Los eurodiputados Pablo Iglesias y Estefanía Torres piden a la UE que reconozca la hipersensibilidad electromagnética, una enfermedad inexistente.
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¡Insensibles!
Una lectura sencilla y recomendable http://cienciadesofa.com/2014/06/microondas-telefonos-moviles-y-cancer.html
Pues el caso es que hay gente que sufre problemas de sueño y dolores de cabeza , además de algún otro síntoma , al parecer debido a este fenómeno.
Supongo que esa gente no opinará lo mismo al respecto de la existencia de esta dolencia.
Como la hipersensibilidad química , parece ser algo raro pero al parecer, sí hay gente que la padece.
Efectivamente Pablo Iglesias no es médico y supongo que no habrá dedicado años de estudio a investigar esta dolencia, pero si hay gente que la sufre los políticos deberían hacer cosas para que investigue al menos .
Las conclusiones del artículo no es que no exista, es que es psicosomático.
No entiendo de medicina, pero creo que las enfermedades de origen psicosomático son también enfermedades ¿no?
#3 Pues el caso es que hay gente que sufre problemas de sueño y dolores de cabeza , además de algún otro síntoma , al parecer debido a este fenómeno.
Correlacíón no implica causalidad.
#3 Supongo que esa gente no opinará lo mismo
Lo que esa gente opine es totalmente irrelevante.
#5 pues habrá que investigar si la causa es esa o no.
Al fin y al cabo el cerebro es un gran circuito eléctrico. Quizá determinadas ondas o quizá esa gente que dice sufrir esos males son farsantes y se lo inventan.
¿Qué pensarán en
PCiencia de esto? 
En definitiva, que la enfermedad existe, pero es una enfermedad psicológica, y no está causada por las ondas electromagnéticas, sino por la creencia en su existencia y en que estas te puedan afectar.
#6 oh, bueno. Como son una minoría no cuentan. ¿Es eso lo que quieres decir?
La ciencia es casta (y no da votos).
#4 Es una manera de decir que no tienes ni puta idea de donde viene.
Psicologia=Magufo
Pd. Hay ciertas dolencias que verdaderamente están relacionadas con la psique pero para que sean científicamente válidas hay que demostrar su origen orgánico. Así, el estres, causa aumentos medibles de ciertas sustancias, a su vez vertido de flujos continuos en el estomago y que eso provoque dolores estomacales.
En ese caso partes de una vivencia, pero existen demostraciones de las causalidades orgánicas.
#7 Está en la noticia misma (con links).
Un estudio publicado en 2013 en la revista Electromagnetic Biology and Medicine atribuía a una causa psicológica la aparición de pacientes afectados por la electrohipersensibilidad que ahora denuncia Pablo Iglesias. Otra investigación, difundida en 2015 en la revista Bioelectromagnetics apuntaba una conclusión similar: no existía una relación causal entre el malestar experimentado por algunos individuos y la exposición a campos electromagnéticos.
#8 en twitter me dicen lo que le dicen a todos: que no están de acuerdo sin evidencia
#3 Me temo que Pablo Iglesias pregunta si se va a dejar de apoyar el boicot que no esta permitiendo evaluar esto en condiciones... pero ya sabes, hay que intoxicar
#10 Verás...
#13 pero ¿se sabe la causa?
#7 ¿Has leído algo de lo que han enviado sobre esto?
Si tu cerebro cree que está enfermo, y se dice a sí mismo que está enfermo, que está enfermo, que está enfermo....al final enfermas. Esto está más que demostrado.
También existen algunas indicaciones de que es más probable que estos síntomas se deban a afecciones psiquiátricas preexistentes o reacciones de estrés resultado de la preocupación por la creencia en efectos de los campos electromagnéticos sobre la salud que la propia exposición a campos electromagnéticos.
-Organización Mundial de la Salud
Es decir, que pensar que las ondas electromagnéticas que nos rodean son nocivas para la salud y, como es lógico, encontrarte rodeado por ellas (teléfonos, routers, antenas...etc) puede darte el efecto perjudical que TÚ te crees que otorgan. La enfermedad mental deriva en una merma del estado físico mediante la ansiedad, el estrés, el nerviosismo, la depresión... que a su vez te pueden llevar a enfermar de otras cosas por el bajón que todo eso provoca a las defensas.
#14
O sea, que han pasado del Circulo Ciencia como de la mierda. Nueva política ...
#4 Si y si tienes muchas se llama hipocondría, pero un problema psiquiátrico no producido por las ondas
cc: #3
Los efectos inducidos por las radiaciones electromagnéticas pueden ser térmicos y atérmicos, que son los que generan un mayor riesgo al producir cambios biológicos. Se calcula que entre un 5 y un 10% de la población es electrosensible y entre los síntomas más frecuentes aparecen dolores de cabeza, insomnio, irritabilidad, depresión o mayor riesgo de cáncer, según reconoce la Organización Mundial de la Salud (OMS).
Resumiendo. El cerebro es poderoso. No se trata de no proteger a estos enfermos sino de tratarlos adecuadamente y no en base a sus ilusiones. A nadie se le ocurriría hacer caso a un hipocondriaco y admitir que se hiciera todas las pruebas y procedimientos que considerará necesarios, usando los derechos humanos a modo de arma para mas inri.
#7 Ya se ha investigado y no, no es esa la causa. Ni tampoco el cerebro es un circuito eléctrico. Mejor no sigas.
#8 Yo te puedo responder lo que me han dicho a mi
#4 Psicosomático en ese contexto entiendo que quiere decir que es algo que solo existe en tu cabeza pero de tanto creerlo te acaba afectando fisicamente.
Yo lo veo como un placebo pero al revés así que si alguien tiene "hipersensibilidad electromagnética" y realmente solo es psicosomático debería tratarse con psiquiatría.
La idea es añadir gente con los motivos mas disparatados (da igual mientras sumen) para hacer masa criticar y tener acceso a poder y dinero, de ahi que aqui te digan una cosa, alli, otra, suman a los paranoicos estos, etc.
Y pensar que los "progresistas" quieren votar por este señor.
1) Llénese una habitación elestromajnéticamente aislada de teléfonos móviles con el sistema emisor-receptor inhabilitado o desmontado.
2) Introdúzcase en dicha habitación a una persona con hipersensibilidad elestromajnética, bajo monitorización y supervisión médica.
3) Pregúntesele a dicha persona qué nota y cómo se siente durante un espacio de tiempo similar a una hora.
4 (opcional) ) Cuélguese el vídeo en YouTube para risa general.
#4 Te pondré un ejemplo:
Cuando tenía 15 años iba de veraneo al pueblo. Salía por la noche a hacer el tonto y no volvía a casa hasta las tantas de la madrugada.
Esas noches mi abuela no dormía tranquila.
¿Padecía mi abuela insomnio?
¿Estaba mi abuela enferma?
¿Era yo el causante de su enfermedad?
De ser esto cierto, ¿cómo es posible que mi abuelo dormiera a pierna suelta en la misma casa, en la misma cama y no enfermara?
#23 bueno, hay sentencias al respecto que obligan a indemnizar y soterrar líneas de alta tensión por problemas a los vecinos.
El caso es que en el cerebro hay cargas eléctricas en movimiento. No es una firma de transmisión de información, ya que la química es muy importante, pero hay funciones que sin afectada por cargas eléctricas. Es más, el funcionamiento del cerebro induce corrientes en circuitos próximos. Gracias a esto podemos hacer electroencefalogramas.
El buenismo no es la solución a los problemas.
Hay que repetirlo más, a ver si la gente se entera.
#2: Una pregunta: en la Wikipedia pone esto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Technetium-99m
It is well suited to the role because it emits readily detectable 140 keV gamma rays (these 8.8pm photons are about the same wavelength as emitted by conventional X-ray diagnostic equipment)
¿Cómo un rayo "gamma" puede tener la longitud de onda de un "rayo-X" sin ser un "rayo-X"?
¿O es que lo llaman "gamma" por inercia?
#27 Cada vez menos. Los últimos índices de intención de voto lo sitúan a la suela de las playeras del PP y del PSOE.
Ahora viene la horda de Podemitas a tumbar la noticia...
ups, si al final estas noticias son las que mas rapido llegan a portada
#21 dolores de cabeza, insomnio, irritabilidad, depresión o mayor riesgo de cáncer
La OMS puede decir misa, pero esos sintomas pueden venir de cualquier lado. Mi apuesta personal es: ritmo de vida sedentario, mala alimentación y estrés. Los problemas de la vida moderna... Entiendo que sea mas fácil echarle la culpa a las pobres ondas...
#31 Interesante pregunta, haz el pino y espera pacientemente mi respuesta
#12 El dolor también es medible y hay dolencias psicosomáticas que producen dolores reales.
Muchas veces el "no tener ni puta idea de donde viene" no significa que no venga de algún lado, solo significa que se desconoce.
#20 Ser hipocondriaco no es tener muchas enfermedades psicosomáticas, es que el exceso de preocupación te produce efectos psicosomáticos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Hipocondr%C3%ADa
#25 Yo también lo veo algo así. El problema es que puede llegar a ser grave.
#29 Eso se llama ansiedad. https://es.wikipedia.org/wiki/Ansiedad
Sacado de esa web: "Por lo tanto, cierto grado de ansiedad es incluso deseable para el manejo normal de las exigencias del día a día. Únicamente cuando sobrepasa cierta intensidad o supera la capacidad adaptativa de la persona es cuando la ansiedad se convierte en patológica"
Hipertextual es basura
Habrá que investigar las medicinas electromagneticoplacebas.
No seáis duro con él. Lo suyo no es la ciencia, es la charlatanería.
El descalabro de su partido y el desplome de su imagen es tal que ya está intentando hasta pescar votos entre los 3 ''afectados'' por hipersensibilidad electromagnética que debe haber en España.
he consultado con la cuenta twitter de podemosciencia y resulta que ellos estan indignados porque no han sido consultados por Pablo Igleasias antes de hacer esa burrada.
#5 http://www.rpp.com.pe/2014-12-09-expertos-de-la-salud-alertan-que-el-wifi-es-perjudicial-para-la-salud-noticia_749375.html
#10 Lo que opine un hipocondríaco no cuenta. Se trata de ser objetivos y aportar pruebas, y no existen pruebas científicas sobre la hipersensibilidad magnética ni nada parecido. Una creencia no es suficiente motivo para exigir medidas.
Que se lo digan al hermano mayor del Saul Godman.
#17 Se sabe que la causa NO ES LA SENSIBILIDAD ELECTROMAGNÉTICA.
entre esto de la hipersensibilidad del pablo iglesias y el camarero portugués al que le debían pasta y las consiguientes respuestas, todo en portada a la vez y en un corto intervalo de tiempo... cada día estoy más convencido que somos 4 gatos en menéame que nos vamos pasando noticias entre nosotros...
#9 También llamados "problemas del primer mundo".
#9 No, no existe.
#4 Exáctamente, es una enfermedad que debe tratar un psicólogo, pero no tiene nada que ver con antenas y radiaciones.
#36 En efecto, mi abuela no era hipersensible a la ausencia de nietos, simplemente se preocupaba más de la cuenta. No estaba enferma.
El estándar IEEE 802.11ac es CASTA.
#10 Yo opino que los sombreros no existen y es todo una conspiración de los fabricantes de sombreros. ¿A que es una tonteria? pues lo mismo esto.
#30 en una busqueda rapida no he encontrado nada sobre esas sentencias. ¿Puedes pasar alguna para poder confirmarlo? Gracias.
Los que tienen cáncer por ondas electromagneticas no tienen ni puta idea, no como los científicos que si saben lo que pasa
http://www.rpp.com.pe/2014-12-09-expertos-de-la-salud-alertan-que-el-wifi-es-perjudicial-para-la-salud-noticia_749375.html
Un enlace a una noticia en menéame cuya noticia indica que la noticia ha sido portada en menéame... me estoy mareando. 😲
#3 Esa gente, por una paguita, lo que sea.
#49 Por supuesto... No me he metido en ese tema y no creo que haya que quitar antenas para evitar problemas psicosomáticos.
Lo que he hablado es que si es "una enfermedad" (aunque sea de origen psíquico), no hay problema en que se reconozca como tal ¿no?
#3 Eso es sencillamente buscar una excusa a esos dolores.
Y luego te puede pasar que si sabes que hay un wifi cerca y lo sabes o lo sospechas no das dormido o te duele más la cabeza por que piensas que te esta causando el insomnio/dolor y cuando no hay duermes mejor por un efecto placebo
#31 Se distinguen, generalmente, por el origen de los mismos: los rayos X son emitidos por los electrones y los rayos gamma por el nucleo de los átomos
Checkea la sección "general characteristics" y "Naming conventions and overlap in terminology" de la página de la wikipedia de los rayos gamma, que hacen distinciones interesantes:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gamma_ray
#3 La temperatura del planeta ha crecido según han ido disminuyendo el número de piratas.
Magufemos.
#52 Serán los de papel de aluminio, no?
#21 ¿Puedes poner el enlace a la web de la OMS donde afirman eso? la ultima vez que lo comprobé decían que no hay ningún indicio de que exista tal cosa.
#31 La radicación gamma se da a nivel nuclear (protones y neutrones);los rayos x, a nivel de la "corteza" electrónica (electrones)
#9 Las pajas mentales también existen pero son eso, bolas que uno se hace en la cabeza. Y mira tu por donde, también producen efectos físicos.
Pablo Echenique se ha levantado de su silla y le ha dado una hostia a Pablo Iglesias.
Ahora están disputando por la silla.
Sé perfectamente que a frecuencia de microondas, que es donde trabaja el móvil, lo único que podría pasarte, si es que acaso alcanzara la potencia suficiente (que no lo hace ni de coña) sería que notaras algo más de calor. Pero, ¿soy el único que nota una sensación extraña en los ojos si se acuesta con el móvil delante de la cara?
#41 Me he estado informando un poco sobre el señor Pall. Parece que quiere vender su libro (Ciclo NO/ONNO).
La hipersensibilidad electromagnética no, la hipersensibilidad a Podemos y a los patriotas sí.
#5 "Correlación no implica causalidad" no soluciona nada cuando el caso es "hay gente a la que han engañado para que crea que el wifi es malo cuando en realidad su problema es otro"
Yo necesito desenchufar el cargador del móvil porque oigo el zumbido del transformador. Y tuve que tirar un despertador, tengo que cerrar la puerta de la cocina y en un piso en el que estuve oía zumbidos que venían de casa del vecino. Y según dónde trabaje puedo estar rodeado de fluorescentes parpadeantes o megafonía que crepita sin parar.
Sé que el problema no es ni el wifi ni lo electromagnético sino el estrés y me huelo que a muchos del "me duele la cabeza por el wifi" les pasa lo mismo pero no lo saben.
#3 No entiendo que la gente te vote negativo... debe ser que no entienden para qué están los negativos.
#54 Me encanta cuando en una noticia sueltan "expertos en..." y se quedan tan panchos sin poner siquiera quienes son para buscar el estudio que lo demuestre.
#32 Le han hecho un griego.
#60 bueno, el caso es que esa gente existe y, como en el caso de los piratas, haya una causa común.
En el caso de los piratas es la industrialización que trajo las mejoras en la comunicación y la reducción del número de piratas.
Puesto que esa gente tiene una dolencia de causa no conocida, podemos reírnos de ellos, pues son una minoría o podemos ver cual es es su problema . mejor no, riamonos de ellos.
Al margen de la noticia, solo decir que durante un tiempo tampoco existía la fibromialgia llegando a tachar de locos a los pacientes, o durante un tiempo tampoco era malo fumar, fumaba hasta tu médico en tu presencia. No se si será verdad el tema de los efectos de las radiofrecuencias en nuestro organismo, por desgracia no tengo los conocimientos suficientes sobre el tema, pero lo que si he aprendido con el tiempo es a negar siempre con comillas.
#9 Depende, si yo sufro jaquecas por que nos van a atacar los Marcianos,
¿lo consideras Hipersensibilidad electromagnetica?
Si es que si, entonces, si existe y para ti se llama así, tienes derecho a llamarle como quieras tu,...
si es que no, entonces no, seguramente están enfermos, seguramente mentalmente, pero no se llama Hipersensibilidad Electromagnetica, y que el "detonante" sea "que ven antenas" no tiene más importancia que el que yo "vea marcianos"...
#17 O psicosomatismo. Metieron a dos grupos de "pacientes afectados por la electrohipersensibilidad", uno en una sala aislada y otro en una sala con emisores electromagneticos. El grupo de la sala aislada no sufrio ningun sintoma y los de la otra sufrieron mareos, dolores y malestar general.
Ni una sala estaba aislada ni los emisores de la otra funcionaban.
#71 No pretend solucionar nada, solo aclaraba. Como digo en #34, estoy muy de acuerdo contigo.
#72 Hombre, que lo digas tú que lo utilizas para censurar cualquier mínimo comentario que no te guste, manda cojones.
No se a que viene esto...
#39 No te veo comentar lo mismo cuando el PP le pide a la virgen ayuda para reducir el paro.
#14 Las evidencias que obtienes de grandes estudios con una búsqueda en Google, dan igual: lo que diga el Círculo Ciencia va a misa
Es lo que tiene vivir en el país de la piruleta. Que hasta el mas tonto puede llegar a político.
#53 #30 Si las hay. Pero los jueces no son cientificos. Tambien hay sentencias que obligan a enseñar el creacionismo y eso no lo hace cierto.
Algunos ya no saben que chorradas contar para defender al líder.
#72 hablan de ciencia pero en realidad son dogmático. Hay un hecho que no encaja con sus creencias.
En lugar de cuestionar y buscar repuestas, optan por matar al mensajero.
#75 De acuerdo contigo, pero mientras no se demuestre cientificamente y no en base a rumores, suposiciones, etc. no se le puede pedir a la Unión Europea que reconozca la hipersensibilidad electromagnética
#67 Añado: personalmente pienso de que la "molestia" puede deberse a la fuente de alimentación, que conmuta a frecuencias que si notaría un humano
#85 Me gustaría verlas porque estoy bastante seguro que la cosa va mas en la linea de que hacen ruido(zumban bastante y puede llegar a ser molesto) que lo que dice la noticia.
#3 Nadie niega que haya gente que tenga insomnio, y que ese insomnio tenga una causa. También es posible que haya gente que se sienta desasosegada cuando esta cerca de una antena.
Pero la radiación electromagnética en el espectro de los 2,4GHz no afecta el suenno.
Ademas, si realmente existiera algún tipo de relación, se podría demostrar fácilmente: coge a un grupo de voluntarios, les pides que duerman durante un mes en el hospital al lado de un router con una antena bien grande y cada mannana les preguntas como han dormido. La mitad de los días el router esta apagado y la otra mitad esta encendido (eso si, siempre habría lucecitas parpadeando). Si realmente existiera la hipersensibilidad a las microondas, se vería un patrón clarisimo.
Pero nadie ha hecho este estudio y, sabes porque? Porque la hipersensibilidad a las microondas NO EXISTE.
#32 Lo que se ha dado a llamar la UPyDización de Podemos.
Vale, me lo he inventado.
#34 Mi padre empezó a sufrir dolores de cabeza cada vez que visitaba a mis abuelos. Cerca de su casa hay un transformador bastante grande y pasa tendido eléctrico y mi padre empezó a echarle la culpa. Fue al médico. Ni que decir tiene que cuando le explicó al médico que mis abuelos viven en Córdoba y que va a verles en agosto, el médico le recetó ir a verles en otoño. Mano de santo
#51 lo que me he reído con esto
#88 bueno, al menos habrá que investigar sin la intromisión de las compañías eléctricas y telecos.
O mejor nos reímos de esta gente, que total, son una minoría y a nosotros no nos pasa eso.
Pues los autores de este artículo sí se han colado. La hipersensibilidad electromagnética existe y está reconocida por la Organización Mundial de la Salud. Otra cosa es que esté establecida científicamente una relación directa entre el uso de móviles o wifi con ese efecto. De hecho la OMS está estudiando sus efectos y confía en tener en 2016 un informe completo para decidir si la reconoce como enfermedad o no, pero existen estudios científicos a nivel mundial y países que ya consideran y toman medidas para que no haya wifi cerca de colegios o hospitales para evitar esa sobreexposición. Aquí otra cosa es que las grandes operadores de telecomunicaciones hagan lobby para evitar que se legisle la materia. Pero existir existe, aunque los autores de este artículo no se hayan enterado.
#79 Te acabo de leer en 34, mi comentario viene de que hay mucha gente que se limita a reírse de la magufada pero no entiende que esos síntomas son reales y pueden tener causas.
Que hay mucha gente con dolores de espalda, ojos, cabeza, oídos que cree que tiene "malestar general" y no sabe a qué atribuirlo cuando todo se solucionaría con buenos hábitos posturales (poner en un buen sitio pantalla, ratón y teclado, no ponerte una lámpara enfocando a los ojos) y evitando que los aparatos que funcionen mal se mantengan funcionando mal.
#2 "Cuanto más corta es la longitud de onda, más energética se vuelve la onda. Lo energética que sea una onda determina si es capaz o no de producir daños en nuestro ADN al impactar contra él."
La energía es la integral de la curva en el espacio. No veo qué tiene que ver la frecuencia en ella. En todo caso, la amplitud. Que alguien me explique en qué me pierdo. Yo tenía entendido que la longitud de onda determina el tamaño del "objeto" que resuena o en el que puede incidir, pero nada tiene que ver eso con la energía
#37 Hipertextual es casta.
#80 Cuando tengo a una persona delante que razona sin faltar al respeto y escuchando al otro, debato.
Cuando tengo un plato de espaguetis, no discuto con la comida, me la como.
P.D. Espero que no sea demasiado complicado como para que lo entiendas.