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#19:
#14 Sí, y por eso tenemos que aceptar las medidas del PSOE aunque no den la mayoría.
Hace unos días leí algo parecido:
- PSOE tiene el coche para ir a la Moncloa pero no tiene la gasolina
- Podemos tiene la gasolina pero no tiene coche
- Los dos quieren ir a la Moncloa.
Lo suyo sería que ambos pusieran de su parte porque uno sin el otro no pueden llegar, ¿no?
Pues no.
- El PSOE quiere que Podemos le de la gasolina para ir solo a la Moncloa y ya si eso, se pasa luego a buscar a Podemos.
Si señor, pues nada, la próxima vez cuando haya elecciones les enseñaremos a los del PSOE la diferencia entre tener los escaños suficientes para no tener que negociar y lo que significa no tenerlos y tener que negociar.
Hace unos días leí algo parecido:
- PSOE tiene el coche para ir a la Moncloa pero no tiene la gasolina
- Podemos tiene la gasolina pero no tiene coche
- Los dos quieren ir a la Moncloa.
Lo suyo sería que ambos pusieran de su parte porque uno sin el otro no pueden llegar, ¿no?
Pues no.
- El PSOE quiere que Podemos le de la gasolina para ir solo a la Moncloa y ya si eso, se pasa luego a buscar a Podemos.
Si señor, pues nada, la próxima vez cuando haya elecciones les enseñaremos a los del PSOE la diferencia entre tener los escaños suficientes para no tener que negociar y lo que significa no tenerlos y tener que negociar.
#2:
Pues nada, cuando no tengamos investidura luego echarán la culpa a Podemos no haber tenido un "gobierno progresista del PSOE" y todo solucionado.
#30:
Que el PSOE sea capaz de llevar a España a otras elecciones con tal de no pactar con Podemos, me parece una irresponsabilidad increíble.
NI REFORMA LABORAL(que el mismo Sánchez prometió, NI PENSIONES (meandose en todos los pensionistas,) Ni ALQUILER,(Unos de los problemas más grandes de España y que en el resto de Europa ya se está regulando.
Tomemos nota, en las próximas generales en noviembre aprox.
NI REFORMA LABORAL(que el mismo Sánchez prometió, NI PENSIONES (meandose en todos los pensionistas,) Ni ALQUILER,(Unos de los problemas más grandes de España y que en el resto de Europa ya se está regulando.
Tomemos nota, en las próximas generales en noviembre aprox.
#142:
#98 Si tantas coincidencias programáticas hay a nivel social... ¿por qué no quiere a Podemos cerca?
1º- El problema no son las "coincidencias programáticas"... sino como ponerlas en marcha!!
2º- El PSOE (y esto está en la historia!! OTAN no y después OTAN sí...) pone cosas en sus programas que dependiendo de que corporaciones bancarias les presten el dinero para las campañas, cumplirá o no (y esto también está en la historia!! al PSOE algunos bancos le han "condonado" (perdonado) deudas).
3º- Podemos no debe nada a ninguna corporación bancaria!! esto se traduce en que igual no siguen las "indicaciones" económicas y empresariales de ninguna corporación bancaria.
4º- Eso se ha visto muy claro cuando representantes empresariales "pidieron" (en público!!) al candidato a la investudura, que no incluyese ministros de Podenos!! (en el caso de que sea investido y le toque formar un gobierno). Eso también está en la hemeroteca y además es reciente.
5º- Sobre los puntos anteriores, podemos especular... por qué los representantes económicos (bancos...) y empresariales, no quieren que haya ministros de Podemos en un futuro gobierno??
Podemos especular más... es que acaso esos representantes económicos y empresariales preferirían que el el próximo gobierno hubiese ministros de Ciudadanos??
Es muy probable...
6º- Especulemos aún más... esos representantes económicos y empresariales quieren que se vaya a unas nuevas elecciones ??
No lo veo muy probable, después de los pactos que se han hecho en comunidades autónomas y ayuntamientos, pero igual me equivoco y están dispuestos a poner aún más dinero para ver si consiguen que en España haya un gobierno con los partidos que ahora gobiernan Andalucía...
Creo que la clave es que el PSOE en campaña dice A y luego hace B (véase art. 135 de la follada Constitución española). Imagina a alguien vigilando que cumplan el programa de verdad.
Sí, el PSOE ya ha demostrado que hace esas cosas y además las viste de "responsabilidad de estado!...
Pero para impedir algo como la reforma (con nocturnidad y alevosía) del artículo 135 de la CE, no es necesario que haya ministros de Podemos, es más, con eso solo no serviría de nada!! Lo que si sirve (y este es uno de los motivos por los que seguiré votando a Podemos) es que este partido político tenga un porcentaje de diputados suficiente (y ahora aún lo tiene) como para, llegado un caso similar a lo del art. 135, forzar al gobierno a consultar al pueblo en referéndum!! una reforma constitucional de ese calado.
1º- El problema no son las "coincidencias programáticas"... sino como ponerlas en marcha!!
2º- El PSOE (y esto está en la historia!! OTAN no y después OTAN sí...) pone cosas en sus programas que dependiendo de que corporaciones bancarias les presten el dinero para las campañas, cumplirá o no (y esto también está en la historia!! al PSOE algunos bancos le han "condonado" (perdonado) deudas).
3º- Podemos no debe nada a ninguna corporación bancaria!! esto se traduce en que igual no siguen las "indicaciones" económicas y empresariales de ninguna corporación bancaria.
4º- Eso se ha visto muy claro cuando representantes empresariales "pidieron" (en público!!) al candidato a la investudura, que no incluyese ministros de Podenos!! (en el caso de que sea investido y le toque formar un gobierno). Eso también está en la hemeroteca y además es reciente.
5º- Sobre los puntos anteriores, podemos especular... por qué los representantes económicos (bancos...) y empresariales, no quieren que haya ministros de Podemos en un futuro gobierno??
Podemos especular más... es que acaso esos representantes económicos y empresariales preferirían que el el próximo gobierno hubiese ministros de Ciudadanos??
Es muy probable...
6º- Especulemos aún más... esos representantes económicos y empresariales quieren que se vaya a unas nuevas elecciones ??
No lo veo muy probable, después de los pactos que se han hecho en comunidades autónomas y ayuntamientos, pero igual me equivoco y están dispuestos a poner aún más dinero para ver si consiguen que en España haya un gobierno con los partidos que ahora gobiernan Andalucía...
Creo que la clave es que el PSOE en campaña dice A y luego hace B (véase art. 135 de la follada Constitución española). Imagina a alguien vigilando que cumplan el programa de verdad.
Sí, el PSOE ya ha demostrado que hace esas cosas y además las viste de "responsabilidad de estado!...
Pero para impedir algo como la reforma (con nocturnidad y alevosía) del artículo 135 de la CE, no es necesario que haya ministros de Podemos, es más, con eso solo no serviría de nada!! Lo que si sirve (y este es uno de los motivos por los que seguiré votando a Podemos) es que este partido político tenga un porcentaje de diputados suficiente (y ahora aún lo tiene) como para, llegado un caso similar a lo del art. 135, forzar al gobierno a consultar al pueblo en referéndum!! una reforma constitucional de ese calado.
#85:
#11 Son varias ya las encuestas que coinciden en dar cada vez más votos al PSOE. Yo me las creo.
El votante español medio no entiende la democracia representativa. Sánchez "ganó las elecciones" (¿te has fijado en que toda la prensa y la gente utiliza este término, que no tiene ningún sentido en una democracia representativa?) y por lo tanto está ungido para gobernar (aunque no haya llegado ni al 30% de los votos) y si otros no le dejan gobernar (léase, no le dan sus votos gratis) es todo culpa de los otros que crean "inestabilidad política". Cuando más bien deberían estar fundiéndolo por no hacer el más mínimo esfuerzo por llegar a acuerdos, que es lo que tiene que hacer.
Yo de hecho conozco a más de uno que votó a Podemos y ahora dice que va a votar al PSOE porque "necesitamos un gobierno ya", "total al final votar a Podemos no me sirve para nada porque los del PSOE no les hacen caso" (¡o sea, los ningunean y el votante reacciona retirándole el voto al ninguneado y dándoselo al ninguneador, toma ya!) o el ya clásico "es que si no concentramos el voto en el más grande al final acabará gobernando la derecha".
Por mi parte, si hay nuevas elecciones, ahí estaré votando a Podemos, y al PSOE no lo votaría ni a tiros. Pero creo que la realidad de la mayoría de los votantes va por ese camino. Me parece tristísimo, pero es así.
Sinceramente, creo que nuestro sistema electoral es relativamente bueno (me gustaría más con circunscripciones autonómicas o circunscripción única, pero aun así, para lo que hay por ahí no está mal) pero últimamente estoy pensando que como pueblo no lo merecemos. Posiblemente funcionaría mejor un sistema con segunda vuelta donde el ganador de la segunda vuelta tuviese poder absoluto y las minorías no pintasen nada, y andando. Es mucho menos democrático, pero parece que es el reflejo de lo que quiere la gente de este país.
El votante español medio no entiende la democracia representativa. Sánchez "ganó las elecciones" (¿te has fijado en que toda la prensa y la gente utiliza este término, que no tiene ningún sentido en una democracia representativa?) y por lo tanto está ungido para gobernar (aunque no haya llegado ni al 30% de los votos) y si otros no le dejan gobernar (léase, no le dan sus votos gratis) es todo culpa de los otros que crean "inestabilidad política". Cuando más bien deberían estar fundiéndolo por no hacer el más mínimo esfuerzo por llegar a acuerdos, que es lo que tiene que hacer.
Yo de hecho conozco a más de uno que votó a Podemos y ahora dice que va a votar al PSOE porque "necesitamos un gobierno ya", "total al final votar a Podemos no me sirve para nada porque los del PSOE no les hacen caso" (¡o sea, los ningunean y el votante reacciona retirándole el voto al ninguneado y dándoselo al ninguneador, toma ya!) o el ya clásico "es que si no concentramos el voto en el más grande al final acabará gobernando la derecha".
Por mi parte, si hay nuevas elecciones, ahí estaré votando a Podemos, y al PSOE no lo votaría ni a tiros. Pero creo que la realidad de la mayoría de los votantes va por ese camino. Me parece tristísimo, pero es así.
Sinceramente, creo que nuestro sistema electoral es relativamente bueno (me gustaría más con circunscripciones autonómicas o circunscripción única, pero aun así, para lo que hay por ahí no está mal) pero últimamente estoy pensando que como pueblo no lo merecemos. Posiblemente funcionaría mejor un sistema con segunda vuelta donde el ganador de la segunda vuelta tuviese poder absoluto y las minorías no pintasen nada, y andando. Es mucho menos democrático, pero parece que es el reflejo de lo que quiere la gente de este país.
#98:
#62 Pues que pase a la oposición y vote en contra de la formación de un gobierno que no le quiere.
Si tantas coincidencias programáticas hay a nivel social... ¿por qué no quiere a Podemos cerca?
Creo que la clave es que el PSOE en campaña dice A y luego hace B (véase art. 135 de la follada Constitución española). Imagina a alguien vigilando que cumplan el programa de verdad.
Si tantas coincidencias programáticas hay a nivel social... ¿por qué no quiere a Podemos cerca?
Creo que la clave es que el PSOE en campaña dice A y luego hace B (véase art. 135 de la follada Constitución española). Imagina a alguien vigilando que cumplan el programa de verdad.
#11:
#9 reitero que esta mañana en la sexta el Psoe ganaba 8 puntos que perdían Ciudadanos, VOX, PP y podemos. Me niego a creer que una repetición de elecciones haga que los votos del PP, VOX y Ciudadanos vayan al Psoe. También me niego a que los votos de Podemos vayan al Psoe cuando es el Psoe el que está bloqueando el gobierno.
Están dirigiendo el voto hacia un partido político por intereses, cuidado, cuidadin. Que puede haber hostia.
Están dirigiendo el voto hacia un partido político por intereses, cuidado, cuidadin. Que puede haber hostia.
#86:
#1 No entiendo muy bien tu comentario y me parece que está un poco fuera de lugar. Sin embargo, los negativos que te han puesto no los considero justificados. Es más, los considero contraproducentes.
Ya sé que no importa mucho, pero igual alguno de los que pone negativo en casos como este debería pensárselo antes, porque con ello creo que contribuye a crear un ambiente hostil en menéame.
(Añado, yo también contribuyo mucho al ambiente hostil por aquí, dicho sea de paso)
Ya sé que no importa mucho, pero igual alguno de los que pone negativo en casos como este debería pensárselo antes, porque con ello creo que contribuye a crear un ambiente hostil en menéame.
(Añado, yo también contribuyo mucho al ambiente hostil por aquí, dicho sea de paso)
#97:
#80 Todo eso está muy bien, pero si al PSOE no le interesa hablar con Podemos ni con los indepes, siempre puede irse sólo en el coche a la Moncloa.
Ah ostia, que no puede.
Pues nada, a cumplir exigencias indepes y podemitas o a pactar con la derecha si es que le dejan. Lo qie está claro es que el coche solo no va a moverse.
Ah ostia, que no puede.
Pues nada, a cumplir exigencias indepes y podemitas o a pactar con la derecha si es que le dejan. Lo qie está claro es que el coche solo no va a moverse.
#96:
#14 Estás tú qué votaban eso que hubiera en el programa y no al guapo.
Creen que votan medidas sociales y luego les dan una puñalada tras otra pero siguen votando PSOE porque la tele dice que lo han hecho obligados por las circunstancias y además uno no cambia de equipo de fútbol a estas alturas de la vida.
Imagina a uno de Podemos en el consejo de ministros denunciando chanchullos con la banca o traiciones al programa electoral... Normal que no los quieran por ahí.
Creen que votan medidas sociales y luego les dan una puñalada tras otra pero siguen votando PSOE porque la tele dice que lo han hecho obligados por las circunstancias y además uno no cambia de equipo de fútbol a estas alturas de la vida.
Imagina a uno de Podemos en el consejo de ministros denunciando chanchullos con la banca o traiciones al programa electoral... Normal que no los quieran por ahí.
Comentarios
Iglesias: qué hay de lo mío, que tengo 3 churumbeles...
Pues nada, cuando no tengamos investidura luego echarán la culpa a Podemos no haber tenido un "gobierno progresista del PSOE" y todo solucionado.
Esta forma de pactar y parlamentar es bastante peculiar , pero claro si pudieran hacer esas cosas como partido socialista que dice llamarse no necesitariamos a Podemos.
Cada vez veo mas cerca las elecciones. Eso si miedo me da que los politicos no sepan hacer politica.
Eso si los medios se enteran y presionan antes que negociar, quizas los periodistas deberian sentarse a parlamentar.
Pues que le den por culo al PSOE. ¿Ya tienen preparada la campaña?
#2 De eso se trata, de echarle la culpa a alguien.
Repite elecciones Sánchez y dale el gobierno a la derecha de VOX, ciudadanos y pp .
Oye, pues si tiene los apoyos necesarios en la derecha, adelante!
#6 Lo que haga falta con tal de que Podemos no toque poder...
#6 Las encuestas le dan mayoría a la "izquierda" y con un aumento enorme de escaños para el PSOE, así que no me extrañaría que sea su primera opción.
Hay otra cosa que me molesta es que un candidato a la presidencia se le nombre como presidente en vez de como candidato. Y es un error cotidiano en boca del psoe , presidente en funciones.
Cuando creen que el poder es suyo, dejan de fingir.
#9 reitero que esta mañana en la sexta el Psoe ganaba 8 puntos que perdían Ciudadanos, VOX, PP y podemos. Me niego a creer que una repetición de elecciones haga que los votos del PP, VOX y Ciudadanos vayan al Psoe. También me niego a que los votos de Podemos vayan al Psoe cuando es el Psoe el que está bloqueando el gobierno.
Están dirigiendo el voto hacia un partido político por intereses, cuidado, cuidadin. Que puede haber hostia.
Podemos ya ha sido reducido a la nada.
Tiene narices que Sánchez vaya a pasar a la historia como el líder devolvió la grandeza a su partido y reagrupó a la izquierda.
#2 Plan de cualquier partido político en España desde la irrupción de podemos como fuerza política a tener en cuenta.
Se hace esto por culpa de podemos.
No se hace esto por culpa de podemos.
Repetir hasta que la gente odie a podemos.
#2 Es lo que tiene que unas propuestas tengan electoralmente el triple de respaldo que otras
#9 desde cuando el psoe es de izquierdas? Nunca lo ha sido
#8 Los corruptos no pueden correr el riesgo de que los españoles nos demos cuenta de que es mentira el mantra de que todos los partidos y candidatos "son iguales".
Que alguien le explique de una vez que 123, aunque se parezca a 193, no es lo mismo.
#15 Las comillas son por algo
#14 Sí, y por eso tenemos que aceptar las medidas del PSOE aunque no den la mayoría.
Hace unos días leí algo parecido:
- PSOE tiene el coche para ir a la Moncloa pero no tiene la gasolina
- Podemos tiene la gasolina pero no tiene coche
- Los dos quieren ir a la Moncloa.
Lo suyo sería que ambos pusieran de su parte porque uno sin el otro no pueden llegar, ¿no?
Pues no.
- El PSOE quiere que Podemos le de la gasolina para ir solo a la Moncloa y ya si eso, se pasa luego a buscar a Podemos.
Si señor, pues nada, la próxima vez cuando haya elecciones les enseñaremos a los del PSOE la diferencia entre tener los escaños suficientes para no tener que negociar y lo que significa no tenerlos y tener que negociar.
#1 Mimimimi.
#17. es cierto, no es lo mismo, pero 165 tampoco son 175. una "coalición abierta" debería reservar ministerios para los escaños que faltan...
Como cagancho en Almagro
#19 ya pero las llaves la tienen los independentistas, así que ...
Ahora harán políticas de derechas otra vez y sus votantes otra vez les volverán a a elegir con la esperanza de que algún día cambien.
#9 A pesar de ese aumento seguirá necesitando apoyos para gobernar y estará en la misma situación que ahora.
¿Que hará? ¿Enrocarse y convocar unas terceras elecciones?
Nunca hay que descartar nada en el caso del PSOE pero... no lo veo.
#4 Probáblemente. Cuenta con sacar casi mayoría absoluta. ¿Qué espectativas tienen en Podemos?
#14 electoralmente la mayoría ha preferido que no legisle el pesoe. De hecho tuvieron menos de un tercio de los votos de los tres cuartos de electores que aceptaron el sistema de reparto.
#10 Hoy es el presidente, aunque lo sea en funciones.
#1 Gracias Bernard, Yoryo te faltó decir AEDE, los demás...vive la liberté!
Que el PSOE sea capaz de llevar a España a otras elecciones con tal de no pactar con Podemos, me parece una irresponsabilidad increíble.
NI REFORMA LABORAL(que el mismo Sánchez prometió, NI PENSIONES (meandose en todos los pensionistas,) Ni ALQUILER,(Unos de los problemas más grandes de España y que en el resto de Europa ya se está regulando.
Tomemos nota, en las próximas generales en noviembre aprox.
#2 Rivera está a puntito de reaparecer como salvador de Ejpaña y por responsabilidad política. Está muerto y lo sabe. Solo le queda esa carta, y Pedro se echará a sus brazos.
#27 sinceramente, espero que te equivoques
#28 Si y candidato no quiero quitarle titulos solo otorgarle lo que tiene , como cuando se negocia entre partidos , no es el gobierno quien negocia sino un partido con otro , si algo asi dee simple hay que explicarlo. mal vamos. Y si tienes animo y paciencia comprueba las comunicaciones en presensa sobre la negociacion entre partidos y vete apuntando cuantas veces se dice gobierno en vez el psoe esta negociando.
Una es casual mas de una es un error intencionado.
Los partidos títere PPSOCs; No quieren dejar entrar a Podemos en el Consejo de Ministros, porque supone dejar entrar a representantes del pueblo (que no se tiene que enterar de nada), en el grupo de los que ejecutan las ordenes de los amos: Los capos que gobiernan sin ser elegidos, sus títeres y mercenarios; son los que establecen un cordón sanitario con la ciudadanía: «El mundo se divide en tres categorías de gentes: un muy pequeño numero que produce acontecimientos, un grupo un poco más grande que asegura la ejecución y mira como acontecen, y por fin una amplia mayoría de no sabe nunca lo que ha ocurrido en realidad.» Nicholas Murray Butler. En las reuniones de Bildeberg los que deciden los acontecimientos que van a ocurrir, dan las ordenes a su títeres políticos: Sanchez, Rivera, Casado,.. y a los directores de los medios de comunicaciónles les dictan el guión de las farsas que tienen que contar al público para mantener al pueblo desinformado. El plan es: estos 4 años Sanchez será el títere presidente, gobernando con Ciudadanos para beneficio de los banksters y otros capos, fuera de la vista del público, e intentando darse un maquillaje de izquierdas «colaborando » con Podemos en cuestiones menores. Este maquillaje de izquierdas,lo aprovecharan para introducir medidas neoliberales brutales, y dar otro gran atraco a la población, que llamarán crisis o recesión. Anguita relata en este video
como en otras elecciones subiendo IU y perdiendo PSOE, la prensa bipartidista lo relata al revés. Ahora están haciendo lo mismo, todos los medios, están vendiendo que en unas nuevas elecciones saldría ganando PSOE, y perdiendo Podemos, no se lo cree ni el más ingenuo. Si se celebrarían elecciones ahora, que los electores están viendo el engaño y la manipulación; muchos votantes que dieron el voto útil al PSOE volverían a votar a Podemos.#2 Y si hay investidura también será todo culpa de Podemos que regaló el gobierno al PSOE, si mañana cae un metorito en Madrid tendrá que dimitir Pablo Iglesias y hacer autocrítica, aparte la culpa será de Podemos
Yo le emplazaba a que convocara elecciones para no perder más tiempo...
En vez de Menas son unos PENAS Políticos Españoles No Asesorados....
#25 Pero tendría más escaños y más fuerza para decir la típica frase "los españoles han dejado claro que quieren un gobierno nuestro y los que no apoyen mi investidura van en contra de la voluntad del pueblo".
#26 ...
No muy buenas.
#38
Pedro: "los españoles han dejado claro que quieren un gobierno nuestro y los que no apoyen mi investidura van en contra de la voluntad del pueblo"
Pablo: "Vale, sí, es la decimocuarta vez que repites la misma chorrada ¿pactamos el gobierno de coalición o convocas las terceras elecciones?"
Yo es que me imagino el diálogo así. A menos que C's de otro de sus habituales giros y pacte con el PSOE que tampoco lo descartaría. Incluso pasando por encima del cadáver (político) de Rivera.
Programa, programa, programa.
Aunque hay medidas relacionadas con el mercado laboral, pensiones o política de vivienda, no llega a las exigencias del partido morado para una derogación completa de la reforma laboral, la vinculación de las pensiones al IPC en lo sucesivo o un mecanismo para controlar los precios del alquiler.
Igual a Pablo le gustan mas las de Pp Cs y Vox. Deberia aprender de lo que ha sucedido en Madrid por andar haciendo el tonto.
#29 Toma otro negativo por llorón
#8 Ese es el objetivo, no lo dudes.
El Psoe como siempre que toca gobierno, de derechas, pusilánime y títere de los poderes económicos.
#12 En un pais democratico las actuaciones del PP ( Fernandez Diaz y los “suyos) hubieran provocado tal escandalo que tendriamos mierda pa`años y años. Por tanto alegrarse de la perdida de poder de un partido en base a actuaciones propias de regimenes cuestionables, de 10. P. Sanchez no ha reagrupado a la izq en el momento que su “mejor” resultado esta a 5 millones de lo obtenido en 2008 y mientras el escenario este condicionado por varios partidos, algo me dice que se puede hablar de “union” de la izq en un unico bloque. Igualmente. Veremos la capacidad de movilizacion en otras elecciones, ahi el miedo a VOX ( si estos fueran listos y no la liasen por sus estupideces ) no funcionaria de nuevo. En definitiva. Alegrarse de la situacion de ciertos partidos y negar de donde venimos, pues eso, lectura bastante parcial, siendo generoso
#21 Yo el 29 de Abril, en un alarde agorero-apocalíptico, vaticinaba un PSOE-Cuñaos tras un poco de vaselina autonómica, pero se ve que Alberto Carlos es mucho más tozudo de lo que parece (o tiene intereses espúreos). El caso es que me quedé corto y cada vez huele más a repetición de elecciones, con la consecuente vergüenza que debe sobrevolar sobre los "políticos que no ceden nada a la hora de negociar".
Y rescato de paso mis opiniones sobre las elecciones electorales: deberían regularse, de manera que los que han salido elegidos en cada lista electoral bajen mínimo el mismo número de puestos en su lista que escaños sacaron en esa lista. A ver si así se les pasa la tontería de repetir elecciones cada seis meses y rascarse el higo entre medias.
#2 Pues diran la verdad. Y solo se podrá negar con mentiras.
#31 Por muy Salvador que sea sigue necesitando los votos de Podemos. PSOE + Ciudadanos no suman.
#19 Pero el COCHE NO TIENE RUEDAS NI LLAVE.
#15 Nunca ha sido Podemos pero si es de izquierdas.
#47 claaaaro que sí, porque el PSOE tiene todo lo necesario para gobernar menos escaños, que mira tú por donde es lo que es más importante
Y por cierto, ¿que mentiras hay en decir que el PSOE no ha conseguido los apoyos necesarios para gobernar?, no sé, algo tiene que ofrecer a los demás partidos para que le apoyen, algo aparte de "que viene el coco si no nos votáis", que solo se creen los niños pequeños.
#10 Es AMBAS COSAS. En la moción de censura fue asi:
-Presidente en funciones: Rajoy
-Candidato: Sanchez.
#48 Por estabilidad y por España se los presta el PP. Menuda jeta tienen.
#51
"algo tiene que ofrecer a los demás partidos"
En esta noticia se explica que ofrecen... ¿Sabes leer?
#54 sí, y ahí no ofrece nada que le valga a Podemos, luego no ofrece nada, ¿sabes lo que es negociar?
Rectifico; No es que no ofrezca nada, es que impone su "programa", que no han votado la mayoría de los españoles, joder que jeta!
#52 Te repito no me necesitas para comprobar los datos minimo una vez por cad arueda de prensa cuando se argumenta con los pactos la posiciion del psoe es desde el gobierno cuando se le pregunta, no la posicion del partido , y si te llaman presidente y no presidente en funciones no es lo mismo y esta pasando en cada rueda de prensa.
No es algo que se pueda discutir son datos El candidato a la presidencia y presidente en funciones , no exclusivamente presidente.
#45 Si te escuece la pérdida de apoyos de Podemos, es tu problema, no el mío.
Si crees que la pérdida de apoyos de Podemos es consecuencia de las actuaciones del PP, es que estás fuera de la realidad.
El chaletito, poner a su novia de número 2 y su actitud con los independentistas es lo que ha dejado a Podemos en la situación actual.
#36 No puede hacerlo. No es presidente...
#46. Alberto se la jugó toda a ser el nuevo PP, y ahora ya no puede dar marcha atrás. Se llevará por delante a C's si hace falta...
#57 No votante de Podemos, fijate si me preocupa el futuro de ese partido. Asimismo el nivel de argumento es tan bajo que ni deberia responder, porque somos incapaces de evitar ciertos topicos y recursos. Reitero. Citame un solo pais que utilice a la policia para perseguir a sus rivales politicos y eso sea acorde al standar de un pais democratico. La perdida de apoyos a un partido con 5 años de vigencia se explica de muchas maneras. Se podria citar su escasa implantacion territorial y las sucesivas repeticiones electorales. Los errores de comunicación y decisiones politicas etc etc. Esos ejemplos y otros son algunas de las conclusiones que podria decirte alguien que valorase la politica desde un punto objetivo, pero si nuestros argumentos son el chalet y tonterias por el estilo, no se puede esperar mucho mas
#43 otro a tí por pelotas
#19 podemos debió de pasar a la oposición el primer momento en el que el psoe dijo que gobernaria solo
Como me toque ser mesa dentro de 6 meses, me voy a cagar en toda la familia de todos los políticos de este país.
#60 Se podria citar su escasa implantacion territorial y las sucesivas repeticiones electorales.
Genio, esas circunstancias también están presentes en Cs que, a diferencia de Podemos, no ha dejado de crecer.
Vaya nivel que te gastas.
#64 Aparte del ignorar casi todo el mensaje por gusto o porque no podemos rebatirlo, en que momento he dicho que los problemas territoriales e implantacion de Podemos no se pueda atribuir a C`s. Dicho eso. El mantra que C`s no para de crecer se cuestiona en el momento que analizamos ciertos resultados, por ej sus apoyos en Cataluña ( por ironico que resulte ) son muchos menores a dia de hoy que lo obtenido en 2017 . Cuando he citado que la deriva o resultados de Podemos se puede explicar a una sucesion de factores, la cuestion catalana y la cultura cainista del pais, conmigo o contra mi, es otro elemento a tener en cuenta. Vuelvo a decirlo por si no queda claro. La situacion de Podemos a muchos nos da igual, pero que sobreviva con 4 mill de votos en el escenario que ha tenido que afrontar es digno de mencion, especialmente si tenemos en cuenta el tipo de votante que representa. Afirmar eso y no ser votante de Podemos cuesta poco o nada, a menos que nuestra valoracion politica este condicionada por factores externos y nos deje en el lugar que merecemos
#58 Pues al paso que va...
#65 Ya he leído dos de tus infumables testamentos.
Un tercero ya es demasiado.
#67 Gracias por demostrar que no tienes nada interesante que decir y cuando no sabemos rebatir algo huimos. Ese es el nivel, no merece la pena. Tampoco es que esperase gran cosa en funcion de la cultura democratica que hemos demostrado en otros comentarios, pero es divertido observar que no sabemos salir de ciertos mantras y menos debatir
#68 Claro, es que la cultura democrática se demuestra aguantándote.
Claro que sí.
#53 Menudas pajas mentales os hacéis algunos.
#35 Cuando se entere la gente de lo que pasa en Honduras e Irán, también le echarán la culpa a Podemos.
¿como va a meter Sanchez a esa "casta" en su gobierno?
#48 Como que no suman?
123 + 57 = 180.
Mayoría absoluta > 176
O me estoy perdiendo algo o estás bastante equivocado
#30 Ni lista pública de defraudadores ni exhumación ni nada
#48 123+57 sí que suman
#73 Tienes toda la razón si suman.
#48 Hombre! Yo creo que 123+57 suma 180 que es un poquito más de la mayoría absoluta.
Y que conste que esa "solución" me da un poco de yuyu
#48 Ya me pones en duda con esa rotundidad y encima con voto positivo...
Diputados congreso: 350
Mayoría absoluta: 175
Diputados PSOE: 123
Diputados Ciudadanos: 57
PSOE + Ciudadanos: 180
¿180>175? Si
Creo que si suman. No se, igual no tengo los datos correctos, pero desde las elecciones todo el mundo decía que la única combinación posible era PSOE+Ciudadanos. Incluso con las abstención le vale.
#24
— Me pega pero me quiere.
#19 Podemos no tiene suficiente gasolina... Pero actúa como si la tuviese. Y el que tiene el resto será muy colega de Podemos, pero ya le ha rayado el coche al PSOE en el pasado y va a querer una propina.
#2 Si podemos no la hubiera cagado tanto con todas sus chorradas y torpezas, ahora tendría muchos mas votos y el PSOE no les estaría haciendo un Mortadelo delante de todo el país.
Se llama política, y no se ha inventado ayer.
#34 Muy de acuerdo salvo en que la gente volvería a votar a Podemos.
Ya no está de moda.
#26 Las mismas que tenía en las elecciones anteriores según el CIS, escaño arriba escaño abajo.
https://www.publico.es/politica/encuestas-electorales-izquierda-sacaria-21-escanos-ventaja-derecha-generales-sondeos.html
https://www.elperiodico.com/es/politica/20190409/elecciones-generales-2019-encuesta-cis-7398106
Hay que cambiar la ley electoral para evitar estos mamoneos.
1º Se intenta investidura como hay actualmente.
2º En caso contrario elecciones con los 2 partidos mas votados donde cada partido propone un candidato y España decide.
#11 Son varias ya las encuestas que coinciden en dar cada vez más votos al PSOE. Yo me las creo.
El votante español medio no entiende la democracia representativa. Sánchez "ganó las elecciones" (¿te has fijado en que toda la prensa y la gente utiliza este término, que no tiene ningún sentido en una democracia representativa?) y por lo tanto está ungido para gobernar (aunque no haya llegado ni al 30% de los votos) y si otros no le dejan gobernar (léase, no le dan sus votos gratis) es todo culpa de los otros que crean "inestabilidad política". Cuando más bien deberían estar fundiéndolo por no hacer el más mínimo esfuerzo por llegar a acuerdos, que es lo que tiene que hacer.
Yo de hecho conozco a más de uno que votó a Podemos y ahora dice que va a votar al PSOE porque "necesitamos un gobierno ya", "total al final votar a Podemos no me sirve para nada porque los del PSOE no les hacen caso" (¡o sea, los ningunean y el votante reacciona retirándole el voto al ninguneado y dándoselo al ninguneador, toma ya!) o el ya clásico "es que si no concentramos el voto en el más grande al final acabará gobernando la derecha".
Por mi parte, si hay nuevas elecciones, ahí estaré votando a Podemos, y al PSOE no lo votaría ni a tiros. Pero creo que la realidad de la mayoría de los votantes va por ese camino. Me parece tristísimo, pero es así.
Sinceramente, creo que nuestro sistema electoral es relativamente bueno (me gustaría más con circunscripciones autonómicas o circunscripción única, pero aun así, para lo que hay por ahí no está mal) pero últimamente estoy pensando que como pueblo no lo merecemos. Posiblemente funcionaría mejor un sistema con segunda vuelta donde el ganador de la segunda vuelta tuviese poder absoluto y las minorías no pintasen nada, y andando. Es mucho menos democrático, pero parece que es el reflejo de lo que quiere la gente de este país.
#1 No entiendo muy bien tu comentario y me parece que está un poco fuera de lugar. Sin embargo, los negativos que te han puesto no los considero justificados. Es más, los considero contraproducentes.
Ya sé que no importa mucho, pero igual alguno de los que pone negativo en casos como este debería pensárselo antes, porque con ello creo que contribuye a crear un ambiente hostil en menéame.
(Añado, yo también contribuyo mucho al ambiente hostil por aquí, dicho sea de paso)
#60 Pues para no haberles votado lloras bastante por su hundimiento.
Vamos, que el PSOE no ofrece nada. Pues nada, nuevas elecciones. El IBEX35 no deja al PSOE gobernar con UP. Ay, las deudas, qué dolor renal le dan a los partidos.
#84 con ese sistema no habría gobiernos de coalición porque no hay incentivos. Sólo el jefe de la oposición tendría incentivos para agruparse con otros partidos si suman. No es que esté de acuerdo con el sistema político actual, pero es dentro de la democracia burguesa representativa es de los que más respeta la composición política de la ciudadanía.
Las encuestas son una forma de propaganda, y como propaganda hay que tomarlo si no queremos ser manipulados. La gente que voto al PSOE, y gritaban "Rivera no"; y visto lo visto, es muy probable que volverían a votar a Podemos.
#67 Bonita manera de decir que no tienes contra+argumentos...
#31 Pero si los radicales de izquierda les acaban de insultar y escupir en el tolerante orgullo.
No creo que Arrimadas esté de acuerdo.
Los socialistas se lo tragan todo incluso a Pedro el sin palabra Sanchez . Veremos como acaba, los socialistas son los que más pueden perder si se pasan de listos,¿ los socialistas, votantes, se tragaran un gobierno con ciudadanos si la chulería del POSE no surte efecto?
#82 Los que gritaban con "Rivera no", dudo que vuelvan a votar al PSOE; toda la gente que ha visto la negativa de Sanchez a gobernar con Podemos dudo que vuelva a votar aL PSOE . Los hechos está dejando claro cada vez a más gente que el PSOE hace política de derecha. Creo que muchos de todos estos votantes, volverán a votar a Podemos.
A elecciones, podemos estar sin gobierno como con Rajoy o como los belgas años y años.
#14 Estás tú qué votaban eso que hubiera en el programa y no al guapo.
Creen que votan medidas sociales y luego les dan una puñalada tras otra pero siguen votando PSOE porque la tele dice que lo han hecho obligados por las circunstancias y además uno no cambia de equipo de fútbol a estas alturas de la vida.
Imagina a uno de Podemos en el consejo de ministros denunciando chanchullos con la banca o traiciones al programa electoral... Normal que no los quieran por ahí.
#80 Todo eso está muy bien, pero si al PSOE no le interesa hablar con Podemos ni con los indepes, siempre puede irse sólo en el coche a la Moncloa.
Ah ostia, que no puede.
Pues nada, a cumplir exigencias indepes y podemitas o a pactar con la derecha si es que le dejan. Lo qie está claro es que el coche solo no va a moverse.
#62 Pues que pase a la oposición y vote en contra de la formación de un gobierno que no le quiere.
Si tantas coincidencias programáticas hay a nivel social... ¿por qué no quiere a Podemos cerca?
Creo que la clave es que el PSOE en campaña dice A y luego hace B (véase art. 135 de la follada Constitución española). Imagina a alguien vigilando que cumplan el programa de verdad.
#89 ¿te parece poco incentivo el que dices?
Si la composición politica de la ciudadania solo genera conflicto y enfrentamiento es una mierda de sistema.
#91 Si no contesto es porque no tengo argumentos.
Si contesto mis argumentos son basura.
Como el resultado es el mismo y a mí en realidad me importa un comino lo que tú o los demás piensen, no contesto y así me ahorro energías.