Hace 8 años | Por alexorder a eldiario.es
Publicado hace 8 años por alexorder a eldiario.es

La ONG peruana Vida Mujer ha publicado 'No te mueras por mí', un libro doble. En una parte, las cartas de los agresores, en la otra lo que les ocurrió a esas mujeres después. Uno de los objetivos es visibilizar que, en muchas ocasiones, las palabras de perdón no responden a un arrepentimiento real, sino al llamado "círculo de las violencia"

Comentarios

D

#18 felicidades

irrelevante.

Hay que acabar con esta lacra.

#1 #3 Los toros se ven muy buen desde la barrera.

Azucena1980

Jodo... ¿ese no fue el argumento del rey cuando la lío parda y le pillaron?

D

#20 ¿sabes qué? Cuando se señala la luna, el tonto mira el dedo.

Thelion

#14 La oportunidad de ser mejor persona siempre puede encontrarla lejos de ti. A manipuladores y maltratadores, ni agua. No hay que poner en peligro la propia estabilidad psíquica y emocional.

par

#20 En la noticia se culpa a todos los hombres??

A mi me parece interesante, ya que si una mujer se encuentra en una situacion similar, la puede ayudar a reconocerla mejor.

thorin

#29 La orientación sexual no impermeabiliza automáticamente contra el machismo.

D

#26 oooohhhhh muchas gracias. Es lo que en el fondo nos gusta a las mujeres. Un machote que nos ponga en nuestro sitio y nos halague con un cachete en el culo, que hace que nos suba la autoestima.

¿Cual de las cartas del meneo es la tuya?

DAVO

Es increíble lo que tienen que pasar muchas mujeres para que los de fuera lo veamos como algo tan obvio y para ellas será tan complicado. Debe ser terrible y mi animo a todas las mujeres que se encuentren en esta situación.

Varlak_

#20 Mmmmmm quien ha generalizado aqui? quien ha dicho que todos los hombres son violentos? porque yo en el articulo veo un monton de nombres propios, de "en general", "en muchas ocasiones", "suele", etc...

Me puedes explicar cual es tu queja? porque no entiendo a que viene ese venazo o donde esta la misandria, en este articulo se habla de maltratadores especificos, en algunos casos de asesinos, de agresores y victimas con nombres y apellidos. A lo mejor deberias ser tu el que vayas a que te lo mires...

D

#9 Lo que dijo es no nos volveríamos a enterar.

D

#23 Ánimo a todas las mujeres y todos los hombres que sufren esa situación.

fgr12604

Aterrador

kero

#18 hombre si haces eso con esos fines si, eres un maltratador. Lo has hecho? yo con esto no me he dado por aludido.

D

#43 en #26

Aquí tienes una palmadita tontita.

Utilizas un recurso que deja ver que al ser mujer, lo que busco realmente es esa palmadita ejercida por ti (macho alpha) para poder sentirme realizada. Cosa que explico en #28

Luego en #29 te sacas un "yo soy homosexual" como para hacer ver, que debido a tu tendencia sexual, no puedes ser machista. Hecho que además es mentira, ya que tu mismo has dejado claro en anteriores comentarios que eres hombre y heterosexual como señalo en #34

Pero tú no eres machista, eres igualitario. Y las mujeres somos todas unas putas que queremos amargar la vida a todos los hombres.

thorin

#43 Vale, que no has entendido que en el comentario #28 te llaman claramente machista.

Debe ser cosa de dedicar tanto tiempo a pensar acerca de ti mismo.

D

#12 El maltrato no es solo "apunto de matarte a hostias".

D

#29 y?

thorin

#95 Que sepas que me esta costando no soltar yo mismo el golpe de gracia a ese argumento suyo.
lol

nemesisreptante

¿No os recuerda esto a Lo que necesitas es Amor?

D

#56 Dios... lol Ni me lees. Votas negativo y dices lo que quieres.

D

#37 Cuando repartieron el ego, te quedaste todos los boletos.

D

#6 No hay que sentarse a hablar con el que te ha dado una paliza, hay que denunciarle, alejarte de él lo mácimo posible y mandarle a la mierda.
A ver cómo te crees tú que va a terminar la historia si te pones a "hablarlo".

D

#7 ¿Por qué crees que piden perdón?

D

#25 Cuánta razón.

El único remedio es sacar al maltratador de tu vida al primer signo de maltrato. De lo contrario, cada vez va a ir a peor.

TetraFreak

#92 Cualquiera diria que lo que te pasa es que eres tan parcial que no ves tus propias cagadas.
Pero no yo eh

D

#25 positivo no darle género a la persona que infringe ese maltrato.

D

#164 Y qué más da que sea hombre o mujer? pregunto. Y sobre lo de recuperarme, muchas gracias. Al final salí del hoyo. El problema a veces es que la persona maltratadora suele ser además manipuladora, y acaba por justificar todo lo que hace y hacerte creer que lo hace por tu culpa. Un drama.

Por cierto, soy hombre, y mi pareja era hombre también. El maltrato no entiende de géneros, y comentar que en el mundo homosexual hay más del que se piensa.

p

El que es capaz de llegar a hacer algo así una vez, ya da a entender que no está muy bien de la azotea, por mucho que luego hable. Como mínimo a una institución mental.

Todo el mundo puede tener prontos y salidas de tono. Pegar una paliza o un simple puñetazo está lejísimos de eso.

pres3

#5 De prejuicios nada, el que pega a una mujer una vez seguramente vuelva a hacerlo. Eso es falta de valores, a mi no se me ocurre golpear a una mujer ni aunque me intente pegar ella.

D

#159 Que grande lol

D

#36 Dime en que parte de mi comentario hay algo de eso que llamas "machismo".

Solo no te gusta razonar. Lo odias y te gusta el pensamiento dogmático. Soy alguien que ha roto tu norma y puedes volver a pensar o desacreditarme. Has escogido la versión más fácil para ti. Buen uso de la energía

Plantegra

#71 Y friegas también?

cyrus

#60 Curiosamente he visto varias actutides de esas en publico de mujeres hacia hombres. Faltas de respeto, contron excesivo, etc.
Supongo que hay camino que recorrer ahi tambien. No esta tan mal visto como para que las maltratadoras se oculten como lo hacen los maltratadores.

Xergi

#41 Lo único valido de este meneo es el comentario de #6, porque entiendo que el "ellos" se refiere a los maltratadores, y que utiliza el genérico masculino para designar tanto a los maltratadores como las maltratadoras. Hay que llegar hasta el #97 para ver que también alguien lo hace inclusivo al otro género y otra ascendencia emocional. No asi, el articulo de El Diario que es de una dirección clara.

Veo parte de tu comentario como una reminiscencia de lo que pasaba con el feminismo del principio, aguantando frases como estas "venis a llorar por tus derechos, como esperas que se os tenga en cuenta, no me hagas reir"

Xergi

#131 No me has entendido creo, muestro como has abierto el campo, no te estoy acusando de nada. Es más me reafirmo que tu comentario es alusivo a otras formas de maltrato que no se toman en consideración y son tanto o más válidas que la que domina los encabezados de la prensa en estos tiempos.

D

#81 La violencia se puede dar de muchas formas, hay físicas, hay psicológicas, hay sociales como difamación, el ataque al honor... Con solo decir esto creo que lo habrás entendido de sobra.

D

#25 Y si digo que no os lo creáis NUNCA es porque yo me lo creí.

D

#54 si pensaras algo, no haría falta confirmarte que efectivamente, te he llamado tonto y machista.

Pero te lo confirmo ahora, que veo que no lo ves claro.

D

#74 no entiendo lo de que defendamos una mujer violenta.

c

#2 Y volvió a pasar. Con la crisis que seguimos teniendo y el sigue de parranda por el mundo.

pres3

#45 Tengo 24 tacos y bastante fuerza, puedo defenderme sujetándola, pero si la meto una hostia la desmontó, así de simple.

D

#70 rebaño.

D

Lo siento mucho, no volverá a ocurrir.

Plantegra

#47 ¿Y tragas o escupes?
Morenaza roll

D

#64 Si reconozco que es mi error devolverle el palo a Blackheart. Es ponerme a su nivel como persona violenta.
Además comprendo perfectamente como sociedad que sois, defendáis una mujer violenta. Porque así se os ha educado, fuera de razonamiento y ética.

menéame es un reflejo de la realidad y la realidad así es:

D

#75 a fondo. Todos los rincones. Por profundos y ocultos que estén.

D

#6 Eso hacen mi hermano y mi madre, hacer "como si no pasara nada".

R

Copio mi comentario en ese diario:

Me parece buena iniciativa en cuanto a reconocer patrones típicos de maltrato.
Espero que todo el mundo llegue a entender algún día que recibir palabras de ese estilo después de una agresión no quiere decir nada, el perdón no anula lo ocurrido.

Pero veo muy criticable muchos aspectos de la iniciativa, al menos como la presentan en este diario:

1) Lo de siempre, unidireccionalidad, machismo y todo eso.

2) La idea de que el maltrato siempre aumenta y acaba en muerte irremediablemente.
No es así, 60 muertes al año no significa ni mucho menos que de un grito o una hostia se acabe llegando a la muerte.
Nadie tiene por qué sufrir una relación tóxica y mucho menos una situación de maltrato porque nadie merece pasar por ello, pero la narrativa de que "una cosa siempre conduce a otra" debería estar más que superada.

3) La negación de la responsabilidad de la persona maltratada de salir de la situación: precisamente en lo que deberían de incidir estas campañas es en la actitud que ha podido llevar a esta persona a encontrarse en esta situación.
La reincidencia a sufrir maltrato es tanta como la reincidencia a maltratar. Y en la mayoría de ocasiones los patrones de maltrato vienen dados por ambos frentes (me gustaría ver algunas cartas de ellas, por cierto); la peor parte en casos extremos se la lleva la mujer, su menor fuerza física la dan bastantes más papeletas.

4) Ya lo han comentado otros por aquí: lo de presuponer un comportamiento futuro a una persona y negarle la posibilidad de reinserción.
Una persona violenta puede cambiar, mucha gente cae en el maltrato (tanto como agresor como víctima) por falta de educación y por problemas de personalidad perfectamente tratables.
Estigmatizar de esta manera no ayuda a nadie.

5) Y la más polémica: las primeras y más leves fases de maltrato pueden tener solución en terapia de pareja, aunque esta terapia se enfoque en una ruptura sana.
No siempre deunciar es lo más recomendable, acudir a un mediador para intentar solucionar los comportamientos de ambos sin criminalizar a nadie de por vida puede ser una solución positiva y pacífica.
No ayuda nada que se ponga al mismo nivel un par de insultos o un empujon que un maltrato continuado en el tiempo con graves agresiones. Por mucho que os empeñéis, no es lo mismo; ni siquiera una cosa conduce siempre a la otra.

D

#133 Pues tienes razón, no te he entendido, porque precisamente intento decir eso que tú expresas con bastante claridad, por cierto. Creo que llamar machismo a este tipo de asesinatos es reducir el problema, y por tanto, no comprenderlo. Hay machismo, sí, seguramente lo haya, pero con eso no comprendemos el problema, que es en mi opinión un problema de salud mental, aunque algunos me exijan demostrarlo.

thorin

#121 Aquí un estudio del 2014 que recoge experiencias de hombres maltratados: http://www.gacetasanitaria.org/es/percepcion-etiquetado-experiencia-violenta-las/articulo/S0213911114002039/

Aquí estadísticas oficiales de violencia doméstica, entre las que se recoge el maltrato de hombres por sus mujeres: http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Actividad-del-Observatorio/Informes-de-violencia-domestica/

Aquí una página que te puede ayudar a encontrar cualquier cosa que quieras comprobar: http://bfy.tw/3yHl

Aquí el gorro para las conspiranoias y la falta de sentido crítico: tinfoil

TetraFreak

#144 Otro que confunde libertad de expresión con educación.
Que no se catalán. Comprendo la mayor parte, pero no tengo el vocabulario para entenderlo completamente. Y yo entiendo mejor que la mayoría porque soy bilingüe desde muy pequeño, y puedo establecer relaciones deducir significados por proximidad.
No todo el mundo de los hispanohablantes (España y América Latina) tiene esa suerte. Asi que estas aqui hablando en un idioma ajeno porque la diversidad blablabla.
Porque no pruebas a hablar catalan con un italiano o un francés, y todo esto sabiendo ellos que sabes italiano o frances, pero que no lo hablas porque no te da la puta gana. Y todo esto por supuesto, sin que ellos sepan hablar tu idioma.
A ver lo que tardan en mandarte a tomar por culo.

Pero claro. No lo entiendo porque solamente soy un nazi gallego que defiende el uso del gallego y su no desaparición.

Por culpa de gilipollas como tu, das mala fama a los que luchan por la cultura propias, majadero de los huevos.

Tranquilo. Que te vas al ignore de cabeza. Que paso de discutir con cabezashuecas.

Thelion

#180 Se muy bien de que hablas, por desgracia. Me lo estás retratando...

thorin

#201 Y tampoco existen muchos otros temas, salvo que les acompañe la truculencia necesaria para que se venda bien.
Ha hecho falta un gran trabajo político para que esta violencia se visibilice para actuar sobre ella, también haría falta trabajo para visibilizar otros temas.


#204 Lo tuyo es puro dogmatismo. Dices que se prohibió y lo sigues repitiendo pese a los enlaces de #208 que demuestran que el INE, y los míos del poder judicial y las universidades publican periódicamente datos.

Deja de hacer el ridículo y sal a la calle a contrastar tus pajas mentales.

TetraFreak

#21 Vamos a ver. Son cosas diferentes. Una cosa es pegar a alguien porque si y otra cosa es defenderse. Son cosas muy diferentes.

D

#55 Pero eso lo ha dicho ella. No yo.

thorin

#66 Venga, que nos has entendido perfectamente. No te hagas el tonto.
A pastar.

D

#11 Pues habla de lo "malo que hemos pasado juntos", de falta de confianza perdida... me parece una disculpa muy laxa para alguien que ha estado a punto de matarte a hostias

kero

#52 si a ver, te entiendo en parte por que a mi me ha pasado que una feminista un poco cerrada me venga también con lo de "los que siempre venís a lloriquear" pero mi mensaje inicialmente es por que mi opinión es que no generaliza en el articulo, esta hablando de casos concretos

Y lo que se dice, que también hay que aceptar que muchísimos casos son por hombres, al margen de las ideas de uno y de las concepciones eso es un hecho, tendrá una respuesta u otra, pero no estamos discutiendo eso lol

Si pedimos que no se caiga en la generalidad tampoco se puede ir dandose por aludido con todo

D

Lee #95 después #28 Logic not found.


#72 ¿Razonar? ¿Pensar? Eso es de machistas, tu ataca, eso es de feministas, no necesitas argumentos. Bien hecho.

D

#108 has venido a hablar de tu libro, ¿no? lol lol lol lol lol lol

D

#109 ¿Hasta a él le atacas? Dios. ¿En los grupos de feministas os enseñan a ser así o nacéis?

D

#115 ¿A quien quieres engañar? Me lees y lo sabes. También sabes que no soy machista, que si fuera machista te insultaría y ya esta. Lo que te gusta es sentir que me pisas, eso te hace sentir bien.

K

Recomiendo ver el monólogo de Pamela Palenciano (

donde cuenta cómo sufrió el maltrato de su novio durante 6 años y que utiliza en sus charlas en institutos para concienciar a los menores.

D

#87 Sigo sin entender porqué dices que la gente defiende a una mujer violenta.

D

#98 ¿quieres que haga lo mismo que acabas de hacer tú conmigo? roll

Lo siento, tengo mejores cosas que hacer.

PD: Si te vas a quejar de los negativos (siguiente paso) ve al buambusubbuambusub

#99 déjale un poco más lol

Plantegra

#76 Joder! Ahora entiendo que tengas un curriculum tan amplio, sabes hacer de todo

Xergi

#125 El articulo hace referencia a maltratadores.

D

#126 Muy de acuerdo y muy adecuado

Thelion

#149 la immensa majoria dels bellugaires no pensen com tu Discrepo.

D

#11 👵 👴 Jo crec que sí que senten penediment en un moment puntual. Les persones, però, no poden prescindir fàcilment de la seva personalitat.

D'altra banda, també caldria mostrar cartes de maltractadors que es van penedir i no van maltractar novament la parella.

La mostra està esbiaixada per encarrilar el nostre pensament.

D

#22 🙎 #18 ha denunciat utilitzant la ironia les generalitzacions injustificades que es fan, un insult a la nostra intel·ligència.

Em sap greu...el premi del cunyat del dia hauria de ser per a tu.

D

#15 Esto aplica a ambos realmente, incluso aunque no se llegue al extremo de la violencia, parece que en una relación hay que seguir pase lo que pase, y además las personas en relaciones parece que tienen la percepción de que esa es la última oportunidad que tienen. Falta un poco de capacidad de ver las cosas en perspectiva y pasar página.

Sin contar también que solemos pensar que las cosas en una relación siempre van a mejor, pero no es así, la paciencia disminuye, el enamoramiento también, etc, etc.

TocTocToc

¡Sorprendente! Jamás lo hubiera imaginado.

enak

Este artículo es bastante interesante, habla de como comienza

http://nuevotiempo.org/mundoactual/2011/02/11/el-maltrato-a-la-mujer-fases-y-soluciones/

D

#64 se opina también muy bien dando por sentado cosas que desconoces de mi.

D

#68 has dado por sentado que mis argumentos son menos válidos porque según tú "no he vivido en mi propias carnes la violencia machista"

O al menos eso he entendido en #64

Varlak_

#84 el que pasa por alto? yo no he visto a nadie meterse contigo por la simple razon de que me leo una vez el articulo y los comentarios y ya esta. Te contesto a ti porque me sale el mensajito, no se a santo de que me acusas... Ademas, yo no soy el defensor de nadie, simplemente entro aqui a comentar y lo que tu has dicho me parece incorrecto y puesto a mala ostia, si otra gente te insulta por supuesto que me parece mal, y si lo veo lo votare en consecuencia como hago siempre.
Por mi parte, y visto que te retiras, desde luego dejo al resto de lectores que lleguen a su conclusion, pero la mia es que aqui la unica persona que generaliza y manipula de forma irracional por su odio a un colectivo eres tu. En todo caso gracias por una conversacion educada

D

#25 🙎 La víctima col·labora inconscientment amb el maltractador.

D

#57 #59 Si la sujetas y le dejas marca tienes una bonita habitación en villacandado un máximo de 72 horas, pero vamos de ahí a ser acusado de V.G es cuestión de tiempo, un consejo, conozco varios casos, si vuestra pareja os agrede huid, pero huid rápido, iros con alguien y contad lo que os ha pasado, si entráis en modo paranoia vais a un cajero mirad a la cámara y sacad 20 pavos o comprobad vuestra cuenta para que quede registrado donde estáis, Las conversaciones con ella por teléfono y grabadas... y si os tenéis que ver con testigos.

Debido al desconocimiento de la ley, muchos hombres agredidos, ante una agresión intentan calmar a la agresora reteniendola, lo más normal es sujetarle los brazos, ella se moverá y eso deja marcas, con esas marcas ella se hace un parte de lesiones y adiós muy buenas, no tenemos presunción de inocencia, ante un parte de lesiones tenemos 6 meses de condena casi seguro, ya puedes decir, la sujeté porque me estaba pegando, que ella solo tiene que decir que eso no es cierto, que tú la zarandeaste y la empujaste, y ante la falta de pruebas se la creen a ella...siempre.

Y lo de devolver la bofetada, bueno, si tenéis suerte y vuestra pareja no conoce la ley ok, pero como la conozca, aunque ella diga, sí le pegue y él me pegó, a ella como mucho una multa de 240 euros por lesiones leves, o ni eso, el hombre se puede comer 6 meses, o trabajos para la comunidad, orden de alejamiento, en fin, depende de como se despierte ese día el juez...pero que ella se va de rositas y tú con condena seguro.
A mi me metieron 4 días de localización por un insulto por mail y eso que existía otro de disculpas, ella llevaba 6 meses con insultos, vejaciones, mintiendo a mi familia y amigos, etc etc.

Saludos.

TetraFreak

#42 Cuando un negro y un musulman hacen eso se llama racismo e intolerancia religiosa.

De nada, cuñao.

TetraFreak

#123 Yo es que lo siento mucho, pero en este comentario en concreto no tengo ni puta idea de lo que has puesto. Podrias usar un idioma que conozcamos los dos? Asi. Como idea.

D

#22 jo, por un momento había creído que teníamos ya comentarios "gold" en meneame...

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