Alex Salinas nació mujer y por razones que a nadie corresponde juzgar, decidió cambiar su cuerpo y convertirse en varón. Ahora va a denunciar al párroco que le ha prohibido ejercer de padrino en el bautizo de tu sobrino. La pregunta cae por su propio peso: Alex, ¿para qué quieres involucrarte en una organización que te discrimina? Relacionada: La Iglesia impide a un transexual ser el padrino de bautizo de su sobrino
Comentarios
El razonamiento es tumbativo. Basta leer el texto vaticano que extracta el artículo para darse cuenta de que no tiene sentido la posición que ha tomado de este chico transexual. Y me van a perdonar, pero tampoco entiendo la postura de la FELGT. Si te metes en la boca del lobo, lo normal es que te lleves algún mordisco. Coño, pues no te metas.
"Alex Salinas nació mujer y por razones que a nadie corresponde juzgar, decidió cambiar su cuerpo y convertirse en varón"
Pero las razones por las que quiere ser el padrino de su sobrino, esas amigos, esas si que nos corresponde juzgarlas. Y de hecho es nuestra misión hacerlo.
Me considero un gran defensor de la libertad personal, una persona debería de poder hacer lo que quisiera con su vida siempre que esto no joda a nadie.
Por lo cual si quiere cambiarse de sexo, me parece bien, si quiere machacarse su nuevo pene con dos piedras, me parecerá perfecto, si se come sus propias defecaciones como mucho me parecerá curioso, y si quiere creer en chorradas religiosas, no seré yo quien hable en contra de ello.
Porque no hay nada mas peligroso que los intolerantes disfrazados de tolerantes y guardianes de la moral, no voy a votar esta noticia.
#2 Se puede ser cristiano pero no catolico apostolico y romano. Ellos no lo aceptan y nadie les aplica el principio de no discriminacion.
A mi, la frase inicial me rechina: "Alex Salinas nació mujer y por razones que a nadie corresponde juzgar, decidió cambiar su cuerpo y convertirse en varón".
No, no es así. Alex Salinas nació varón, pero su cuerpo biológico no se ajustaba a su identidad sexual (no confundir con preferencia sexual, por favor), y por razones más que lógicas (verse de la misma forma en que se sentía), decidió someterse a un cambio que le hará sentirse mejor consigo mismo.
Luego, ¿qué cojones le importa al autor en que cree Alex Salinas? Parece que de humanidad andamos flojitos, porque se nota que le importa una mierda la fe de Alex Salinas, y lo mejor es ser condescendiente y decirle a Alex Salinas que es lo mejor para él...
Pues no muchacho del teclado, no. Porque como cualquier persona sensata sabe, la fe no es un acto de la razón. Si alguien cree, pues cree. Y punto.
Yo soy ateo, y no creo. Pero sería un tonto si pensara que puedo convencer por medio de la razón a un creyente para que abandonase su creencia irracional (y por eso me limito a respetar a los creyentes, y a no intentar razonar con ellos).
Seguramente Alex haya sido criado en un entorno católico, y la fe le haya ayudado para superar momentos angustiosos. Que la iglesia esté llena de viejos carcas pedófilos y reaccionarios no va a hacer que Alex deje de creer menos en su dios y que renuncie a su fe, diga lo que diga cualquiera.
Así que, lo único que se le puede decir a Alex (y aunque no me lea, se lo diré yo, aún siendo ateo) es: Alex, haces bien en defender tu fe y el dios en el que crees. Recuerda que quienes te rechazan no son tu dios, sino personas que, quizás, no estén a la altura de tu fe. No te des por vencido y ojalá que puedas seguir ejerciendo tu fe como te mereces.
Al personajillo autor del artículo, pues que aprenda un poco de humanidad antes de ir dando lecciones a los demás.
#16 ¿Y por qué no se puede comparar a un homosexual con un pedófilo?
Biológicamente, estamos hablando de personas que no se ven atraidas sexualmente por alguien que no entra en el perfil de pareja sexual normal (persona de sexo opuesto y de edad similar).
Establecemos una diferencia porque pedófilo implica "moralmente malo" mientras que homosexual implica "moralmente aceptable". Para ello nos basamos en el concepto de edad de consentimiento para tener relaciones sexuales.
Pero la cuestión es que a la biología se la sudan nuestros preceptos morales y se la suda nuestro concepto de consentimiento sexual. Estamos estableciendo diferencias entre dos hechos biológicos similares basandonos en nuestra moral.
Y sí, nuestra moral se puede aplicar a la hora de juzgar comportamientos, y de meter a un pederasta (que no pedófilo) en la cárcel mientras que no hacemos lo mismo con un homosexual practicante.
Pero cuando se afirma que no se puede comparar... se está haciendo lo mismo que hacía la Iglesia hace un siglo: elevar nuestros valores morales al estatus de ley natural kantiana. Simplemente, es la otra cara de la misma moneda.
#17 Totalmente de acuerdo; se deben respetar, sobre todo, las personas.
Elmproblema es que algunas personas creen que no las respetas si no aceptas su identidad mental como cierta.
Yo no tengo problema con llamar mujer un transexual quenparezca mujer, pero hay tantas posibilidades e instancias cuando separas la realidad y le das más validez a la imaginación del individuo, que honestamente no creo que posible "aceptar" todas las identidades posibles, y por tanto, no debemos castigar a otros por no aceptar nuestra identidad o persona "en el interior".
#16 Yo no soy nadie para decirle a nadie quien puede ser... ellos tampoco son nadie para forzarme a mi a aceptar lo que ellos imaginan que son. Punto.
Se puede ser cristiano, homosexual y por que no transexual... El sentimiento religioso y tu identidad fisica/sexual son cosas absolutamente independientes, y si desde dentro no se hace por cambiar, desde fuera mal se va a poder....
A mi me expulsaron de una barbacoa vegana porque llevé unos cuantos lomos de cerdo y entrecot. Si eso no es discriminación que venga Dios y lo vea.
#7 yo en el momento que has empezado a decir lo de las razas he dejado de leerte por total carencia de sentido del argumento.
Con ese argumento das pie a pensar que las diferentes razas o etnias del ser humano son diferentes a lo que derechos civiles y políticos se refiere, lo que hace que la idea que transmites sea doblemente nociva por todo lo que implica.
Además de eso, es una puta chorrada, porque los españoles son autodenominamos "blancos" y en el norte de Europa y america a cualquiera que le preguntes te dirá, "Blanco? ni de coña, no se lo que eres, pero no eres blanco, quizás latino"
Así que en tu chorrada de argumentación, ya estás hablando mal de toda españa nada mas empezar.
#90 Es que la iglesia no es un recinto público, ni da un servicio público.
Es un club privado, con derecho de admisión y unas reglas muy claras.
Yo no puedo entrar en un club de fútbol femenino porque tiene unas reglas, entre ellas ser mujer.
Y este chico no puede hacer el rol de padrino porque la iglesia tiene unas reglas, entre ellas ser una persona "cristianamente compatible", y eso incluye no ser transexual.
Así es como yo lo veo.
Saludos.
#6 A mi madre no la dejaron ser madrina porcestar divorciada. Pero es que es normal: su iglesia, sus normas. Nadie te impide entrar, rezar, confesarte y participar en los ritos de la comunidad. Pero si vives "en pecado" la institución no considera que puedas ser guía moral de nadie. Lo veo normal.
#2 No se puede, no puedes formar parte de un club privado que no te quiere como miembro, podrás ser religioso, pero no católico.
Tampoco deberías querer formar parte de algo que te rechaza pero eso ya es un tema a parte.
#33 básicamente porque la homosexualidad no implica "someter" a ninguna otra persona y la pedofilia si. No hablo ya de la edad de consentimiento porque es bastante difusa, pero me dirás que es exactamente lo mismo la relación natural entre dos hombres o dos mujeres que la que tenga un hombre de 40 con una niña de 10, dando igual la moral de todos ellos.
Logico. El padrino es el que debe ayudar a los pades a educar al crio en la fe catolica. Si eres transexual, no cuadras bien con la fe catolica y en consecuencia no eres apto para ser padrino.
No tiene porque tener sentido para la gente normal. Estamos hablando de religion. El hecho de que los colectivos LGTB quieran cambiar el dogma catolico segun su filosofia me parece insutante.
Si no te gusta, no vayas. Si aun asi quieres ser cristiano, hazte protestante.
Referente a entre otros comentarios,
Joder, pues porque es mi puto derecho
¿Te imaginas un negro que quiere ingresar en el KKK para acabar con los negros a patadas y quemándolos?
KKK - Oye eres negro.
HN - ¿Y qué? ¿Acaso no tengo derecho a romperle los huesos a un negro por ser negro? ¿Tu has visto a mi cuñado? Es mi puto derecho ¿no?
Otra.
¿Te imaginas a un socio del barcelona fc que quiere ser socio del real madrid?
RM - ¿Oye tú eres socio del barcelona no?
HB - ¿Y qué? ¿Acaso no me puede gustar el madrid?
RM - Si, claro que si, pero es que cada vez que hay partido te ries cuando pierde el madrid y te pones a gritar como loco los goles del barcelona...
HB - ¿Acaso no tengo mi puto derecho?
Otra.
¿Te imaginas que Homer quiere entrar en el club anti-Homer?
AHC - ¿Oye tu no eres Homer?
HS - Si, yo soy, pero es que me gusta vuestro club...
AHC - Si, ya, pero es que TU no puedes entrar, porque no te fundas tu propio club PRO-Homer?
HS - Es que a mi me gusta este. El otro es muy aburrido, sólo estoy yo y además es mi puto derecho...
#37 "En efecto, aunque ello no implica que otros deban aprovar su estilo de vida, que a menudo es lo que buscan algunos."
No es que no debas, es que no puedes. Tu no puedes aprobar o dejar de aprobar la vida de los demás. Simplemente no puedes juzgar, ni tienes competencias en ello, ni nadie te las ha otorgado.
#22 no, pero puede evitar que te cases por la iglesia o que formes parte de alguna ceremonia, si no te ajustas a sus normas no puedes formar parte de la iglesia, otra cosa es que si vas nadie te va a echar, pero no vas a formar parte de ello, no es tan dificil de entender.
#44 En tu caso defines el sexo de una persona por sus cromosomas o por su cuerpo. En ese caso se pueden plantear muchas dudas. ¿Es Anne Igartiburu un hombre por ser cromosómicamente XY? ¿Qué pasa con la gente que no es XX ni XY?
Tal como comenta #29 yo pienso que el sexo de una persona se define por la identidad sexual de esa persona. Por lo tanto, si se siente hombre es hombre y si se siente mujer es mujer. Y ojo, que si somos estrictos también debemos evitar el error de necesariamente clasificar a las personas como hombres o mujeres. También hay una minoría que no se sienten ni una cosa ni la otra.
#2 En un bautizo el padrino adquiere le responsabilidad de encargarse de que el crio se eduque en la fe cristiana de la Iglesia. Lo de las fotos y los puros es lo de menos. Si ese chaval no vive tal y como a la Iglesia le gusta, pues no puede ser padrino.
Yo soy ateo y por eso no puedo ser padrino de ningun crio porque no me voy a encargar de que el mocoso sea educado en la fe catolica, pero no monto un pollo por ello.
Ese chaval tiene un problema con su fe. Si necesita creer en algo, que se busque otra religion.
#20 En efecto, aunque ello no implica que otros deban aprovar su estilo de vida, que a menudo es lo que buscan algunos.
#19 Mientras respetes su derecho a casarse, follar, y hacer todo lo que les dé la gana hacer en su esfera privada, puedes pensar que son mujeres, hombres o extraterrestres, tú también eres libre de pensar lo que quieras en tu cabeza.
#51 Sería natural si hablásemos de una sociedad troglodita donde una persona pueda violar a otra. Hablo de igualdad de condiciones. Una niña de diez años no lo está frente a una persona de 40, a no ser que la violación sea algo "natural" para ti. Lo que si es natural en igualdad de condiciones y sin forzar a nadie es la homosexualidad tanto como lo es la heterosexualidad: ni se elige, ni se cambia y es tan normal como ser rubio o tener dos piernas.
#9 #16 Pues yo en parte esta vez estoy de acuerdo con@bonito (me duele y tó
). Sin embargo, mi idea principal es que se respete el derecho de cada persona a sentirse como LE DÉ LA PUTA GANA. Como si quiere sentirse Superman. Como si quiere cortarse las piernas (hay personas que se mutilaron porque pensaban que tenían un miembro poseído. Y NO ERA UNA ENFERMEDAD MENTAL (a veces sí que lo es, como el caso de anomalías cerebrales de autopercepción), sino una influencia cultural, algún accidente que provoque disociación en el cerebro, por frustración, etc... ¿Michael Jackson era un enfermo mental por querer ser blanco? ¿Los que creen en Dios son enfermos mentales? ¿El andaluz que se siente catalán es un enfermo mental?
El caso es que hay que aprender a RESPETAR A LAS PERSONAS, sean lo que sean, piensen lo que piensen.
A partir de ahí, sí, habrá que diferenciar entre enfermedades mentales y lo que no lo sean, y tratar las enfermedades debidamente, pero nunca atacando a la persona.
Es que no es meterse en una organización. Aquí estamos hablando de creencias.
Es como decir: "oye, como no te quieren en la Iglesia, hazte ateo o hazte budista".
#29 Alex Salinas nació mujer y sigue siendo genéticamente una mujer.
Otra cosa es que la identidad sexual, por alguna razón biológica que ha afectado a ese area del cerebro en particular, corresponda a la del sexo opuesto. Y que lo lógico es operar el cuerpo para tomar la apariencia y el rol de una mujer, ya que no se gana nada con una persona sintiéndose infeliz en un cuerpo que siente que no le corresponde.
Pero una cosa es tratar de dar una salida a los sentimientos de esa persona para que esté en un cuerpo y en un rol social en que se sienta feliz y pueda sentirse realizado/a, y otra establecer la identidad biológica en función de nuestras apetencias políticas.
#77 Me da la sensación que al hablar de operación estética quieres dar la sensación que es un capricho. Imagina que naces con un sexo con el que no te identificas, que tu propio cuerpo te resulte extraño y te sientas mal por eso. Muchas personas transexuales necesitan operarse y/o recibir tratamiento hormonal. Que la seguridad social pague esto no es ningún capricho ni derroche de dinero.
#49 Una relación entre dos hombres es tan natural como una relación entre un hombre de 40 y una niña de 10.
Lo que no es lo mismo es la moralidad del asunto. Pero eso no tiene nada que ver con lo que sea "natural" o deje de serlo. Es otro tema.
#7 y que me dices de la gente que cree que hay un ser superior que lo ha creado todo. ¿Debemos aceptar su palabra y permitir que haya gobernantes que dicten leyes, para todos nosotros, en función de unas normas morales creadas por ese Dios que solo "ven" ellos.
#51 Esa moralidad es la que ayudó a condenar la homosexualidad porque cuando no existía moral los hombres tenían relaciones sexuales con naturalidad desde que vivían en las cavernas hasta hoy pasando por el imperio romano.
Curiosamente hoy la caverna es la que va contra natura.
#7 Estás comparando a enfermos mentales con personas que sólo tienen una disforia de género (que NO ES UNA ENFERMEDAD) con gente que si tiene trastornos psicológicos, alucinaciones y similares. Supongo que también serás de los que compara a los homosexuales con los pedófilos y argumentarás que a los gays los tenían de enfermos y ahora no.
Sólo una pregunta: ¿Quién cojones eres tú para decirle a alguien lo que ellos deben ser? Es la misma persona la que sí puede decirte a ti lo que ella misma es, y no al revés. Que lo aceptes o no depende de cómo tengas la cabeza de fina.
#12 EL problema es que algunos creen que la Iglesia Católica tiene el monopolio de Dios, y no es así. Pero en España el reconocimiento de la Iglesia Católica es de posición dominante frente a administrar la "fe cristiana".
No todos los cristianos ni organizaciones cristianas rechazan a los transexuales, aunque sí la Iglesia Católica Apostólica Romana, por lo que parece.
#17, dos cosas.
La primera que si alguien quiere cortarse las piernas porque piensa que están poseídos, fijo que es una enfermedad mental (causada por el motivo que sea).
Y lo segundo, que no es cierto que Michael Jackson quisiera ser blanco. Lo que pasa es que tenía una enfermedad en la piel llamadallamada vitiligio, como una modelo que hay ahora de Desigual, pongo link de fotos al final. Esta enfermedad crea manchas blancas en la piel. Michael Jackson se las maquillada para disimularlo, pero conforme aumentaba las manchas, fueron cambiando el maquillaje, usando, al final el blanco.
#38 Sí puedo. Usted puede, yo puedo.
Yo no tengo que aprobar el estilo de vida de un gitano que enseña a robar a sus hijos, por ejemplo. Claro, usted dirá que estoy comparando transexualidad con robar, pero se equivoca; hablo de aprobar en el plano personal: cada cual tiene sus estándares e ideas.
Y sí, yo tengo autoridad de aprobar o no lo que a mi me de la gana. Otra cosa es que yo tenga la autoridad de detener esa persona de hacer lo que yo no apruebo, que es quizá a lo que usted se refiere.
#41 Seg'un t'u los cristianos tienen que cambiar sus ritos y preceptos para incluir lo que a ti te parezca bien. Por ejemplo, el qui'en puede comulgar, qui'en puede confirmarse, qui'en puede hacer esto o lo otro tiene que decidirlo la sociedad en su conjunto, y no la Iglesia
Interesante...
#84 En mi barrio hay un gimnasio solo para mujeres. Y no es el unico porque es una cadena.
http://www.curves.eu/es
#4 #29
#40 Y puede ir. La iglesia no le está diciendo que no puede entrar o participar en los ritos religiosos. Lo que le están diciendo es que no puede asumir el rol de padrino porque es una figura que debe cumplir una serie de requisitos que él no cumple, porque no vive según los preceptos de esa religión.
Alex Salinas nació mujer y por razones que a nadie corresponde juzgar
Pedir que con el dinero de todos se pague cierta operación estética; negar la libertad de la gente a juzgar que la gente se realice la operación estética que se quiere que sea pagada con el dinero de todos.
La primera en la frente.
Por esa lógica las mujeres nunca hubiesen entrado en política.
Hay mucha gente que son creyentes y aceptan que hay otras realidades sexuales. No conozco ningún caso pero seguro que si busco hay gente luchando que la iglesia acoja a estos colectivos. Si de verdad crees en dios opino que es cobarde darse por vencido y aceptar lo que dice la élite de la iglesia católica, que no es lo que dicen todos los católicos. Soy ateo pero me parecerá muy buena noticia que la iglesia, que (aún) representa muchísima gente, acepta de una vez por todas al colectivo LGBT
#53 En este país existe el derecho constitucional a no ser discriminado por razón de sexo. Si no les gusta nuestra constitución que se vayan.
Para resumir todos lo dicho anteriormente hasta mi comentario.
Puedes ser lo que quieras en la vida, pero si eres gilipollas siempre prevalecerá que eres un gilipollas, ante cualquier otra característica que te pueda definir como persona.
#78 Es un buen ejemplo. Y no creas que no ha pasado. Ha habido judíos militantes del nazismo. O mira a Ted Cruz, el candidato republicano a la presidencia de EE.UU. que nació en Canadá, es hijo de inmigrantes y sin embargo está contra la inmigración ilegal en EE.UU.
El tema que quiero recalcar es que da igual si la iglesia católica es una buena institución o no para Alex. Ser humano implica aceptar nuestros errores e incongruencias. Yo no se que llevará a Alex a ser católico (intuyo que su entorno, básicamente), pero si él cree que debe practicar su fe en esa iglesia ¿quién es nadie para oponerse?
Otra cosa es que eso sea lo que más le convenga, o que vaya a encontrarse con rechazo por parte de esa iglesia. Pero creo que tiene derecho a sentirse como se siente, y a creer en lo que cree. No me parece que nadie tenga que decirle como vivir la vida, y menos el autor del artículo.
#7 "...como transdiscapacitadas. No bromeo. Son personas sanas dispuestas a cortarse piernas o manos para ser discapacitadas,..."
si, habia un documental de una serie de hombres que no se conocian entre si, que se amputaron la pierna izquierda, incomprensiblemente "sentian que le sobraba", resulto que no tenian esquizofrenia ni nada, casados solteros etc todo normal, y habia incluso algun profesor de universidad que ni puede explicar lo que le ocurre ... dejaba perplejo todo esto, increible
#21 Ese cura es un hijo de puta que va a destrozar una ceremonia.
Entonces eres ese tipo de persona que cree que el responsable de alcohólicos anónimos sería un hijo de puta por no dejar ser padrino a alguien que, como celebración del mes sobrio, se lo quiere llevar a tomar unas copas.
#40 si protestas por eso, debes protestar por no poder entrar en un club para menores de 30 con 60 años, Mensa con una inteligencia inferior a la que exigen, o a un club de lectura para mujeres siendo un hombre.
#76 no homerS club -> Si admiten un homer, pero no más de uno.
#29 Yo ahí lo siento pero no, no creo que ser católico y creer en Dios vayan necesariamente de la mano.
Como la mayor parte de la gente que tiene creencias religiosas en España, Alex Salinas es cristiano. Pero si no va a misa cada día, si no considera infalible la opinión del Papa y si no acepta un montón de cositas que vienen con el catolicismo, no es católico, y desde luego no es esa idiotez de "católico no-practicante", es cristiano y punto.
Tú puedes creer en el Dios de la Biblia y en las chorradas que quieras, pero dentro de todo esto el catolicismo es una secta con unas normas muy estrictas. Lo que no podemos es pretender que una secta adapte sus normas a la gente por el mero hecho de que pensemos que deberían hacerlo para no discriminar por X motivo.
Si la secta católica pensara que los pelirrojos no tienen alma, lo lógico no sería liarla por ello sino dejar de acudir a esa secta cuyas normas te dejan fuera, a ti o a otra gente. O dicho de otro modo, chaval hazte protestante. La mayoría de creyentes en España son cristianos y no católicos, el problema es que hay tal monopolio del catolicismo para los ritos que claro, dejan manga ancha y acaba pasando lo que pasa.
Pero chico yo soy ateo, y si un cura no quisiera casarme por la iglesia porque no voy a responder que sí con convencimiento a eso que les he oído decir de si "guiarás a tus hijos por el camino de Cristo" me parecería normal.
#99 Pero es que el no es ateo, es católico. El es un hombre y no ha incumplido ninguna de las normas de la iglesia que le impidan ser padrino.
#1 Y esa es la leccion de mename de hoy niños, si te discriminan en el coelgio.. no vayas al colegio!! si te disciminan en tu trabajo por ser transexual.. no vayas al trabajo!!! pa que te metes!
Esta persona esta en su total derecho de ser padrino de su sobrino y en su total derecho de denunciar a ese cura o irse a otra parroquia donde el parroco no sea un intolerante con mente franquista, por que creerme que en la iglesia al igual que hay neandertales tambien hay gente maravillosa y tolerante.
Por eso yo en cotnra del titular simplista que dice que si no te aceptan vete, yo daria otro consejo, lucha por lo que quieres, por tu libertad religiosa, por tus creencias y no dejes que un neandertal viole esos derechos que estan escritos en nuestra constitucion.
Si el chico y su familia son católicos tienen todo el derecho. A la iglesia tendrían que afectarle las leyes igual que a los demás. Me imagino que si tienes un restaurante y no dejas entrar a alguien por se transexual, eso es denunciable. Espero que en este caso la justicia le dé la razón. La Iglesia: todo el día con la palabra amor en la boca y en fin... parece que en realidad lo que predican es el odio.
La iglesia discrimina a todo el mundo y la gente se sigue casando, haciendo bautizos y comuniones.
No veo porque hay que esperar a este caso para decirlo. Todos conecemos a alguien casado por la iglesia y no le decimos nada no vaya a enfadarse por señalas sus miserias.
Incluso muchos que comentan aqui con un "claro... si es que..." estaran casados por la iglesia y se creeran mejores.
Hace unos años unos amigos se casaron por la iglesia, uno de los padrinos era gay. El cura dijo que daba gusto casar a una pareja normal porque eso de hombre con hombre era anormal, tambien insinuo que la mujer tenia que servir al marido, etc, etc.
Ni el gay se levanto y se piro, ni la esposa se largo, ni nada de nada, todos supercontentos por tener su fiesta con vestido blanco, iglesia romantica, alianza, etc. Lo de menos era los escrupulos y la dignidad.
"Jiji jaja, que cosas tienen los curas" pero una buena pasta le pagaron y por eso puede permitirse ser como es.
Al año siguiente otra pareja se caso por la iglesia tras toda una vida asegurando que jamas lo harían.
Y así una lista interminable.
#7 El caso de las personas que sienten que parte de su cuerpo no les pertenece lo conocia. Se llama trastorno de identidad personal. Estas personas rechazan algunas partes de su cuerpo hasta el punto de desear amputarlas.
Esta bien traido porque el trastorno de identidad de genero o disforia de genero http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/001527.htm encaja bien con la descripción del primero.
Te han barrido a negativos, pero eso es tipico de Meneame. Yo te digo que mi respuesta es la misma. No tengo respuesta para lo que acabas de plantear, sobre todo teniendo en cuenta que incluso tras una operación, el problema puede seguir persistiendo.
Solamente quería agradecerte tu aportación y tu valentía por decir lo que piensas, aunque a mi tampoco me gusta lo que estás apuntando.
Que lo dice claramente el titular. 'si una organización te discrimina, no te metas en ella'. Esta claro, no lo hagas.
#1 No, la chorrada de titular es "tumbativa". Si tú te sientes católico, o quieres participar de las tradiciones de tu cultura, de tu pueblo o de tu familia, y un tarado, que para nada representa el sentir mayoritario de la iglesia, te pone trabas, pues lo que tienes que hacer es ir a por ese energúmeno.
Estarás defendiendo tu dignidad, tu familia y tu iglesia.
El que escribe no tiene ni puta idea de lo que es ser cristiano.
Mucha gente no está de acuerdo con todo el catecismo y no deja de ser cristiano, nadie te lo va a negar o a excomulgar.
No son leyes divinas, son interpretaciones o recomendaciones adaptadas al mundo actual.
Que barbaridad, también se puede ser cura y estar casado u homosexual y ser cristiano o abortar. No quiero decir que sea la norma o lo más coherente pero
Por hacer algo en contra "no te echan del club"
Habrá sacerdotes más progres y otros más conservadores, la iglesia evoluciona muy despacio.
#17 Sí, todos esos son enfermos mentales. O lo eran hasta que llegó el buenismo
#6 A misa ya sólo van viejas y unos cuantos sectarios del Opus.
Porque las creencias religiosas no están reñidas con la identidad sexual de cada individuo:
#69 La violación es algo natural (se produce habitalmente en la naturaleza), exactamente igual que la homosexualidad. Moralmente podemos establecer juicios para diferenciarlas, aceptar una y rechazar otra por principios o valores. Pero naturales son.
#34 No me lo creo. He ido con carne a muchísimas barbacoas veganas y no me han expulsado.
Te voto positivo porque sería una buena comparación, si no fuera porque muchos veganos son bastante tolerantes. Creo que muchos católicos también son bastante tolerantes, pero no así sus autoridades.
#91 Bueno, bueno, si paras por la calle a 100 personas católicas y a 100 curas, el 90% no mostrará problema con estos temas. Precisamente por eso son noticia, por que no dejan de ser la anormalidad producida por anormales. Me parece bien que se denuncie, pero culpar a todo un colectivo por ello no me parece justo.
Sin ánimo de ofender.
Cada uno hace con su vida lo que cree mejor. Si esta persona nació con un cuerpo que no correspondía a su identidad sexual, pues me parece bien que se opere.
Sin embargo, si vas voluntariamente a una ceremonia litúrgica de una secta donde sabes perfectamente que NO les gustas: ¿qué esperabas?¿que te iban a recibir con los brazos abiertos?
El tal Alex Salinas tiene todo el derecho a creer, pero los otros también tienen derecho a actuar según las reglas de club por muy estúpidas que sean.
¿Quién tiene que ceder?¿el que va a esa celebración voluntariamente aunque sabe perfectamente que tienen una mentalidad retrógrada y poco conciliadora, donde le van a mirar con odio o los otros que están en su salsa?
Es como si un merenge se va al Camp Nou sin que se juegue un clásico, con la camiseta del Madrid a gritar a favor de su equipo solo porque le gusta mucho ese estadio y unos amigos culés han ido también. Seguramente, si no le parten la cara la tensión va a ser muy fuerte. Siento usar el ejemplo del fútbol, pero es donde se mueven las más bajas pasiones.
Hablamos de libertades, pero siempre en una misma dirección. Si una persona fuera homofoba y/o racista pero no hiciera daño a nadie ni fuera haciendo gala de sus ideales ¿por qué habría que obligarle a cambiar su forma de pensar?.
Cuidado, que la libertad es para TODOS independientemente de que creamos que sean estúpidos o no nos gusten sus ideas.
#77 hombre, tú tienes derecho a juzgar y que no te guste. Por algo has pagado. Como yo tengo el derecho a pensar que la iglesia católica son unos ladrones y unos bastardos porque también les pago indirectamente con mis impuestos.
#173 Hay mucha gente descontenta con su cuerpo por un motivo u otro. ¿Dónde está el corte de unos sí y otros no? Mientras sean personas sanas, en mi opinión no tenemos por qué pagarlo todos.
Mis padres se costearon de su bolsillo mi ortodoncia, y mira que tenía los dientes feos de pequeño (7 años) y algunas veces incluso se burlaron.
#59 Curiosamente hoy la caverna es la que va contra natura.
Tenemos un concepto diferente de "caverna".
En general, yo, a cualquiera que me salga con un "tales fulanos van contra natura" automáticamente lo etiqueto como caverna.
#1 Si te metes en la boca del lobo, lo normal es que te lleves algún mordisco. Coño, pues no te metas. La historia de la FELGT ha consistido en meterse una y otra vez en la boca del lobo, muchos se han llevado más que un mordisco, pero gracias a ellos hoy estamos donde estamos.
#58 El artículo a mi entender está a favor del cura, que siga la discriminación. Te crees que las personas "marginadas" deben dejar de entrar a un sitio porque hayan retrasados espacio-tiempo y mentales que no progresan? ¿Entonces cómo cambia el mundo?
#55 ¿entonces dime cómo cambiamos la iglesia si nos doblegamos a ella y dejamos de entrar? ¿cómo ha cambiado el mundo gracias al colectivo LGTB? ¿plantando cara o escondiendo el rabo entre las patas?
#12 Ah pues así es cómo los homosexuales cambiaron el mundo y tenían un reto más grande cambiar leyes, una organización si no está dentro de las leyes de un país es la que deberían dar un portazo y no a una persona... ¿o no? Pero claro es la iglesia católica, las leyes de dios son por encima del marco legal de este país...
#1 Mientras los lobos reciban dinero público, que se jodan y atiendan a TODO el público.
Si quieren seguir siendo un club privado me parece estupendo, pero entonces que no pongan la mano.
#241 En el entierro de un amigo hace unos meses el cura era bastante abierto y aceptaba que ateos entraran a despedir a una persona. En ese momento el respeto es para el muerto, familia y amigos no para la iglesia y el cura. Igual que aquí el respeto es al niño y familia y el cura es un idiota que está jodiendo una ceremonia y faltando el respeto al niño y familia.
#32 Más que insultante yo diría incongruente. Si un católico le dice a un transexual cómo tiene que ser su moral nos echamos, con toda la razón, las manos a la cabeza.
Cuando un transexual le dice a los católicos cómo tiene que ser su moral, ¿qué pasa?
#61 Hasta donde yo se, la ley dice que no se puede discriminar a nadie por motivos de identidad de genero, no dice nada de edad o inteligencia...
#75 Comparar el color de la piel con la disforia de género, sí, super buena reflexión. Filosoférrima.
#1 La Iglesia católica no podría entrar como estado en la #UE ni relacionarse con democracias
#13 Yo soy agnóstico y sinceramente me importa un bledo si existen o no uno o varios dioses, y sinceramente no creo que exista ningún dios al modo abrahámico, sin embargo, y esto es una opinión personal, algo que siempre me ha molestado mucho es que de todas las personas sobre las que he discutido acerca del cristianismo, a los que más les cuesta entender el mensaje de Jesucristo es muchas veces a los propios cristianos. Discutía hace poco sobre el mensaje de Jesucristo con un cristiano, no recuerdo muy bien de qué credo pero creo que no era católico, y le hice una pregunta bien sencilla: "¿Por qué Jesús se quedó esperando a que vinieran a apresarlo, sabiendo lo que iba a sufrir?"
La respuesta fue: "Porque tenía Fe"
- Bien, tenía fe, pero ¿en qué? Él era el hijo de Dios, luego no necesitaba tener fe en Dios (en sí mismo además si aceptamos el misterio de la Santísima Trinidad). Él sabía con absoluta certeza de la existencia de su padre, luego no necesitaba tener fe en su padre, lo conocía y sabía perfectamente lo que pensaba y lo que iba a hacer. Entonces, ¿en qué tenía fe?
pues muy sencillo: tenía fe en el Hombre. No se quedó por su padre, se quedó porque apostó por el hombre, así que procura no prostituir más de lo que ya lo hacéis el mensaje que dejó, que era bien sencillo: haz lo que esté humanamente en tus manos para mejorar lo que tienes y lo que compartes con los demás, y aprende de mi sacrificio. Lo demás son pajas mentales y ornato inútil.
Perdón por el tocho.
No seas memo: si una organización te discrimina, DENUNCIA
#1 y si nadie se metiese en la boca de los lobos es como no avanzariamos como sociedad. Tumbaditos en el sofá aguantando lo que nos digan.
Si la denuncia de este chico sirve para que otras muchas se hagan tambien y al final la Iglesia termina aceptando esto, algo habremos ganado todos. Empezando por el que le dijo que fuese su padrino, se sentirá mas comodo dentro de la Iglesia, etc, etc...
#7 el meneante medio es demasiado obtuso para procesar filosóficamente tu texto. Me parece una buena reflexión la que haces y la argumentas educadamente. Siento que te frian a negativos por abrir un sano debate.
#46 no tienes autoridad de aprobar un estilo de vida sobre otra persona.
Como máximo tienes autoridad de pensar lo que quieras sobre esa vida.
Es lo que os pasa a los creyentes, que os creéis con la potestad de despreciar a los demás y discriminarlos.
Nadie te va a prohibir comprar medicamentos en una farmacia, salvo si eres católico y piensas que debes juzgar la vida de los demás
#93 El otro día escuche en la radio algo sobre ello, no me acuerdo en que país, pero creo que era a principios del siglo pasado, en ese país como en muchos otros, habían leyes muy racistas, una persona blanca no podía casarse con una persona mulata o con una persona negra, y una persona mulata no podía casarse con una persona negra.
Pues habían personas blancas que afirmaban ser mulatas, y otras mulatas que afirmaban ser negras, perdiendo derechos (pues tenían diferentes derechos por razas), para poder casarse con la persona que querían. E incluso había un comité para estudiar los casos y decidir la raza del individuo ...
#49 La pedofília implica atracción sexual, pero no implica que materialices el acto. La pederastia es lo que es inaceptable. La pedofília es simplemente una tocadura mental más del catalogo.
#129 Ya. Yo también soy ateo. Pero tu eres tu, yo soy yo, y Alex es Alex.
Si tu tienes la capacidad de manejar lo que crees o no sin presiones, enhorabuena.
Pero no todo el mundo tiene por que ser igual. Y no hay por que obligar a nadie a hacer o creer lo que no quieran.
No se en que entorno vive Alex, ni se por qué tiene tanto interés en comulgar con la iglesia católica, pero ¿quién soy yo para decirle lo que tiene que hacer con su vida?
No estoy en sus zapatos para tomar decisiones por él. Pero tengo la suficiente empatía como para comprenderle y apoyarle, si es la elección que ha hecho. Y si luego decide que esa no es la iglesia que más le conviene, pues será su decisión.
Pero no creo que nadie tenga por qué meterse con él y decirle que es lo que más le conviene. Y menos, alguien que no le conoce de nada y que solo ha sabido de él por una noticia de internet.
Nunca iré a una misa de domingo común, pero en situaciones para mi necesarias acudiré por respeto familiar o porque me da la gana contemplar una bonita vidriera de hace tropecientos años en una visita turística. Me lo va a impedir un cura?
#29 Uno de los comentarios mas sensatos que he leído desde hace tiempo en meneame.
#59 Curiosamente, cuando no existia la moral, resulta que tambien se follaban a los niños.
No hay que mirar hasta Grecia. Un ejemplo es Gandhi.
Y no solo relaciones con menores de edad, si no tambien incestuosas.
Algún limite habrá que poner y con ello no quiero decir que haya que meter a los maricones en la cárcel, pero ojito con eso de la libertad, la libertad
Bueno, después de leer algunos argumentos a mi juicio nefastos y de leer este artículo con el que estoy muy en contra, vengo a dar mi opinión.
Para empezar, y para acotar un poco, el sexo no es fundamentalmente biológico, también es construido. Os animo a leer sobre teorías queer (por si a alguien le interesa el tema, vamos). La primera frase del artículo ya me parece situarse desde una perspectiva dudosa.
A partir de ahí, todo la opinión del tal Juan Bosco me parece bastante vacía.
Yo soy atea, en cada uno de mis debates mis argumentos son en contra de la Iglesia como institución. Sin embargo tengo amigos católicos, muy creyentes, algunos que acuden a la Iglesia cada Domingo (pocos, he de decir; y los que tengo con gran sentido del humor para soportarme). Me parece de una falta de empatía y de muy poco defender la libertad del individuo venir ahora a decir que los transexuales no deberían ir a la Iglesia porque siempre van a discriminarlos. Eso es en sí misma discriminarles; culparles, justificar el lado malo.
Si la institución eclesiástica va a estar aqui con los impuestos de todos (que eso parece), cada uno de los homosexuales, transexuales, etc, debería ejercer su derecho de libertad de culto y acudir a los templos. Así, quizá y sólo quizá, en un millón de décadas, cuando las generaciones parroquiales se sustituyan, podrán abrir su cabecita y comenzar a crear una sociedad realmente plural.
Y lo digo yo, que me pica el cuerpo cuando paso por delante de una. Pero de ahí a decir "Alex, ¿para qué quieres involucrarte en una organización que te discrimina?", me parece un abismo.
#9 No, bonito en #7 no da pie a nada, o es que géneros diferentes tienen distintos derechos civiles o políticos?
#43 A mi siempre me han explicado que fue "para salvar al hombre/humanidad" no porque tuviera fe o no.
#37 no tienes derecho a aproBar o no un estilo de vida.
Puedes pensar lo que quieras sobre una persona, pero no realizar acciones que vulneren sus derechos y atenten contra su honor.
Un ejemplo es que no apruebe el catolicismo e intente crear leyes para que os prohíban y os traten como enfermos.
#33
Dime una cosa, ¿defenderías la pedofilia con el argumento de la heterosexualidad?
Curiosamente muchos lo defienden hablando de homosexuales, pero nunca de heterosexuales.
Por cierto, en la pedofilia se persigue que el pedófilo ve fotos de niños violados, cosa ilegal porque fomenta dichas fotos y dichas víctimas.
Aparte un pedófilo tiene muchas papeletas para cumplir sus deseos.
Y por cierto, un homosexual es como un heterosexual, es una opción sexual.
La pedofilia es un gusto sexual, no una opción.
#193 ¡Disidente!
#93, operarse sí, pero esa nariz y cosas de esas.
Lo del vitiligo es seguro, busca esa palabra junto a Michael Jackson en Google y verás montones de fotos de cuando era negro con el maquillaje corrido por el sudor viéndose dichas manchas blancas.
Y lo otro, sí, sigo pensando que son enfermos.
Hay que ser poco inteligente para querer pertenecer a una religión (de las tantas que hay) que te discrimina.
La Iglesia Católica tiene sus normas, a quien no le guste, que no se meta en ella, fin. Es así de simple.
Esa persona no tiene razón al denunciarlos por eso.
#29 No lo veo yo así. Te pongo un ejemplo, es como si tu padre desde pequeño te ha inculcado ideas irracionales sobre racismo, ingresas en un asociación de extrema derecha y después se descubre que tu madre se la pegó a tu madre con un negro y tu eres el resultado, por mucho que sigas odiando a otras razas te conviertes en objetivo de ti mismo y de tus compañías. Luego puedes reivindicar si quieres que una asociación discriminatoria te discrimina que a los demás
#19
Elmproblema es que algunas personas creen que no las respetas si no aceptas su identidad mental como cierta
¿entonces si por tu situación mental crees que una paloma inseminó a una mujer y dio a luz a un hijo de un dios, crees que debemos respetarte?
#7 Me he leido tu comentario sin saber el autor, pero ahora lo entiendo todo.
Que sarta de tonterías porfavor...
Por cierto, eres un racista, por si no lo sabes.
#7 Qué pronombres inventados ni que ocho cuartos, una mujer transexual, quiere que le llamen ellA, y un hombre transexual quiere que le llamen él, anda que lo que hay que oír.
#104 luego violar es tan normal como no hacerlo, dices. En condiciones de igualdad. Suena super normal.
#230 Bueno, yo no soy médico y mucho menos psiquiatra. Simplemente hago como tú y veo que esta considerado o no está considerado, sin darle más vueltas.
Hace años la homosexualidad estaba considerada una enfermedad, luego decian que era una parafilia y luego los grupos de homosexuales que no querian que existiera un grupo donde se mezclaran a homosexuales con otra clase de perversiones (coprofilia, zoofilia, pedofilia ...) presionaron y ni siquiera hoy en dia se considera parafilia.
El de la esquizofrenia te digo que no es muy buen ejemplo. Yo puedo ver cosas u oir voces que se que estan dentro de mi cabeza, ser consciente de ello y no por eso voy matando a personas ni haciendo daño. Pasa con otros transtornos, por ejmplo personas que huelen colores.
Simplemente tienen un problema de salud, pero no implica nada mas.
#234 Claro que lo debe pagar la seguridad social, al igual que el aborto que tampoco es una enfermedad pero pertenece a los ámbitos de autodefinición o derechos de intimidad.
Por lo demás estoy en contra de todos y todas con este tema. Desde un punto de vista laico hay que respetar el derecho de Alex a mostrar su disgusto ante la ICAR - para eso es católico romano - pero la FELGTB no es una asociación católica y puede ofrecer ayuda a Alex pero de otro tipo.
#110 ¿Que diferencia hay entre gusto y opcion?
A mi me gustan las mujeres, no es una opcion. No puedo acostarme con un mariquita. A los mariquitas les gustan los hombres y solo pueden acostarse con otros hombres, no es una opcion.
En las filias, para que sean parafilias ocurre lo mismo. Hay personas que no pueden mantener relaciones sexuales porque no se les levanta si la mujer no le pega una paliza, o le hace comer mierda. Otros, necesitan hacerlo con personas amputadas y otros necesitan hacerlo con niños.
Hasta hace poco, la homosexualidad no era considerada una enfermedad si no una parafilia. Sin embargo, como se asociaba la homosexualidad a un trastorno, se presionó para que esto no fuera considerado asi y que no se metiera en el mismo grupo a los pederastas y a los homosexuales.