos es lo que yo haría. Campeón.
#34 en el auto aparecen más hechos que los que describes: https://www.navarraconfidencial.com/2016/11/25/auto-del-caso-alsasua-ocho-procesados-2/
Pero creo que ya lo sabes.
#11 En España hay dos tipos de delitos: Los que van contra la unidad o el orgullo de la patria (más graves) y luego están todos los demás (más leves) entre los que se incluyen asesinatos, violaciones, etc.
Luego, además, si cometes uno de los segundos pero luchas activamente contra los primeros por tu cuenta te pueden perdonar gran parte de los segundos.
Lo digo por si alguien no lo había entendido aún, a veces cuesta pero tiene su lógica
#78 Los de Blanquerna no han estado 500 días en prisión preventiba, están de patitas en la calle. Que dejéis de mentir:
https://politica.elpais.com/politica/2017/11/22/actualidad/1511369535_501683.html
#88 No se aplica.
¿Donde ha habido sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror?
#9 Esto es para 10, que me tiene ignorado
Que sí, cagardo, que sí. Que son todos unos proetarras.
Partes de un argumento falaz y todo el resto de tu desarrollo es, por consiguiente, una mierda pinchada nun palo
#66 Esa definición de la RAE no es inocente. Al precisar "el orden establecido" pretende exonerar el terrorismo de Estado, que defiende el orden establecido (¿cómo se establece? ¿quién lo hace?) creando un clima de terror entre los adversarios políticos.
#76 No, no fueron 8 contra 4. Hay 8 IDENFITICADOS. Y no fue ninguna paliza organizada.
Los que hay en la cárcel son 3. Y sigue siendo una puta pelea de bar, sean 3 o sean 50. NO ES TERRORISMO y la prisión incondicional en régimen de incomunicación no debería aplicarse.
#29 Tú no has estado en muchas peleas, para empezar el tobillo seguramente se lo torció solo al correr o forcejear, segundo que en una pelea, lo mínimo que pasa son puntos de sutura, que aquí nadie ha necesitado. Vamos que ha sido una cosa floja de las cientos que hay todos los sábados en cualquier lado.
#95 No veas lo que debe reconfortar que después de 6 o 8 años en la cárcel te den la razón.
#80 pues lo mismo veo yo en alsásua, pero aumentado con marginación social diaria. Es decir, intentar amedrentar por motivos ideológicos a otras personas mediante la violencia física y psicológica.
No. No entras al local y una discusion acaba en bronca. Estás en un local tomando algo con un amigo y vuestras parejas y un grupo de energúmenos empiezan a acosar e increpar, exigiendo que te vayas. En no cediendo a sus injustas pretensiones, te agreden. A ti, a tu colega y a vuestras parejas. Por el hecho de ser guardia civil.
Si eso no es una agresión por motivos ideologicos que baje Yo y lo vea.
#84 De nada, a veces está bien recordar ciertas cosas
#88 lo que está haciendo el poder judicial metiendo a todos los que no le gustan en la cárcel por terrorismo por ejemplo.
Lo de siempre, lo intentan reducir a una pelea de bar cuando en el primer auto que yo leí se hablaba de más hechos como manifiestaciones de acoso a guardias civiles y familias:
https://www.navarraconfidencial.com/2016/11/25/auto-del-caso-alsasua-ocho-procesados-2/
Se puede discutir si igualmente las medidas son excesivas, pero yo tiendo a desconfiar del que cuenta solo una parte de los hechos.
Que muestren todos los autos y todos los hechos imputables y se debata con toda la información.
Ah no, que eso sería lo racional claro.
#27 terrorismo
nombre masculino
1. Forma violenta de lucha política, mediante la cual se persigue la destrucción del orden establecido o la creación de un clima de terror e inseguridad susceptible de intimidar a los adversarios o a la población en general.
Terrorismo hace referencia a un determinado tipo de lucha política no a una agresión o a la violencia en sí.
#92 Que de los chavales de Altsasua no se ha condenado a nadie, que están en prisión preventiva! Que los de Blanquerna esperaron en juicio en la calle! Madre mía que corto eres. Y la comparación la has hecho tú!
#4 NO, no es una reyerta en un bar; se produce porque esas personas eran guardias civiles, es bastante mas grave, no es terrorismo, pero no es una reyerta cualquiera.
#70 En la noticia que enlazas se dice "recuerda 'La Razón' que, aunque muchos grababan la escena con el móvil, ninguna de las grabaciones ha sido entregada a las Fuerzas de Seguridad" y en la entrevista a las madres de los acusados "la jueza instructora tampoco les había permitido aportar vídeos grabados tanto fuera como dentro del bar donde empezaron los hechos; a diferencia de las acusaciones, quienes sí pudieron presentar sus propios vídeos durante el juicio"
#66 sigo sin ver lo sucedido dentro de esa definición, por cierto gracias por buscar la definición... yo no sabría cómo hacerlo
#48, #73 Para ser una paliza tendria que ser golpear a alguien sin que este se defienda y sin mediar provocación. Una reyerta es un enfrentamiento en que rivales se provocan y se agreden mutuamente. ¿Tu crees que no hubo ninguna provocación y que los GC con sus amigas solo estaban tomando el té?
#2
¿ Una pintada poniendo "Te quiero Jessi" o una pintada con una diana con el nombre de un concejal ?
# 5 entonces, esto...
«Eran nazis entrando en un bar y reventando gente porque sí»
«Eran nazis entrando en un bar y reventando gente ...
lavozdeasturias.esTambién es una simple pelea de bar, ¿no?
(#17) disculpe que le enlace a usted pero Ze7en me tiene ignorado
#57 Estas seguro que fue una simple pelea de bar? o que fueran pro etarras y guardias civiles ha tenido que ver???
A los del blanquerna les metieron 10 años, ni un solo herido, por cantar en un recinto y salir.
#18 Es como el perro de mi vecino, que sale a ladrarme todos los días cuando voy a abrir los portales y en cuanto los abro echa a correr cagándose vivo
Creo que bolardo tampoco puede evitarlo
#1 Tu comentario es incitación a la violencia
#5 Por una paliza, habia como poco 8 agresores. Que desde luego que no es terrorismo, pero no es lo mismo que yo me enganche de la pechera con otro en un bar a que vengan 8 tios a pegar una paliza.
#72 me encanta el olor a negativo por la mañana
La basura franquista esta defenestrada debido principalmente a su naturaleza corrupta y destructiva. Pero como animal herido de muerte se defiende con fiereza.
#1 En Jerez de la Frontera hasta disparan a los policías, cosa más típica de ETA. Sin embargo, no creo que por disparar a los policías tengan penas más duras que éstas personas. Evidentemente no es terrorismo, es narcotráfico, al igual que esto no debería ser considerado terrorismo, no creo que sean una banda armada organizada. Hay que buscar justicia, no venganza, ni mandar mensajes de terror, eso no debería ser lo propio de las personas que defienden un Estado de derecho. Hay que ser mejores que los delincuentes, no ponernos a su mismo nivel.
Terrorismo es asesinar a miles de españoles, que es lo que está haciendo la dictadura pepera de Rajoy.
"Afectados por la hepatitis C presentan una querella contra Ana Mato por 'dejar morir' a 4.000 pacientes"
http://www.elmundo.es/salud/2015/01/12/54b2e32922601dce4e8b457b.html
"Más de 100 dependientes mueren cada día sin haber recibido asistencia"
http://cadenaser.com/ser/2017/07/27/sociedad/1501155690_442357.html
#29 el tobillo no se lo rompieron durante la reyerta, se lo rompio el solito al salir corriendo.
#82 Me parece especialmente raro que ninguno de los videos que supuestamente les exoneran de toda culpa se haya filtrado a la opinion publica. ¿Conoces tú de alguno o puedes aportar un enlace? Estaría encantado de rectificar mi opinión y unirme a vosotros para condenar este supuesto montaje policial si me convencen los videos.
#63 Lo sabe perfectamente.
#24 Lo mismo lo mismo no es..
Si nos ponemos puntillosos, veo mas terrorismo en lo segundo que lo primero, al fin y al cabo, intentan amedrentar mediante la violencia a sus antagonistas políticos.
#27 Pasó en Bilbao que allí todos son terroristas, pero el atacante es "de los nuestros" así que no, no es terrorismo.
(Lógica PPera y por lo tanto de los fiscales)
#46 Y por esto se merecen 300 años de prisión y 500 días en prisión provisional, no?
#88 Con esa definición cada estado del mundo es terrorista. Los estados usan la violencia para imponer miedo y terror a incumplir las leyes.
#31 Esas es TU definición de preso político.
Meter en la cárcel más de 500 días a 3 chavales por una pelea de bar a espera de juicio acusados de terrorismo los convierte en presos políticos. Lo mires por dónde lo mires.
#66 Te has olvidado de la definición '2' majete, ¿casualidad?
2. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
#4 No es terrorismo, desde luego, los fiscales y jueces españoles pasandose 3 pueblos como acostumbran.
Pero tampoco es una "reyerta", es una paliza, que es algo muy diferente.
#100 No le partieron una pierna, se torció un tobillo corriendo, si necesitas mentir para tener argumentos, es que sabes que no tienes razón.
#1 Tu por alli mucho no has estado, no? Ni ahora ni hace unos años...
#74 ¿Podías decirme cuántos de los de blanquerna han pisado la cárcel? ¿En prisión provisional cuántos?
gracias por participar...
Nos vemos este sábado 14 en la manifestación convocada en Pamplona,
http://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/5358143/manifestacion-14-abril-pamplona-detenidos-alsasua-2016/
También se sumará a esta el gobierno de Navarra.
http://www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/5520182/manifestacion-apoyo-8-alsasua-el-gobierno-navarro-ira-marcha/
No puede ser que esto esté pasando, es un sinsentido total, una injusticia irreparable, tiene que pararse ya.
Al bolardo.cuñadán que me tiene ignorado: Perfecto. Entonces, empecemos a aplicar la ley antiterrorista por cada agresión homófoba que ocurra en el estado
#178 en dos oraciones puedes relatar los hechos, pero no te dan para describirlos en detalle ni relatar toda la jurisprudencia y medidas a tomar.
No solo de hechos se hacen los autos ni hace falta relatar todo con pelos y señales para hablar de lo sucedido.
Sin contar como el testimonio por lo visto lo tomo la propia GC cuando lo normal es hacerlo la guardia municipal. Recuerdo algo de versiones contradictorias, la mujer de uno de ellos en TV que dijo una cosa y luego se desdijo o algo asi.
Creo que esta bastante claro, es como si unos del Podemos se mete en un bar del PP, se lian a ostias al final y ya esta. Poco mas hay que contar.
#15 pero que se peleen en un bar un grupo k sea...lo que sea... Anarquistas contra nose...unos nazis (Que no hablo de la pelea de Alsasua) también los vamos a juzgar como terroristas???
Antes de nada quiero dejar claro que la condena es una burrada, que desproporcionada es poco y que seguro que los dos GC provocaron la pelea por los testimonios. Pero dicho esto tampoco tratemos como angelitos a un grupo de gente que se dedica a darle una paliza a dos parejas y a quitarle hierro a "sólo fue un tobillo roto". Aquí no hay inocentes pero la cagada ha sido que un grupo superior pegase a dos policías, entre el uso de fuerza desproporcionada y agresión a la autoridad están jodidos.
#42 La cuestión es, y es lo que se irá viendo en el juicio cuando se reconstruyan los hechos (la gente en Alsasua habla):
Yo nunca he pegado a nadie, exceptuando alguna pelea de patio de colegio; nunca he pegado a un borracho; nisiquiera he pegado nunca a un guardia civil borracho que se me pusiera chulo prepotente en un bar de mi pueblo a las tres de la madrugada. (eso se verá en el juicio).
Si hiciera algo parecido, que me imputaran un delito de terrorismo penado con veinte años, me enchironaran sin fianza durante año y medio clasificado FIES a 500 km de casa y que dicha reyerta se publicitara en grandes medios con el titular "medio centenar de simpatizantes de la izquierda abertzale linchan dos guardias civiles de paisano y a sus parejas", todo eso solo se podría entender desde la aplicación del derecho del enemigo y el castigo ejemplarizante. Un "cómo se atreven, se van a enterar" de libro.
Si los guardias civiles sufrieron una agresión por su profesión, los cuatro detenidos están como están por ser vascos. Fue una pelea de bar.
#4 cuando están implicadas las fuerzas de seguridad es diferente
#57 - ETA no ha desaparecido: http://www.expansion.com/economia/politica/2018/04/08/5ac9fa52268e3e202b8b456c.html
- Lo agresión violenta de Alsasua fue motivada por la ideología política de los agresores y respaldada por la ideología de lucha armada de ETA durante todos estos años y la kale borroka que adoctrinó a los jovenes abertzales a odiar a la Guardia Civil y a agredirlos. Las víctimas son Guardia Civiles y sus mujeres.
- No digo que sea terrorismo pero se le parece.
#20 Quiero pensar que lo de #1 es sarcasmo y que en realidad hay muy poca gente que piense así y aún manos gente dispuesta a admitirlo públicamente... Pero claro, se aplica la Ley de Poe y siempre queda la duda.
#1 naaaaaa.. si solo le partieron el hueso a un feo policia... son angelicos.
leeros la noticia por favor: 375 años a 8 jóvenes son 46 años por joven. Y no es un tobillo roto, si no varios delitos de los que las consecuencias de UNO DE ELLOS fue un tobillo roto. Que el amarillismo no os impida ver el bosque.
#10 Lo qué estas diciendo es que consideras a la policia una minoría desprotegida y en peligro de exclusion social?
Joe, jamás esperaba leer semejante argumento respecto de la GC, estoy un tanto sorprendida.
CC #9
#107 En algunos sitios lo han sido durante mucho tiempo, y aún quedan algunos donde lo son. ¿O no te lo parecen las manifestaciones echándote del pueblo?
Y sigo preguntando, según los jóvenes ¿por qué iniciaron la pelea? Creo que es lo que puede determinar el delito de terrorismo o no, igual que habría que cuestionárselo en cualquier otro caso (te pegan por ser de otra raza, te pegan por ser mujer...)
#5 "Pelea de bar", delito de odio con paliza incluída y delitos de lesiones, poco me parece teniendo en cuenta que por una paliza puedes terminar bajo tierra.
#130 ¿Hay alguna minoría que conste como tal en esos documentos?
#316 También ha firmado un montón de leyes en las que se indica que los delitos cometidos contra ellos, son más graves que los cometidos contra otras personas.
#34 lo primero debería juzgarse como delito de odio, en el segundo habría que ver si sabían que eran guardias civiles. Ahí está la clave y lo que se debe de demostrar en el juicio.
#217 ¿El qué te parece raro?¿Sabes si están todos identificados o se libran simplemente por no haberles podido identificar? En el auto además, si no recuerdo mal, detalla la participación de cada uno, y será diferente el simplemente estar ahi, que el que golpea, lanza algo o arroja insultos.
No le pegan 40 personas, en el auto explica los hechos como digo, si no quieres entrar a leerlo es otro tema oye.
No creo que tengas conocimientos académicos pars afirmar si las medidas son correctas. En cualquier caso, es sólo un auto de varios que debe haber y que pueden exponer más pruebas y hechos que expliquen además el trato diferencial entre unos acusados y otros. "Curiosamente" esos autos no los veo nunca cuandos e habla de este tema así que queda como incógnita.
Lo que está claro es que desde el inicio, en los juzgados esta causa va más allá de una pelea de bar. ¿No sospechas de los que ignoran esos hechos y lo pretenden reducir solo a eso?
Que oye, que podrían ser todo inventos de los policías, jueces y sabios de Sión, pero si es así, que raro que no lo digan oye...
Yo lo siento, pero siempre voy a otorgar mayor veracidad a la parte que habla sobre todos los hechos, no a la que oculta algunos de ellos. Soy así de fascista.