Hace 3 años | Por arcadiobuen a maldita.es
Publicado hace 3 años por arcadiobuen a maldita.es

La web Periodista Digital ha publicado unos gráficos en los que supuestamente se hace una comparativa de fallecidos de diferentes países, utilizando iconos de ataúdes, y otra de formación y experiencia de los ministros junto al titular "Un devastador informe europeo culpa a Sánchez, Iglesias y al Gobierno de las muertes por coronavirus". Es un bulo. El supuesto informe europeo no existe, las imágenes salen de una cuenta de Twitter llamada "Vamos a Ver"

Comentarios

Cometeunzullo

PutamierdaDigital.

Franlloirrain

#122 Pararme los pies?lol Te falta nivel intelectual y, sobre todo, moral. Sigo esperando que cites un comentario mío donde diga cualquier cosa remotamente similar al que me atribuíste y que te copio aquí de nuevo para refrescar tu memoria: "aunque se inventen los datos la situación de España está tan mal que no puedes decir nada al respecto". Mientras eso no ocurra eres, simple y llanamente, un mentiroso. Saludos cordiales y que lo blanquees bien.

Franlloirrain

#125 Veo que no respondes ni la segunda vez que te pregunto directamente por tu propia citación, y vuelves a desviar la atención y escurrir el bulto (cosa que has hecho en todos tus comentarios hasta llegar a este último) y sigues atribuyéndome opiniones falsas y tengo que insistir, dándote una última oportunidad antes de terminar esta conversación: ¿Dónde he dicho yo aquello que me atribuyes? ¿O es que acaso eres un mentiroso manipulador?

Franlloirrain

#128 lol lol lol lol lol lol lol Como troll no eres malo, eso te lo concedo. Si te creyeras lo que dices pensaría que tienes un problema, pero como troll eres en cierto modo entrañable. kiss hale, a pastar

D

¡Basta ya de titulares que empiezan por "No, (...)"! ¡Qué cansancio!

Franlloirrain

#22 En serio te parece que no hemos acabado mal y que hace falta trucar números para tener una idea de la dimensión del drama en España? Y lo comentas con un emoticono de cachondeo? De verdad, no entiendo según qué cosas. Me parece lamentable que se hagan estos informes de mierda, y me parece lamentable que se banalice lo que está (presente) pasando, aunque sólo sea por respeto a los que han muerto, a veces como perros.

Franlloirrain

#61 Comparar muertes totales no tendría ningún sentido entre países con datos poblacionales tan dispares como España y EEUU. El dato por millón o por 100.000 habitantes, aunque imperfecto, puede darnos una idea más aproximada de la proporción de afectados con respecto al total, y ese dato (tomado como un mero indicativo y obviando los intereses que puedan tener quienes elaboran, por ejemplo, una gráfica falsa) es muy malo. Los ránkings, los sorpassos y las competiciones me importan más bien poco, y soy consciente de que hay un peldaño más abajo en cuanto a desastre al gestionar (Johnson, Trump, Bolsonaro...) pero la situación que está viviendo España, insisto, no necesita de exageraciones para impresionar. Tener que usar edificios públicos vacíos para apilar cadáveres es excepcional, pero por negativo. Por supuesto habrá gente que, no conforme con eso, necesite exagerar haciendo fotomontajes con esos ataúdes en la Gran Vía, pero repito, eso no aligera lo terribe de la situación. Como mucho les retrata, pero no hace lo vivido diferente ni aceptable. Un saludo.

d

#21 ¿Cuál es la parte que no te convence de la investigación del Maldita? ¿Acaso no aportan toda la información necesaria para llegar a la conclusión de que se trata de una falsedad?

D

#35 Que no falte Ayuso en toda noticia

Franlloirrain

#51 "En parte me alivia que hasta los antigobierno de Twitter sepan que tienen que trucar los números para que la cosa impresione un poco, porque indica que no hemos acabado tan mal". Aquí dices que esto indica, de facto, que no hemos acabado mal, y que los números reales no impresionan ni un poco. Aunque has matizado luego que quien opina eso es el autor de la gráfica, no es eso lo que yo entiendo de tu primer comentario. E insisto, la gráfica no hay por donde cogerla y no seré yo quien defienda a sus autores, pero los números reales (que tú mismo has dado) nos dejan en el segundo peor lugar por detrás de Bélgica, y muy lejos de los países que mejor han gestionado la crisis. No sé qué necesitarías para estar impresionado (negativamente, se sobreentiende).

Franlloirrain

#70 A mí la ultraderecha me importa bastante poco, y te aseguro que no hago autoflagelación pero sí mucha autocrítica. No dijiste que estuviésemos bien, sino que "tienen que trucar los números para que la cosa impresione un poco, porque indica que no hemos acabado tan mal". Insisto, me parece de una falta de sensibilidad terrible y, además, falso. Hemos acabado muy mal y el hecho de que haya alguien peor (muy pocos, como ya dije) no va a mejorar nuestra situación. Que a ti te sirve de consuelo, pues allá tú.

Franlloirrain

#81 Eres tan manipulador que hay que reconocer que resultas gracioso: "A ver, si yo soy perfectamente del efecto que tiene la propaganda. Tú ya has interiorizado la idea de que tenemos que ser los peores del mundo y a día de hoy nadie podrá quitártela de la cabeza, lo entiendo". Te he dicho en varias ocasiones lo contrario, citando a quienes creo lo están haciendo (o harán) peor, pero tú a lo tuyo. No querías hablar de sorpassos ni de quién era peor, hasta que pudiste citar a Nueva York. Propaganda, la de los otros. La mía es la buena.
No estás tan lejos de la ultraderecha: unos ensucian y otros blanquean, pero el respeto por la verdad de ambos bandos es el mismo, y quedó patente en tu primer comentario, cuando decías que la "cosa" impresionaba poco. Esa "cosa" son muertos. Buenas noches.

Franlloirrain

#84 Tienes la menor idea de para qué se utilizan las comillas? Sirven para citar un texto literal. El que tú me atribuyes es, por supuesto, falso, y te reto a encontrar algo si quiera parecido en mis respuestas y citarlo (entre comillas). Pero no eres manipulador, no. Eres, directamente, mentiroso.

El_higado_de_Jack

#107 Joe.

Que pesados.

Worldometers no es una FUENTE de información, es un recopilatorio de fuentes. Ellos no investigan la veracidad de los datos , aolo los recopilan de las fuentes oficiales de cada país.

Si el país miente, worldometers no tiene forma de saberlo.bno se puede utilizar de validador porque no es más que un espejo.

No es Newtral, vamos. O maldito bulo.

i

Hoy maldita si mola. Ayer era bulo facha. Hoy es un medio decente desenmacarador de los malos.

elac

El titular de Periodista Digital es, sin duda, tramposo, y probablemente malintencionado, pero no es erróneo ni un bulo: es un informe europeo (compara países europeos).

Lo que Maldita no entra a valorar, y sería lo interesante, es si los datos son ciertos o no. Sin eso, es un ejemplo de mala prensa, pero no se puede hablar de bulo.

hombreimaginario

#25 jajaja se ha explicado en muchas ocasiones, pero a lo vuestro: es falso es falso es falso es falso y lo ha dicho la CNN!:

Entrevista a Alfredo Corell, miembro de la Sociedad Española de Inmunología, para conocer su opinión sobre el esperanzador estudio que afirma que los casos leves de coronavirus generan inmunidad.
"Los resultados del estudio son maravillosos", ha destacado Corell, aunque "tenemos que recomendar mucha precaución y no relajar ni la higiene ni el distanciamiento". El inmunólogo considera, no obstante, que "no tiene sentido hacer test a toda la población. Con tener una muestra suficientemente representativa será más que suficiente". En este punto Javier Negre ha intervenido para asegurar que el presidente del Gobierno había anunciado que España era "el país con más test rápidos porque así lo dice un supuesto informe de la Universidad John Hopkins". Según el colaborador, se trata de "un informe falso" y así lo ha evidenciado la CNN. El experto, no obstante, ha negado este extremo: "La CNN se ha equivocado". "La Johns Hopkins no hace un seguimiento de los test a nivel mundial, tan solo de los que se hacen en EEUU", ha explicado el experto. "Toma sus datos de una empresa que se llama 'WorldOmeters', que es una fuente internacional. Si miramos la fuente original, España es uno de los países que más test está haciendo. Eso no significa que lo haya dicho la John Hopkins. Ha habido un error de nombrar a la institución".

Entiendo que quizás es un poco difícil de entender (de hecho hasta Sánchez se equivocó al citar la fuente), por lo que no espero que lo entendáis aquellos que solo estáis dispuestos a creer lo que refuerce vuestro sesgo.

D

#6 quien ha llamado bulo facha a maldita ?

D

#22 hombre, sin defender yo a los desnortados de la ultraderecha española, españa va como el culo en todos los datos, lleva mucho yendo y solo belgica se aproxima al desastre español. Parece que uk quiere despuntar, cierto.

Cualquier otro pais, alemania, italia, francia, chequia, dinamarca....nadie está como españa en cuanto a contagios y muertes.

S

¿Un gráfico comparativo usando ataúdes hecho pasar por riguroso? Vale. Voy a hacer uno sobre contagios de resfriados poniendo mocos.

hombreimaginario

#18 No te metas con ellos, que eso de la paguita es de comunistas! A ellos les va más lo de la limosna.

Yonseca

#1 ¿Tú te crees que Vox estaría donde está si la gente obrera que le ha votado se hubiera leído al menos el programa político?

I

#22 ¿Me estás diciendo que los 480.000 muertos de España es una cifra inventada?

D

#43 Pienso que no hemos acabado tan mal cuando un "informe" de Twitter necesita recurrir a datos falsos para promover un determinado discurso. Los autores utilizan cifras propias para España y las comparan con las cifras oficiales del resto de países, a sabiendas que hay muertes sospechosas sin confirmar en todos ellos. Le asigna 700 muertos por millón de habitantes (no llegamos a 600) mientras Reino Unido figura con 200 (cuando hoy en día roza los 500), Francia aparece con 300 (cuando ahora mismo está por encima de 400), Italia también aparece con 400 y ya está en los 500, Bélgica se omite directamente, etc. Podemos entender que son datos desfasados, pero es que si ahora mismo España no llega a los 700, imagínate hace unas semanas.

Si alguien necesita trucar datos para hacer ver que la situación en España es peor, está claro que esa persona considera que no estamos los suficientemente mal.

salvor_sheldon

#6 Este colega@igorymi seguro que fuma periodistadigital. Se le nota en la mirada

J

#58 Lo de otros es un bulo y lo del presidente un error?

El_higado_de_Jack

#115 el INE investiga, hace encuestas y compila datos propios. Da trabajo a unos cuantos miles de personas.
Worldometers presenta unificados datos de otras fuentes. Es un agregador. Creo que lo lleva un tipo.

No hay más preguntas, señoría.

El_higado_de_Jack

#135 uff. Veo que te cuesta, pero como me aburro, voy a ver si lo simplifico mucho mucho mucho a ver si.

El dato es falso porque la fuente miente y el agregador no es crítico.

Comparar worldometers con el INE es en sí mismo una falacia. Ni siquiera se dedican a lo mismo. Es como comparar un Excel que presenta los datos, (worldometer) con quién los crea con su investigación (el INE).

¡De nada, chaval!

G

#20 ¿puedes darme un enlace a ese informe?

japeto

#26 No, esa fórmula no es (mierda...) original de Maldita. Es típica de Internet para dar lecciones. Cansa mucho.

yopasabaporaqui

#1 Ya te digo, del que te puedes fiar es alertadigital...

Ironía eh

d

#50 los fachas de menéame

D

#54 es decir, tooodos los que cerraron rápido...y los demás un poquito. No puedes comparar numeros totales porque entonced siempre gana eeuu y pierde andorra. Tampoco contar los micropaíses claro.

Que no es tirarse piedras, pero es que decir que españa va bien o muy bien es de ciegos. Y tampoco me vale la mierda de la ultraderecha diciendo que es culpa de schz. Hubo una cagada inicial, pensar que se podia controlar. A partir de ahí, dudo que otros lo hubieran hecho mejor (y recordemos que los descerebrados de la ultraderecha querían no cerrar!)

marioquartz

#21 Te dan pruebas que tu puedes analizar. No están ponfificando. ¿Que parte es falsa? Puedes aportar algo que demuestre que si existe ese informe? ¿Puedes probar que no ha sido creado por una cuenta de twitter?

#6 ¿De qué hablas? Maldita ha molado siempre.

DangiAll

#18 #20 Spanish prime minister fails to prove existence of international coronavirus testing rankings he cited
https://edition.cnn.com/2020/05/09/world/spain-prime-minister-sanchez-johns-hopkins-coronavirus-testing-ranking/index.html

Es falso que "la Universidad Johns Hopkins" sitúe a España "en el quinto puesto del mundo en la realización de test totales" como dicen Pedro Sánchez y Salvador Illa
https://maldita.es/malditodato/2020/05/11/falso-universidad-johns-hopkins-espana-quinto-puesto-mundo-realizacion-test-pedro-sanchez-illa/

chemari

#76 Entonces no te quejas de que publiquen información de no es cierta, sino de que no hacen las labores de investigación que tu quieres. Es muy distinto. Piensa si le exiges lo mismo a todos los medios.

hombreimaginario

#65 no lo sé... dímelo tú. Me parece que hay que leer y entender las cosas antes de acusar a un presidente de mentir cuando no era necesario hacerlo.

A

La correlación entre webs con terminación "digital" y contenido facineroso es altísima. Y la objetividad sigue una correlación inversa.

T

Esa cuenta de Twitter llamada “Vamos a ver” ya ha cambiado a “Vamos a contar mentiras” lol

D

#8 Tanto tocho para no decir nada, aunque los votos de los incondicionales ahí estan

D

#56 No puedo comparar números totales, pero es que si comparas otras unidades acabas encontrándote con que en Nueva York, que tiene menos de la mitad de población que España han muerto más personas por coronavirus. Yo no digo que España vaya bien, digo que si hoy en día la ultraderecha necesita trucar los números para difundir sus mensajes será que no se han hecho las cosas tan mal. El momento en que el número oficial de muertos se sustituyó por cifras extraoficiales con sospechosos y demás fue el instante en que se vio que la cosa mejoraba. Pasamos de hablar de cifras absolutas a utilizar cifras por millón de habitantes.

Además, si atendemos a los resultados del estudio de seroprevalencia, creo que está bastante claro que la gran cagada fue no reducir la movilidad dentro de ciertas comunidades, así como los desplazamientos entre comunidades cuando era necesario.

baraja

edit

D

"Difama, que algo queda"

D

#1 te pongo ejemplos ?

El_higado_de_Jack

#32

tnt80

#1 Pues sí, por lo menos para facilitar encontrar la demostración a todos aquellos que tienen que "debatir" (comillas importantes), con los que se tragan todos los bulos de esa cuerda, y poder plantarles en la cara una prueba que les sea complicado negar.

D

#26 A mí es que esos titulares me queman la sangre. No puedo soportarlo. He llegado a plantearme dejar Internet por culpa de ese mantra repetitivo parecido a unos electroshocks a toda potencia.

yopasabaporaqui

#6 Sabía que iba a salir uno con éstas... lol lol lol

Mírate lo último de maldita en portada, sus votos y comentarios anda...

D

Todos los panfletos y bulos de la derecha combinados no compensan ni de lejos lo que está haciendo Ayuso

oceanon3d

#1 Yo leí Parodiadigital.

#21 Ostia el t***o del pueblo

oLiMoN63

#36 lol lol lol

m

#5 Son terraplanistas convencidos. Necesitan a flipados que les hagan creer que ellos no lo son.

chemari

#49 se ha demostrado que Newtral publique bulos? pregunto desde la ignorancia, no conozco ese medio, pero ciertas acusaciones necesitan pruebas...

D
chemari

#72 Leí el artículo en su momento. Cuál es el problema? solo veo una exposición de hechos, no es un artículo de opinión.

chemari

#74 Bueno la información está en el artículo, me parece bastante profesional que dejen claro que ellos no tienen las pruebas de que sea la misma persona. Pero dejan los datos para que cada uno saque sus conclusiones. Tampoco creo que sea criticable que no fueran con una camara oculta como el de tu video...

Walldrop

#22 claro tío, el punto es que los datos que muestran no corresponden con las estadísticas que se encuentran, ni oficiales ni extraoficiales.. ni dicen la fuente de donde sale! Infografía lo llaman... grutal

D

#1 la jugada es:

Lo dice el periodista digital con sus fuentes de mierda.

Luego OK diario y el mundo, sin citar sus fuentes, y asi se distribuyen los bulos.

Y ya podras negarlo 100 veces q siempre que rebatir una mentira es muchisimo mas costoso q soltarla.

J

#86 "hoy, por ejemplo, hemos conocido otro estudio de la Universidad Johns Hopkins, que no nos sitúa en el puesto octavo, como hacía ayer la OCDE, sino que nos sitúa en el puesto quinto del mundo en la realización de test totales"

"La realidad es que la Universidad Johns Hopkins no sitúa a España en el quinto puesto en la realización de test de detección del coronavirus. Es más, esta universidad ni siquiera tiene un ranking donde recopile datos de realización de test por países."

Lo pone en el enlace que he puesto. Lo has leido?

D

#35 Calzador... un poco, a ver, durante esta crisis, la derecha inventa bulos y la izquierda machaca a ayuso; son cosas relacionadas.

J

#89 Insisto: goto #47

D

#13 ¿ Cómo va a tener adeptos un medio de bulos?

Talaron

#24 Como dice algun compañero yo no lo llamaría "informe europeo" porque lo hace un señor en su casa y no un organismo. Además dicho "estudio" no aporta fuentes.

Ahora bien, en cuanto a la veracidad de los datos yo estoy usando desde el principio de la pandemia esta web:
https://studylib.net/coronavirus

Aquí sí que citan las fuentes y me parecen bastante correctas.

En el "informe dice que españa tiene más de 700 muertos por 1M de habitantes y sin embargo en esta web dice que son 58 muertos por 100K (serian 580 por 1M, que sigue sin ser bonito, cuidao) y el resto de paises tampoco cuadran:
- De portugal dice 86 muertos x 1M y en la otra web saldrían 115
- De polonia dice 70 muertos x 1M y en la otra web saldrían 23
- De hungría dice 27 muertos x 1M y en la otra web saldrían 45

Osea, sin miedo a equivocarme digo que ese supuesto "informe" es una mierda pinchada en un palo, falso, mentira

Pero vamos, que cada cual saque sus propias conclusiones

Zotal

Con lo bien que lo ha hecho la poblacion, y ya estan los de siempre echandose la culpa unos a otros.

I

#64 O sea que ya no son 4x1025, sino más?

J

#68 eres muy libre de blanquear al presidente y al ministro de sanidad, pero no pretendas que los demás lo hagamos cuando los datos confirman que mintieron.

W

#1 Mucha gente se los cree. De lo contrario, nadie habría votado a Vox.

W

#96 Lárgate de aquí.

f

#91 como cuando la OCDE que le desmintieron y al día siguiente lo repitió clap

elac

#102 Como decía, el titular de la noticia es tramposo, lo cual ya llama a alerta. Luego, cuando lees la noticia, te das cuenta que es pura basura. Sin embargo, Maldita se centra en ver de dónde viene, en lugar de desmontar los datos como has hecho tú, así que parece que los esté dando por buenos.

Noticia basura, y desmentido o "fact-check" pésimo.

d

#15 Me uno a tu cruzada. Aunque he de decir que esa fórmula es original de Maldita y ahora es la moda que todos los medios lo hagan

El_higado_de_Jack

Dónde las ion joskin dan, las ion joskin toman.

(El nombre está mal aposta)

d

#30 No, esa fórmula no es (mierda...) original de Maldita
Supongo que has usado la fórmula sarcásticamente lol

Yo llevo viéndola desde hace un montón de años en Maldita y ciertamente cada vez se replica más en todo tipo de medios. Antes no la veía en casi ningún sitio. Pero sí, es algo ya muy cansino

U

#36 Esa cifra es como la de los muertos por el comunismo: no está inventada, solo desactualizada, por lo que crece exponencialmente día a día.

#13 No, a ellos no se les va a convencer. Pero igual que queda su mentira para la posteridad, que quede el desmentido y les señales como mentirosos. Asi cuando se analice este periodo, se sabra que fuentes usar y cuales no.

El_higado_de_Jack

#90 mmmm la izquierda también rueda sus bulitos.

Universidad ion joskins incluida.

Vamos, hay bulos de todas partes y luego el machaque a Ayuso pre moción de censura.

DangiAll

#123 Tienes razón, parece que queda feo leer los enlaces.
Afirmación de Pedro Sanchez
"hoy, por ejemplo, hemos conocido otro estudio de la Universidad Johns Hopkins, que no nos sitúa en el puesto octavo, como hacía ayer la OCDE, sino que nos sitúa en el puesto quinto del mundo en la realización de test totales"

Según el articulo y lo que tu mismo reconoces, esa información viene de worldometers.info, por lo que decir que la Universidad John Hopkins los sitúa en el 5 puesto es mentir.

Pero esperate que hay mas

Por qué es falso afirmar que España es el 8º país en el ranking de test de la OCDE: si se envían sólo los test PCR como el resto de países estaría en el puesto 17º
https://maldita.es/maldita-te-explica/2020/04/28/falso-espana-octavo-pais-ranking-test-ocde-pcr/

La OCDE asume el error de haber situado a España en el top 10 de test de coronavirus y lo coloca en el 17
https://www.rtve.es/noticias/20200428/ocde-corrige-su-clasificacion-paises-mas-test-coronavirus-situa-espana-debajo-media/2012966.shtml

La organización explica que comenzó a elaborar el polémico gráfico el 17 de abril a partir de los datos de Our World In Data y revisó los datos una semana después "por el rápido desfase de los datos en un contexto tan cambiante". Fue entonces cuando detectaron información "incompleta" sobre algunos países, entre ellos España, de modo que optaron por aceptar la suma de los dos datos facilitados por el Gobierno -que no se hicieron públicos hasta horas después de la publicación del informe de la OCDE-, "que incluía test PCR y de anticuerpos" y elevaba la tasa más de seis puntos porcentuales al contabilizar los test de anticuerpos. "Nuestros expertos tomaron la decisión de incluir las cifras en el gráfico que fue hecho público ayer por la mañana", reza el texto.

Resulta que España manda datos maquillados a la OCDE, y estos últimos han tenido que reconocerlo

DangiAll

#130 Pero tu sabes leer ?

La afirmación de Sanchez "hoy, por ejemplo, hemos conocido otro estudio de la Universidad Johns Hopkins, que no nos sitúa en el puesto octavo, como hacía ayer la OCDE, sino que nos sitúa en el puesto quinto del mundo en la realización de test totales",

La universidad ha dicho eso ? -> NO, tu mismo lo reconoces, lo dice worldometers.

La segunda parte de la frase "que no nos sitúa en el puesto octavo, como hacía ayer la OCDE" es cierta o falsa ?

Te he pasado las noticias donde la OCDE reconoce que España no esta en el octavo puesto, y como España había mandado datos incorrectos.

España esta quina en los rankings de worldometers, eso es verdad yo en ningún momento he dicho que sean los mismos rankings.

¿ Ahora dime donde he mentido ?

Que lo diga worldometers es lo mismo que lo diga la Jhon Hopkins ?

Porque Sanchez no habla de worldometers, y si habla de la Jhon Hopkins y de la OCDE ?

D

#6 ayer la meneaste, ¿Hoy has hecho lo mismo?

(Lo digo sin mirar y suponiendo, que no se piense nadie que hago nada ilegal en esta página)

D

#41 Los mas apandadores

D

#5 y acuden a newtral y asimilados para contrastar, verdad?

marioquartz

#24 NO es un informe europeo. Cuando se dice "informe europeo" es cuando lo hace una institución europea. Y los datos son falsos. Mira mas arriba, ya lo comentan.

D

#48 Joder, pues en muertes está pegada a Francia, le supera Italia, Reino Unido y Estados Unidos. Y en muertes por millón de habitantes solo supera Bélgica, pero es que no te creas que Reino Unido o Italia se quedan muy atrás. El número de contagios al final depende del número de pruebas que se han hecho, si te pones a ver ahora los resultados de la prueba de seroprevalencia verás que no ha sido algo tan masivo como se pensaba. Por número de contagiados y muertos cualquiera diría que Francia tiene un coronavirus totalmente distinto, porque le salen los mismos muertos con 100.000 contagiados menos.

Al final, por mucho que nos tire la patria los únicos europeos que se salvan son los que cerraron rápido y Alemania.

hombreimaginario

#47 goto #40

D

#57 En segundo lugar hablando de muertes por millón de habitantes (si no contamos microestados), que lo que son muertes totales ya hemos sido superados por varios. Para mí lo impresionante es la excepcionalidad, no el tener que buscar una determinada cifra para que te cuadren. Se empezó hablando de muertes totales y se cambió el discurso a muertes por millón cuando se vio que iba a haber sorpasso. Además, hay que tener en cuenta que es una competición que no va a poder librar todo el mundo, porque muchos países no van a ser capaces de contar los muertos por coronavirus o no van a dar datos fiables (Rusia).

La diferencia entre una mala gestión y una gestión desastrosa es que no necesitas inventarte cosas para criticar a la segunda.

D

#67 Es que si te vas a muertes por millón de habitante te encuentras que dentro de Estados Unidos en Nueva York, con 20 millones menos de habitantes ha muerto más gente por coronavirus que en España. Yo creo que ya has perdido un poco el punto, porque lo que yo nunca he discutido en ningún momento es que la situación de España sea mala. Simplemente creo que nos acostumbramos a los días en los que estaban todos bien y nosotros jodidos (junto con Italia) y a día de hoy los sectores de la ultraderecha necesitan prolongar artificialmente esos días inventándose datos. ¿Quiere decir esto que en España estamos genial? No, para nada, pero que quizá sobra un poco toda esa autoflagelación del discurso de que peor no se habría podido gestionar.

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