Hace 5 años | Por Mysanthropus a ecoticias.com
Publicado hace 5 años por Mysanthropus a ecoticias.com

La Organización de Consumidores y Usuarios (OCU) ha advertido de que hay vehículos que pese a no contar con el distintivo de la Dirección General de Tráfico (DGT) Eco o Cero emisiones contaminan menos que otros que sí disfrutan de la etiqueta. OCU denuncia que para la concesión de la etiqueta solo se tiene en cuenta la tecnología que usan los automóviles y no el impacto real de las emisiones que producen.

Comentarios

P

#3 el peso no es lo más importante en tu comparación, la gestión de motor, los filtros, catalizadores, etc hace mucho por reducir la contaminacion.

ahora que decir que un coche es 0 emisiones, porque pueda recorrer 40km en electrico, y luego el dueño lo lleve siempre en gasolina como este: https://www.mitsubishi-motors.es/outlander-phev/

tiene cojones...

a

No puedo estar más de acuerdo con el titular. Es una situación injusta que se ha impuesto sin apenas aviso causando perjuicios indiscriminados e injustos a mucha gente por la forma en que se ha hecho.
Todo por apuntarse el tanto de la lucha contra la contaminación, que es algo que la mayoría apoyamos.

D

#13 Ojalá. Para eso habría que abolir la tremenda estupidez burocrática que son las homologaciones en España, que a la que cambias algo de importancia en el vehículo que se salga de las especificaciones originales, te toca pagar a un taller que te haga un informe, un ingeniero para que te lo certifique, y luego que al señor de la ITV le parezca bien lo que has hecho.

Al final, eso que dices de cambiar el motor y otras partes de la propulsión para hacerlo ecológico, entre materiales, mano de obra y papeleo, te sale más caro que comprarte uno nuevo.

Dikastis

#5 Pues mira, yo por gilipollas y por no informarme me las compré por Internet... Uno es b y el otro c..

Además solo voy a Madrid al hospital, que no tengo ni por qué pasar por la almendra central...

Así que eso, soy tolai cry

Mysanthropus

#7 Si te sirve de consuelo, a mi hermano le pasó lo mismo...

Peazo_galgo

#13 se puede hacer en algunos modelos de gasolina y se llama instalar GLP... Conozco casos que han conseguido la etiqueta ECO de vehículos de más de 15 años de esa manera...

Lekuar

#48 ¿Y construir un coche diesel cuanto contamina?, porque también hace falta energía para construir un coche diesel.

D

#1 También dependiendo para que lo vas a usar. El construirlo seguro que contamina mas que un coche convencional por las baterías. Pero también depende de que energía se carga este coche y el uso que le vas a dar.
No tengo datos, ni tampoco los voy a buscar.

Pero ponte en situación. Te compras un Tesla en un monte dónde la luz se genera por un grupo electrógeno diesel (necesitas potencia energética) para cargar el coche y lo utilizas todos los días para ir a comprar el pan. Que está a 5 km, dónde perfectamente en bicicleta puedes ir. ¿Contaminaría? lol lol

D

#59 Hombre, el Cayenne es un coche que cumple su función a la perfección. Y efectivamente esa función es aparentar. Lo demás importa bien poco.

#14 hay que irse a Francia y hacerlo glp luego lo llevas a la ITV y la pasas bien.

l

No me parece justo que un hibrido enchufable tenga la etiqueta zero.
Pero aún me gusta menos que se use como ejemplo el Cayenne E-Hybrid usandolo en modo solo gasolina para decir que contamina más que un utilitario gasolina.
Es como cuando dicen que el GLP puede ser usado solo con gasolina y entonces contamina más que su homologo normal, no tiene sentido realizar una afirmación así por que no será el uso normal del vehículo.

D

#28 Solo construir un Tesla, antes de cargar su batería por primera vez, ya contamina como recorrer 200.000 km en coche diesel.
Y luego lo cargas con electricidad que en su mayor parte viene de quemar fósiles.

No sé yo dependiendo de qué uso podría ser menos contaminante. Porque a los 200.000 km ya puedes empezar a mirar batería nueva, si no antes.

DaniTC

#21 claro que sirve, para vender coches

autonomator

#3 y luego hay cosas como el tipo de conducción, el mantenimiento del vehículo, la huella ecológica de no camyee coche cada pocos años...

W

#23 Todoterrenos SUV que luego son bombas de relojería en situaciones de riesgo. La mayoría no superan los test de esquiva, tienen mucha mayor facilidad para volcar ante giros bruscos y por lo general ni se te ocurra meterlos en terrenos fuera del asfalto, porque te vas a encontrar con que son incapaces de superar los obstáculos más simples.
La gente que compra este tipo de vehículos o no se informa bien o lo hace por aparentar. Si no, no lo entiendo.

D

#9 ¿Entonces todo esto de las etiquetas y la prohibición de coches antiguos es sólo para vender más y no para ser más ecológico? Vaya, nunca lo hubiera imaginado...

Mysanthropus

#23 También es verdad lol

Sr_Atomo

#3 O modelos como el Suzuki Ignis, que tienen una versión híbrida cuya parte eléctrica es de risa... pero que le vale para obtener la etiqueta de "ECO" y entrar y aparcar en lugares específicos.

c

Cuando ves cochazos enormes de tropecientos caballos y consumos de más de 10l/100km con pegatina eco porque les han puesto una mini batería y son mildhybrid y luego coches pequeños que a penas gastan 4l/100km que no tienen ni amarilla, intuyes que algo huele a podrido con las pegatinas.

h

#9 Estoy de acuerdo no se le puede encontrar otra explicación.

Mysanthropus

#10 Pues si el Cayenne de combustión ya era caro de cojones, no me quiero imaginar cuánto hay que soltar por este...

D

#46 Ya pero ponía la situación de que por mucho Tesla que tengas si no se toman unas pautas puedes incluso contaminar más.
En este caso en los mastodonticos híbridos enchufables que los veo un sin sentido como el comentario anterior mio.

D

#95

Respuesta breve: fabricar un eléctrico emite aproximadamente el doble de CO2 que fabricar un diésel o gasolina.

Respuesta larga con fuentes:

Un coche genérico de unos 30.000 euros de precio de venta puede producir una media de 17 toneladas de CO2 en su fabricación.
https://www.respiro.es/blog/2012/03/09/cual-es-la-huella-de-carbono-de-un-coche-nuevo-un-analisis-de-the-guardian/

Podemos suponer que construir un coche u otro, sin contar la batería, tendrá unas emisiones similares, por estar empleando más o menos la misma cantidad de metales para el chasis y la mecánica, caucho para los neumáticos, tejidos y plásticos para los interiores, etc.

Entonces, cuánto más CO2 genere la producción de un eléctrico estará determinado principalmente por el coste de producir su batería y por la diferencia entre producir un motor eléctrico y uno de combustión (que son más pesados y grandes, requiren más energía en su construcción, pero poco cuando lo pones en comparación con producir el chasis).

Se ha estimado que las emisiones de producir una batería Tesla de 10 kWh es de aproximadamente 17.5 toneladas de CO2, que es lo que un diésel genérico emite en unos 200.000 km.
https://www.breitbart.com/politics/2017/06/21/delingpole-tesla-car-batteries-co2-not-remotely-green-study-finds/

Entonces, si las emisiones de producir un coche diesel o gasolina son igual a E, las emisiones de CO2 de producir un eléctrico será aproximadamente E + 17 toneladas de CO2. Y como hemos visto antes, E se estima en otras 17 toneladas, ergo el eléctrico cuesta el doble (si nunca se cambia la batería, cosa que no es posible, las baterías se degradan con el uso).

Si luego le añades que no hay electricidad limpia suficiente en el planeta para alimentar ni siquiera a una pequeña parte de todos los coches eléctricos que se podrían fabricar, tienes que estarás recargando las baterías de esos eléctricos con energías que producen CO2. Suponiendo (porque no he buscado fuentes de eso) que esas emisiones son la mitad por km recorrido que las que produce quemar gasolina, necesitarías 400.000 km antes de empezar a amortizar las emisiones iniciales. Pero como la batería la vas a tener que reemplazar por otra antes de eso (otras 17 toneladas de CO2), pues nunca amortizarás nada y al final de la vida de tu coche eléctrico habrás emitido más CO2 que si lo hubieras shecho con un gasolina o un diésel.


Sobre emisiones (CO2, NOx, etc.) de coches diésel vs híbridos.
https://esmola.wordpress.com/2018/04/23/emisiones-contaminantes-diesel-vs-hibrido/
Es brutal. Lo único que producen más los diésel que el resto es NOx, y luego resulta que no son los principales productores de NOx ni en las ciudades ni en general. Los principales aportadores de NOx a la atmósfera son barcos, camiones y aviones (transporte de mercancías y en segundo plano de personas).
Si de verdad se quisiera atacar ese problema del NOx se atacaría a la globalización comercial (e.g. traer ternera argentina a España porque salga un poco más barata que la nacional o porque tenga más fama) y no al transporte privado de corta distancia.

Como bien explican largo y tendido en estos dos posts, el verdadero motivo de la demonización reciente del diésel (y en el futuro del gasolina) es la escasez de combustibles, que no se desea que afecte a la economía mundial de globalización:
http://crashoil.blogspot.com/2019/02/la-algarada-del-diesel-parte-i.html
http://crashoil.blogspot.com/2019/02/la-algarada-del-diesel-parte-ii.html

SalsaDeTomate

#10 Pero el que lleva un Cayene va a seguir llevando un Cayenne. La etiqueta sirve para que en vez de llevar 500cv de gasolina lleve 340cv y hacer que los fabricantes se muevan. En un futuro se vuelven a endurecer las condiciones y ya está.
Que algunos vivís en unos mundos de piruletas muy chulos.

d

Cuando se discriminaba por par o impar mucha gente con que era aleatorio y sin sentido y que los ricos se compraban dos coches. Ahora esto. Las etiquetas serán imperfectas pero son mejor que no discriminar o hacerlo al azar

Lekuar

Los de la flota de la empresa donde trabajo sin ir más lejos, unos Audi A3 e-tron, al ser híbridos enchufables con más de 40km de autonomía en eléctrico (irreales) lleva pegatina de 0 emisiones, pero el motor TSI que lleva de 150cv gasta gasofa cuando le pisan que da gusto.

D

#9 #3 No me encaja. Mi Audi A2 diesel de casi veinte años de edad tiene la calificación de ecológico.

Como es de aluminio no pesa nada, y consume menos. Por eso nos habrán dado la pegatina, pero va en contra de lo que decís vosotros.

powernergia

#73 Eso pasa con cualquier híbrido.

Rubenix

#52 En España, el carbón es prácticamente residual, la biomasa tiene emisiones 0 debido a que es neutra en generación de hidrógeno, centrales de gasoil casi ni existen (en todo caso será fuel-oil y para eso las están cerrando todas, no representan ni el 3%) y la nuclear no genera CO2 ni emisiones de otro tipo. De hecho, la radioactividad que emiten se puede medir en plátanos (por el potasio radioactivo que tiene el plátano).

anv

#79 Exacto. Y usar coche lo menos posible. O ir en coche hasta donde sea necesario y hacer el resto en patinete eléctrico.
Hay soluciones intermedias evitando mover un vehículo de 2000kg para transportar una persona.

D

Incluso los Tesla pueden contaminar un huevo. Lanza un cóctel molotov y mira...

D

Hablamos de coches pequeñitos.

powernergia

En las etiquetas de calificación ambiental se ha hecho algo muy mal, pero no sé trata de un error porque es algo consentido y premeditado.

La calificación tendría que tener en cuenta además de la tecnología, el peso y la potencia del vehículo (incluso en eléctricos), pero eso era poner en duda la tecnología y el modelo actual de la industria, sobre el que no hay ningún interés de cambio.

Por otro lado las etiquetas funcionan para paliar el problema de polución que se da en las ciudades, pero no tiene ningún impacto a nivel global: El diésel o la gasolina que no se use en coches, pasará a usarse en otro eslabón de la cadena, por lo que esto no produce rebajas globales de emisiones.

Lo mas ecológico es usar el coche lo menos posible, y cuando el vehículo termina su edad de uso, si es necesario cambiarlo, que sea por otro más ligero, menos equipado y con las prestaciones mínimas para el uso que se le dé (justo lo contrario que estamos haciendo ahora), y eso también es aplicable a cualquier tecnología.

Si nos pensamos que todo puede seguir igual y que sólo hay que cambiar los motores de los coches, nos estamos equivocando.

Raul_Lomi

#28 perdona que lo ponga tan directamente, pero eso es absurdo. Ya que el cargar con un grupo electrógeno diesel un eléctrico saldría bastante más caro que ir en diesel directamente

p

#46 pues la electricidad también se genera con carbón, biomasa, gasoil y energía nuclear. Todo muy ecológico, verde, limpio y cero.

D

#57 Desgraciadamente, menos.
Desgraciadamente porque eso significa que no hay solución buena.
Pero la cuestión es que se quiere implantar el eléctrico, demonizando por el camino al diesel (ya le tocará al gasolina), no por ecologismo sino por escasez creciente de diesel. La eficiencia en consumo se logrará eliminando consumos, y lo primero será el coche privado.

lainDev

A cambiar todas las etiquetas!

capitan__nemo

#34 "te sale más caro que comprarte uno nuevo."
Entonces parece como que no están bien asignados los costes de las externalidades dentro de la industria del automovil, auxiliares y adyacentes.

Es lo que pasa cuando dejas un asunto al mercado, que las externalidades no se valoran bien. Aunque el mercado del automovil en España y en el mundo está bastante intervenido y este sector ha realizado históricamente mucha captura regulatoria. Empieza porque el principal impulsor del automovil fue la industria del petroleo que ha estado organizada en un monopolio o cártel casi desde el principio. De ese cártel petrolero, estaba el monopolio de la industria petrolera, y el cártel de la industria del automovil, junto con industrias adyacentes como las de los neumaticos. Realmente no son cárteles, monopolios y oligopolios al uso, pero todos ellos se ponen de acuerdo en un monton de asuntos que les convienen y que supuestamente convienen a todos los paises con esas industrias, pero realmente no es así.

Para la transición energetica habria que desarrollar y promocionar una especie de industria auxiliar de transformación de coches mas contaminantes en otros menos contaminantes.
La industria o negocio de transformar coches se va a desarrollar simplemente para transformar en ecologicos todos los coches clásicos o a los que la gente les tiene cariño y que se llamarán clásicos.
Ya simplemente con esa legislación Balear que va a prohibir circular los coches de gasoil y gasolina a partir de una fecha va a haber mucha gente que va a querer transformar sus clásicos (cada uno llama clásico a lo que quiere, los aficionados a los coches de baleares igual transforman hasta un 600 clásico, en electrico y le ponen algo para que haga un ruido parecido al clásico aunque pueda ser silencioso y electrico a baterias)

Lekuar

#18 Los Audi e-tron tienen etiqueta 0 emisiones por ser híbridos enchufables y luego llevan un motor TSI de 150cv que gasta como su puta madre por tener que mover una mole de 1700kg.

D

#26 #16 no se puede importar un coche reformado. Olvidadlo. Ni una puta bola de remolque.

Si salió de fábrica sin eso (la conversión a gpl me refiero) o se la quitas antes o no se puede importar. No importa que esté homologada en el país de origen. No. Nein. Null.

#32 en españa se puede reformar, efectivamente. Pero si el coche de #14 no es euro4 o superior no hay etiqueta eco.

D

#77 sí, #14 estaba contestando a #13 que hablaba de hacer ECO un coche.

x

#38 yo cambié un Ford Focus gasolina del 98 con 320.000km que por ciudad no bajaba de los 8l/100km por un Kia Niro híbrido (eléctrico/gasolina) que por ciudad no me sube de los 4l/100km.
Hasta donde llegan mis conocimientos, muy malo debe ser el filtro/ catalizador/ etc.. para contaminar más gastando la mitad de combustible fósil, no?

E

#16 pero no te dan la pegatina eco si antes el coche no llevaba la C, yo miré para pasar a GLP mi gasolina etiqueta B y no me servía.

powernergia

#16 Eso lo puedes hacer igual en España.

D

#27 no. Solo los días de alta contaminación

E

#43 en NOx contaminan menos

En CO2 pues depende, un utilitario antiguo con motor poco eficiente emite menos CO2 que un Touareg, y encima el CO2 aunque cause efecto invernadero no es nocivo para la salud directamente

D

#5 ¡Y a tirar a la basura todos los coches ECO para comprar nuevos coches ECO2! ¡Viva la "ecología"!

powernergia

#64 Alguien ha dicho que no puede pasar su Volvo del 92 a GLP, otro le ha contestado que puede hacerlo en Francia, y yo que igualmente lo puede hacer en España.

Nadie ha hablado de etiquetas.

powernergia

#83 "Es decir, un Cayane puede contaminar lo mismo que un Corsa"

No entiendo eso.

" veo complicado que un Cayane Euro VI contamine mas que un Corsa Euro IV"

De eso va el artículo, según las homologaciones puede ser así, pero la realidad está muy lejos de ello.

Dejando de lado que antes de pisar el asfalto un Cayenne de 100.000€ probablemente ya ha contaminado mas que un Corsa de 10.000€ en toda su vida útil.

powernergia

#60 Es difícil, pero no es imposible, depende del tamaño y la potencia del coche, y del origen de la electricidad.

Si alimentas un eléctrico de 2500 kg con 500CV con electricidad procedente de un generador diesel (muy habitual en muchas islas del mundo), puedes contaminar más que con un utilitario ligero con motor diesel.

Y en muchos casos, esa berlina eléctrica, antes de pisar el asfalto ya habrá contaminado mas que algunos vehículos a lo largo de su vida útil.

powernergia

#39 Los motores son cada vez más eficientes, pero los coches cada vez más equipados, pesados y potentes.

El mundo de la piruleta es pensar que avanzamos hacia un mundo más ecológico.

powernergia

#96 "los niveles de contaminación se miden en mg/km. Es decir si un Corsa hace 1 km contamina lo mismo que un Cayene en ese mismo kilómetro"

¿?.
Un Corsa de 2018 (no se si existe), Contamina menos que un Cayene, también por km.

¿un GNC/híbrido contamina mucho menos que un térmico?

Un motor de gas es térmico.
Los motores de gas tienen la ventaja de menores emisiones de partículas sólidas, y eso es una ventaja en ciudad.

powernergia

#116 Bueno, tu has hablado de que los coches mejoran (en emisiones), y yo lo pongo en duda.
Tampoco se que libro estoy vendiendo.
Y efectivamente lo mismo que se puede decir de un Cayenne híbrido se puede decir de un eléctrico con 600 kg de baterías.

powernergia

#115 "El límite que tienen es el mismo, por kilómetro"

Podrán tener el mismo límite (cifra teorica), pero luego no todos los vehiculos tienen las mismas emisiones, obviamente, y las diferencias (teoricas), pueden ser mas de el doble.

Y luego está la realidad, si un dia haces el loco con un coche de 70 CV, tu consumo de gasolina se dispara de 6 a 8 litros. Si haces el loco con un coche de 500 CV, se dispara de 8 a 18 l. y las emisiones tres cuartos de lo mismo.

Osea que además de que las emisiones teóricas no son las mismas, y las emisiones reales menos aún, la capacidad de contaminar es muy superior en coches de 500 CV y 2500 kg, que en un coche con 80 CV y 800 kg.

"un Corsa con 5 años contamina más seguro"

Vamos a ver lo que dicen los datos:

Sobre el papel, un Corsa de 2004 tiene unas emisiones de 135 gr/km, y un consumo de 5.8 l/100 kms

https://www.ultimatespecs.com/es/car-comparator/1121/Opel-Corsa-C.html

Aquí tenemos un Porche Cayenne de 2019:

https://www.coches.net/fichas_tecnicas/porsche/cayenne/4x4/ficha-tecnica-porsche--340cv-5p-gasolina-788242220180502-ftft.aspx

Con 209 gr/km, luego la afirmación basada en que la simple aplicación de la normativa es suficiente para saber que un coche ya contamina menos, es falsa, y del consumo no dice nada, pero seguro que sobre el papel no pasa de 10l/100 kms

Pero nos podemos ir a un hibrido con casi 500 CV y y 2500 kg de peso, y 100.000 € vamos a ver lo que dice la ficha técnica:

https://www.coches.net/fichas_tecnicas/porsche/cayenne/4x4/ficha-tecnica-porsche-ehybrid-462cv-5p-electrico--hibrido-793570720180502-ftft.aspx

Maravilloso, un mas que comedido 78 gr/km, mejor aún que el Corsa de hace 5 años.
Y un consumo mínimo, nada menos que 3,4 l cada 100 kms

Ahora vamos a ver lo que ocurre en realidad.

Los corsas de hace 5 años, si hablamos de gasolina, tienen un consumo real de 6.3 l/100, bastante cercano al consumo homologado (5,8l/100).

A ver que ocurre con los Cayenne (posteriores a 2017):

https://www.spritmonitor.de/en/overview/39-Porsche/362-Cayenne.html?constyear_s=2017&powerunit=2

powernergia

#119 Las emisiones empiezan en las minas.

Consumo y todo tipo de emisiones son casi siempre muy superiores en un mastodonte de 2500 kg y 500 CV que en un coche de 50 CV aunque tenga 30 años.

D

#99 los días de contaminación dependiendo del nivel los b y c pueden circular

powernergia

#78 La propuesta inicial, hablaba de modificar coches ya fabricados para hacerlos más ecologicos:

"Lo que habria que hace es adaptar, reutilizar, reciclar partes importantes de los coches que ya están fabricados y cambiarles el motor y otros asuntos para hacerlos eco"

Alguien dijo que en España no se podía y yo contesté que si, y en ningún momento aparecen las etiquetas

Dikastis

#8 Bueno... se suele decir que el mal de muchos es nuestro consuelo... pero no

capitan__nemo

#14 Pues se cambia el motor completo. Es caro, pero si estamos buscando algo mas ecologico.
Claro que será un vehiculo que pesará seguramente mucho.

HaCHa

#16 Es todo un despropósito. Habría que arreglarlo a la de ya.

DaniTC

#14 ¿quién no te deja?

DaniTC

#26 lo puedes hacer aquí.

m

#36: Si, pero los motores gasolina antiguos si están bien ajustados, contaminan poco.

Dikastis

#37 Pues lo que entiendo es más o menos lo que dice #53... Sólo se prohíbe el acceso en casos de alta contaminación, pero es que en esos casos los vehículos B y C no pueden acceder, así que tener la pegatina no sirve de nada...

Al menos eso es lo que tengo entendido...

SalsaDeTomate

#89 No sé que tiene eso que ver con mi comentario pero eres libre de vender tu libro. Y para pesados los eléctricos, más cuando le metan baterías para lograr autonomías de 1.000km

SalsaDeTomate

#117 yo solo he hablado de potencia y de las condiciones que tienen que cumplir las etiquetas. Y tú has entendido lo que te ha venido bien entender.

D

#13 A mi volvito del 92 no me dejan poner el glp.

D

#16 ¿tendrás a mano un enlace de lo q dices paea mirarlo? Gracias.

t

#7 Si entras en la M30 tienes que tener la etiqueta, aunque no pases por el centro

t

Un coche CERO emisiones no puede contaminar más que uno gasolina, sí que es fácil que un Híbrido grande contamine más que uno gasolina como ya se vio el caso de un porsche híbrido, pero es imposible que "cero contamine más que uno"

c

#35 ui lo que ha disho.
Retira lo del opel corsa.

r

#66 Los diesel anteriores a 2006 (13 años) no tienen etiqueta.
A menos que tu coche cumpla euro 4 diesel y te pelees con la ITV y la DGT para que así conste y te den la etiqueta.

b

La diferencia está entre la inyección directa e indirecta (Inyección en cámara de combustión, o en colectores de admisión). Quien da buenos resultados en ese aspecto, es Toyota con sus motores 1.8 y 1.5 de gasolina, y con ciclo Atkinson en vez de Otto. Y si además los "Hibridas", mas todavía.
Muestras del despropósito al que aluden en el articulo : https://esmola.wordpress.com/2018/12/03/la-etiqueta-eco-es-absurda/

D

#84 Goto #62

D

@perote ¿Qué problema tienes que me cascas negativos y ni siquiera te molestas en explicar en qué no estás de acuerdo?

D

#103 Estás equivocado.
En el enlace que aportas dice que vale, que bueno, que fabricar un eléctrico genera más emisiones (así que nada de mentira) pero que se compensa pronto por el uso de electricidad en lugar de fósiles. Y se pasa por el forro mirar las emisiones por generar esa electricidad.

Rubenix

#48 ¿de donde has sacado eses datos?

t

#86 entiendo lo que quieres decir, pero la etiqueta ambiental (salvo que yo esté equivocado) es un indicador -muy mal hecho- de las emisiones del coche al circular, está claro que si la electricidad la generas con carbón, estás contaminando, pero hacer 100km en un eléctrico no contamina nada de nada, luego está el origen de la electricidad, eso es otro cantar, igual que la refinería de la gasolina que también contamina

Rubenix

#128 Fuentes... Es lo que quiero. Con que me digas que lo dicen expertos no me sirve...

D

#129 Lee el comentario antes de responder?
Ya te lo he dicho: lee lo que he escrito en #98, ahí están las fuentes.

P

#7 no entiendo, uqé problema hay por comprarlas?

P

#38 dudo que contamien menos que los nuevos... pero toh pué ser...

D

Milongas por doquier. Aquí cada cual miente con tal de llevarse el coche al agua o al vino. Que coche compro ? Quien me garantiza que lo que compre es lo ideal ? Quien se responsabiliza...? Pues eso, mucho gilipollas vendiendo humo.

c

#48 Claro,. porque construir in coche diesel no contamina....
Sobre todo el motor...

c

#88 Cuanto menos? en que se basa para llegar a esa. conclusión?

D

Los híbridos que combinan eléctrico-térmico optimizan los consumos gestionando automáticamente la propulsión. En ciudad tiendes a funcionar solo en modo eléctrico, aunque el térmico ayuda cuando hace falta. En carretera los dos motores colaboran. Tengo un Yaris híbrido y garantizo que los consumos son ridículos. En ciudad, donde más chupa un coche, hago medias de 4,5 l/100 km.

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