La crisis demográfica se acentúa en España. En el primer semestre de 2017, el número de partos (187.703) fue un 6,3% menor al mismo periodo del año anterior, mientras que las defunciones (219.835) fueron un 4,5% mayores, según la última estadística oficial del INE, publicada este martes. El número de nacimientos se sitúa por primera vez desde 1999, es decir desde hace 18 años, por debajo de los 200.000 y sigue una tendencia a la baja mantenida desde el año 2008, interrumpida por un leve incremento experimentado en 2014.
Comentarios
Pues yo estoy haciendo mi parte. Tres hijos..... ahh espera, que estoy en Suecia porque es España mi mujer y yo nos comemos los mocos.
Si no puedo mantenerme ni tener una mujer ni tener una casa ¿Cómo voy a tener hijos?
Mi abuelo tuvo 4 hijos, una casa (grande, con dos plantas, patio y azotea), una mujer (que en esa época las mujeres no solían trabajar) y a veces podía salir a cenar o algo, todo con un trabajo de conductor de autobuses, sin estudios.
Ahora yo tengo dos títulos, uno de ellos de estudios superiores, y aquí estoy comiendo mierda.
#9 menuda parida que acabas de escribir...mi padre cotizó toda su vida (tiene 80)..y siendp marinero tuvo tres hijos..casa..coche...yo tengo un doctorado y no me da casi no para el alquiler....lo que acabas de escribir no solo no es cierto...sino que es una manipulacion bastante torpe de la realidad que vivimos...qhora la culpa es de los impuestos que pagamos para tener unos servicioss minimos ?.. Por dios.. a los neoliberales se os va la olla mucho...
#4 ¿Y lo básico no es tener un sitio donde vivir, una pareja y estabilidad?
Llámame de mentalidad aunticuada si quieres pero no voy a tener un niño para que lo críe mi madre, que bastante ha tenido ya.
Comprad casas, que se revalorizaran cuando en 15 años España tenga 10 millones de habitantes.
Mi pareja y yo queríamos tener hijos pero me mandaron al paro hace 1 mes y en enero mandan a la calle a ella y sus 200 trabajadores en la empresa que está.
Yo quiero vender todo, y emigrar de España pero ella tiene dudas, en cuanto podamos nos largamos de este país quebrado.
Viva la recuperación, viva.
#16 unos amigos se van a Canada a trabajar, proque aqui con sus estudios se comen los mocos. Y yo no descarto que en un futuro nos vayamos mi pareja y yo.
un amigo en Australia
un amigo en Alemania
tres amigos en UK
una amiga en Italia
una amiga en Escocia
y los que quedamos aqui del grupo, tenemos trabajos de mierda, con sueldos de mierda y da gracias encima de que te contraten y el que no esta en el paro, todos con estudios superiores o algun doctorado; pero eso a los votantes medios de los partidos politicos les da bastante igual
#4 Algunos nos conformaríamos que las cosas ocurrieran como hace décadas, en donde con un solo sueldo una familia se podía permitir, vivienda, vehículo, y dar de comer a 8 personas, entre Madre, Padre, cuatro hijos, y dos familiares a cargo, los cuales no aportaban al no haber jubilaciones, los que no tenían cargas se podían permitir vacaciones, en el pueblo claro.... creo entendemos todos ya por donde voy, ¿no?
La adopción de gatitos, en cambio, en alza.
Pero que hijos voy a tener si no hay gestacion subrogada, la adopcion esta como esta, mi chico y yo currando con estudios superiores los dos y estando como estan los alquileres en madrid demasiao que vivimos y llegando a casa a las 7 y pico de la tarde.....que cojones esperan?
Veo dos grandes causas, ambas evitables: precariedad laboral y especulación con las viviendas. A golpe de urna, se podían cambiar mucho la situación demográfica de España. Luego hay otros factores sociales y culturales más complejos y difíciles de mejorar, pero lo principal se podría resolver si nos quitamos de encima este gobierno de derechas. Por cierto, es irónico que sea la derecha la que siempre a fomentado las familias numerosas, pero hoy en día, sea la que ha montado una sociedad en la que solo somos mano de obra barata y no se espera que formemos familias.
#9 Mentira
Los nacimientos e España está en caída libre desde que yo estudié la pirámide de población en sociales en egb
#4 Adelante, valiente
#25 Hace 60 años no tenías estabilidad, tenías malas cosechas, heladas, caciques de turno que te jodían las lindes y no había vacaciones. De los 13 hermanos de la familia de mi abuelo (nacidos en 1900-1915) murieron 5 antes de la adolescencia.
#55 Mis dos gatos son una salida a tener que cuidar de "alguien" y por no ponerme a pensar que no puedo tener un hijo por que me siento incapaz de ver mi futuro laboral de una manera estable.
No puedo tener un hijo por que no creo que pueda darle una vida digna viendo como están las cosas, no es razonable que con 10 -12 años el crió, vea a sus padres a temporadas parados y sufriendo la gota gorda o sin verlos por que están trabajando hasta las 8 de la tarde para poder poner un plato en la mesa.
Mis gatos comen del mejor pienso que he encontrado, están al corriente en todo y me dan cariño, los hijos para los que puedan permitírselo (y sean conscientes... no tener 2 críos y estar ambos en paro).
Corrige esas etiquetas. La etiquetas deberían ser taxonómicas
#5 tira el móvil, date de baja de internet, cómprate un dacia, vive en las afueras, nunca comas fuera, nunca comas precocinados, no tengas ordenador, no tengas microondas. Listo, ya puedes vivir con un salario de conductor de autobús y tener hijos.
#16 Al final, España va a terminar siendo Uno, Grande y Libre
#3 Y esa mentalidad es la que ocasiona estas cifras. No, no hace falta demasiado para tener hijos, tan sólo lo básico.
#14 a golpe de urna decide una panda de ancianos de facultades cognitivas deterioradas y adoctrinados bajo el sistema de alienación de una dictadura fascista
#11 Entonces, ¿vivimos mejor que nuestros abuelos o peor y por ello no podemos tener hijos?
#25 Claro, estabilidad es lo que tenían nuestros abuelos sobretodo.
A parte de muchos factores, lo imprescindible para tener hijos en aquel entonces era una despreocupación enorme sobre el "problema" de tener hijos. Hoy en día nos ponemos un listón muy alto que pocas personas pueden alcanzar, y la gran mayoría que no llegan deciden no tener porque eso les haría renunciar a muchos lujos (cosa que nuestros antepasados ni se planteaban). Antiguamente se tenía hijos porque "es lo que hay" y también había mucha ignorancia al respecto de metodos anticonceptivos.
Para muestra un botón: Mucha gente me dice que no tendría hijos en este mundo tan cruel y tan injusto, que sería un acto de egoísmo y una maldad. Ahora vas y le explicas eso a todos los que nacimos durante la dictadura o los que nacieron durante la misma guerra civil.
#35 En mi caso yo no vivo peor que mis abuelos, mis abuelos eran pobres pero tenían muchos hijos. No tenían coche ni móvil, ni vacaciones. De salir a comer ni hablamos, guisos todos los días para que diera para todos. El chocolate sólo en ocasiones especiales. La ropa heredada de hermanos, primos..etc.
Eso sí, la mujer no trabajaba y podía cuidar de los hijos a tiempo completo.
No me acaba de quedar claro. ¿Qué es lo preocupante, que nazca mucha gente y haya superpoblación o que nazca poca gente y haya crisis demográfica? Porque que las dos sean un problema a la vez me parece incompatible. (y no me vale lo de las pensiones, porque si necesitamos que haya más jóvenes para pagar las pensiones a los viejos, cuando esa gran cantidad de jóvenes envejezcan, tendremos el mismo problema pero acrecentado)
No me parece mal un decrecimiento demográfico. Somos demasiados y no hay recursos para todos.
Mucho mejor así que con una guerra.
Sobre quien va a pagar las pensiones, estoy seguro que los millones de parados no van a ser.
La productividad crece más rápido que el envejecimiento de la población. Ahí lo dejo.
#16 joder, vaya mala suerte, espero que os vaya mejor en los meses venideros. Sector para el que trabajais ?
#4 Es curioso, de todo mi grupo de amigos con treinta y pocos únicamente han tenido un hijo aquellos que son funcionarios con su correspondiente hipoteca. El resto, con estudios universitarios, solo uno ha sido el "valiente" que se ha atrevido (su mujer es funcionaria también). OJO, no me meto ni mucho menos con el funcionariado, que para eso se lo han currado, únicamente siempre me ha llamado la atención que aquellos que tienen una cierta seguridad laboral (que no es que tengan un megasueldo, ni mucho menos) son aquellos que se han lanzado. A lo mejor con un poquito de estabilidad se solucionaría el problema.
#24 Ni eso. Ya están viendo que las máquinas harán la gran parte de los trabajos, y ahora los pobres sobran. Mejor que no se reproduzcan.
#52 Normalmente se tienen hijos precisamente debido a la pobreza. Son muy pocas las excepciones, y normalmente tienen que ver con motivos religiosos.
#10 completamente de acuerdo. A lo máximo que podemos aspirar a tener alguna mascota y casi no eso.
#32 Hace 60 años la gente tenia hijos como un recurso mas, para que les trabajaran, y vivir de ellos cuanto antes fuera posible. Hoy en dia a la gente le preocupa el bienestar de sus hijos (lo cual yo identifico como un progreso y un paso adelante innegociable como sociedad), y claro, la cosa cambia.
#20 Con mucho ojito, ya me he cuidado yo en no excluir a un genero en particular en mi comentario.... el que ha escogido que sea la mujer excluida has sido tú... que bien vienen a veces los dichos esos del que se pica....
#4 Lo básico es la estabilidad. Y eso es lo que le falta a mucha gente
#14 a golpe de urna solo se me ocurren más desastres.
#15 No es por los impuestos por lo que vivimos peor que nuestros abuelos.
#43 Eso mismo estaba pensando yo y añadiría: que tu hijo pequeño use la ropa de sus primos mayores o vecinos, si tienes otro que use esta también, que el niño no tenga movil ni tablet ni consolas de ultima generación, la calefacción a ratos, las luces apagadas siempre que se pueda, comida de la huerta de la abuela gallega todos los años, vacaciones al pueblo con suerte, cambio de abrigo cada 15 años, de lavadora jamás y de tv cada 25, fines de semana libres ninguno en todo el año, vinacho para comer y pasa frío y miedo en el andamio, y puedo seguir un buen rato largo...
PD: mis padres tuvieron hijos porque no les quedó mas huevos, era lo que había si o si. Estoy convencido que ahora no nos hubieran tenido y hubieran disfrutado mucho mas de la vida.
#36 Sí, basicamente no es cierto que necesites esabilidad para tener hijos.
Sino pregunta en el sector de la chatarra y de la mendicidad organizada que opinan de ello.
#7 Yo espero mellizos que sumarán ya 3 hijos, vivo en Españistán y en casa solo entra mi sueldo.
#77 he trabajado en varios, gestoría, RRHH, telefonía, rama industrial...
No te preocupes, otra cosa no pero siempre he ido ahorrando y mi pareja igual, podemos irnos con un buen colchón de España y vivir unos cuantos años fuera.
Siempre me llamaron rata, pero yo lo llamo ahorrador, cada cual tiene su punto de vista.
No deberían llamarlo crisis, la tasa de crecimiento de la población humana en el planeta es totalmente insostenible. Los científicos de todo el mundo ya han hecho la segunda llamada de emergencia para revertir el proceso. Seguir multiplicándonos sin abordar los problemas de contaminación del medio ambiente y escasez de recursos naturales para alimentar a la población actual solo acelerará los problemas. No todo son problemas económicos o de empleo, hay temas más gordos ocurriendo que si no afrontamos nos golpearan en la siguiente década.
#54 otro valiente, ánimo, planteate al menos 3 y nos cuentas
Somos 7.600 millones de personas, a o mejor no está tan mal que paremos un poco el ritmo. Y sobre las pensiones, si la riqueza no estuviera tan mal distribuida no sería un problema. Es un problema que en un sistema solidario como es el actual haya crisis demográfica, pero el verdadero problema de fondo es el de siempre, que el 1% gana lo mismo que el 99% restante.
#27 ¡Incluso podría llegar a ser la hecatombe!
#22 Solo tienes que ver el desastre que es el PP y sus maravillosos votantes a golpe de urna.
#28 No te da para el alquiler...y la de pisos vacíos que hay por ahí.
#4 hasta que no me fui de España no podía pagar mi propia electricidad ni alimentación. No es que yo quisiera un iphone y como no lo podía comprar no tenía hijos. Es que no podía alimentarme yo. No es que yo no me conformara con lo básico, es que no podría haberlo alimentado, literalmente.
#29 el tema es repartir natalidades, España está bastante vacía desde siempre, mientras que otros países se están llenando a marchas forzadas, la idea no es que en España la natalidad sea 1,5 hijos por mujer y en Brasil 9, sino que en los dos sea 1,9 o 2.
#8 Los animales no tienen la culpa de nada. Los humanos si son culpables de lo que les ocurre.
Nota mental para #139 gracias por seguirme, te quiero.
Esto no es twitter ni facebook, la gente no te sigue, ni dice que te quiere, de hecho a mi me pareces un poco lerdo.
#94 En España quitas la tasa de nacimientos de gitanos e inmigrantes, y no pasamos de uno ni empujando.
No sé cómo estarán otros países con ese tema.
#21 Tienes razon. La piramide estaba ya entonces invertida, ahora debe de ser la ecatombe.
#10 Espérate que todavía nos meten un impuesto para los que no tengamos hijos por no contribuir al crecimiento de una gran Ejpañaa.
#21 Hostia pues ya ha llovido desde entonces.
#101 Si todos los paises tienen sus problemas. Y problemas de alquiler hay en todas las capitales europeas. Pero estábamos discutiendo problemas de natalidad y aquí me puede coger permiso paternal durante un año.
#3 Y no sólo la dificultad de mantener hijos, si tienes que ocuparte de mayores, tampoco tienes mucha ayuda. Qué país tenemos que no nos ocupamos como se debe, ni de los pequeños, ni de los mayores.
Por si fuera poco ¿alguien ha oído alguna vez en este país una propuesta seria para garantizar el futuro? La base del futuro no es ni más ni menos que la natalidad.
Retrasar la edad de jubilación parece la única solución a nuestros problemas de natalidad.
¿Quién dirige esto? ¿Lo dirige alguien?
#19 Esos son los que no votan PPSOE.
#23 No hay perro que aguante 14 horas sin salir a mear por eso no tengo.
#211 Simplemente querer tenerlos. Hay quien prioriza tener un buen móvil o un cochazo. Yo entre todos los móviles que he tenido en toda mi vida no me habré gastado ni la cuarta parte de lo que vale el último iphone, aún sigo con mi Clio de 13 años tengo dos hijas y soy feliz.
PD: La Comunidad Valenciana no es la comunidad con más imputados por corrupción, así que el comentario sobra.
#31 el problema que veo es que un poco al sur tenemos una bomba demográfica llamada África sin intención o sin idea de ponerle freno a la población. Veremos que pasa en unas décadas.
#153 Que sí que sí... yo también vivo en Suecia y no todo es tan bonito como lo pintas. Muchísimos españoles que conocí aquí han acabado volviendo a España porque tener tres hijos en una habitación de un piso compartido que cuesta 500 euros al mes o en un piso a una hora de Estocolmo que cuesta 400mil euros como que no...
http://nordic.businessinsider.com/4-signs-that-stockholm-housing-prices-have-reached-their-peak-2017-10
#2 triste pero cierto.
#29 Ya tenemos mas jovenes de los que pueden pagar pensiones. El 50% esta en el paro. Si nacen mas, en lugar del 50% estaran en el paro el 80%, y las cotizaciones a la SS bajaran mas todavia porque la mayor competencia tirara los sueldos por los suelos. Para que queremos mas gente cuando el trabajo esta cada dia mas automatizado y hoy en dia un tio hace lo que 10 unas decadas atras? El problema es que, del valor de lo que se produce hoy en dia, los salarios cada vez representan un % mas pequeño, y son los salarios de donde salen las pensiones. Tenemos una estructura productiva distinta pero mantenemos el sistema de contribuciones antiguo.
En cambio lo de la superpoblacion es un problema lo mires por donde lo mires.
El problema es que los que votan a los inútiles que hacen que esta situación siga así no puden tener hijos porque son viejos.
Además, económicamente puede ser que esto sea un problema a corto plazo (pirámide poblacional, pobreza y tal) pero a largo es la leche. Menos gente, mejores trabajos y muchísimo mejor para el planeta.
Ahora solo hay que convencer a las clases marginales e inmigrantes que dejen de tener 10 hijos hacinados en un piso de 2 habitaciones y tengan cierta responsabilidad social. Si no tuviesen 10 hijos no tendrían que trabajar a toda costa por dos duros. Eso subiría los salarios (para todos! no solo para ellos) y mejoraría la sociedad.
#19 Has descripto la situación ideal que buscaba el PP: mano de obra barata y los que tengan estudios especializados y quieran cobrar más, que se vayan. Lo importante es ser el equivalente europeo de China. Seguro que Rajoy sueña con miles de fábricas llenas de españoles apretando tornillos y pintando a mano figuritas para belenes para exportar.
#158 pues con 2 hijos por mujer ni si quiera se mantiene la población,
#82 es que eso, en 20 años, no hace falta, compras un robot que no se pone malo, y en dos años lo rentabilizas.
El modelo de España es un modelo de hoteles y camareros, y albañiles.Nos guste o no, eso es lo que nuestros politicuchos nos han llevado. El que pueda mantenerse aquí, perfect, y el que no, a emigrar toca o a "mal vivir" por la familia. No se, me da pena que éste gran Pais, esté dirigido por gente tan incompetente y que nos lleva a la ruina. Una lástima la verdad.
#14 familias numerosas... de esclavos es lo que quieren. Feudalismo moderno
#32 Se supone que eso es un argumento?
#43 La gente vivía más cerca de su lugar de trabajo...muchos en tiendecitas del mismo barrio.
Esas tiendecitas que ya no volverán.
#51 pero nosotros no somos el problema de natalidad, son las mujeres pobres de los paises pobres las que generan ese crecimiento.
#4 Cierto, yo me conformaría con una casa de más de 40m2 y un trabajo estable con un sueldo que me permita pagar la casa y cubrir las necesidades de mi pareja y vástagos. Ahora la realidad es que:
- Solo hay trabajo bien pagado (especializado) en determinadas ciudades, donde alquilar un apartamento de una habitación cuesta el sueldo medio (que no mediano) mensual español.
- ¿Alguien ha dicho trabajo estable? Como no sea de funcionario... Y ni por esas disfrutaríamos de las condiciones que tuvieron nuestros padres.
- ¿Alguien ha dicho cubrir gastos de vivienda, pareja e hijos con un solo sueldo? Como no seas político, enchufado o futbolista, jodido lo veo...
- ¿Alguien ha dicho comprar una casa? ¿Cómo ahorramos la entrada si el alquiler se lo lleva todo?
#255 Ya me imaginaba, ¡gracias!
#4 Lo básico es mucho para la mayoría. Yo personalmente pienso que prefiero cortármela a traer a alguien aquí a comer mierda por sentirme realizado.
#40 Se debería meter en la jubilación al menos.
#164 Pero no hay una crisis demográfica. Se produce un suave descenso que se puede paliar con la llegada de unos pocos inmigrantes. O ni eso, se aprovecha para no crecer más y respetar más el medio ambiente.
#174 totalmente de acuerdo.
#312
#4 Define básico.
#19 Vas a gastar una pasta visitando amigos.
#117
Jornadas de 6H
Intensivas de mañanas para conciliar la vida social y familiar.
Comercios que cierren a las 8:30/9:00, tener una persona hasta las 22:00 es un castigo más que un trabajo.
Sueldos según convenios 100%, nada de te pago esta mierda y el convenio me lo paso por el forro.
Fichar en todos los puestos laborales para confirmar que el empresario esta cumpliendo sus horas con los empleados y pagando las extra.
Esas cosillas que pueden facilitar a la gente a conciliar algo que se llama Vida.
#78 Ojo con este tipo de meneantes que venden consejos a los demás pero luego no tienen para si mismos y destaco:
Creo que la solución (a pesar de la superpoblación), es consumir menos
¿Menos de lo que ya consumen los pobres o más de lo que consumes tú? Ojo con las respuestas.
#135 una cosa ni quita la otra jeje.
#186 Bueno, pues parece que sí entendí mal el tono irónico de tu comentario y al final estamos bastante de acuerdo
P.D. Yo sí tengo un par de hijos que me quitan dinero y sobre todo vida Eso sí, no los cambio ni me arrepiento en nada. Y si me tengo que quitar de vacaciones caras y quedarme en casa (no tengo pueblo), pues ya apañaremos el verano como se pueda.
#185 ah y no era exagerado, era exactamente la vida de mis padres. Es lo que había, no he dicho que yo me ponga en lo contrario, de hecho ahora mismo llevo un jersey de 7 años y voy apagando luces por casa, y veo la cantidad de ropa que gasta mi hermana para que el niño vaya a la moda y le dura 6 meses y me horrorizo (por no hablar de carritos para el niño, sillitas, biberones, tablets, consolas, zapatillas de marca, atención constante y total a los deseos del pequeño, triciclos y demás, flipo en colores con las "necesidades" de un crio ahora mismo)
#53 Efectivamente. Y es bastante complicado que con la mujer incorporada al mundo laboral en masa, podamos tener 3 hijos sin abuelos o chacha que los cuiden casi permanentemente.
Por cierto, a este cambio en la natalidad se le llama dividendo demografico (durante un periodo, hay muy pocos niños y ancianos respecto a la población total y esto es muy positivo para las pensiones y para la educación).
#81 Eso es estadística. No quiere decir que lo mejor cuando eres pobre sea tener hijos.
#3 precisamente no tienes hijos por ser de país rico. Al menos el mismo cuento lo pueden echar en Francia y Japón
Sino, mira la tasa de natalidad por países
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependencies_by_total_fertility_rate
#3 Trankilos, no discutáis ni os peleéis, que ya veréis cómo el libre mercado lo arreglará todo.
Ah no, que el libre mercado lo ha causado todo...
#66 comentario muy acertado, el problema es la riqueza del trabajador... Este problema si cobraramos como poco 1400€ no lo habría. Estoy seguro, las pensiones recibirían buenas cotizaciones, y aunque seamos menos, si aportamos más, no hay problema. El problema está rn ser menos, y hacer rebajas y exenciones a la cotización, ese es el problema, el sistema se va al garete porque interesa que se vaya al garete, entonces, dejarán a muchos viejetes sin su querida pensión y nos hablarán de planes de pensiones privados (quw son un timo).
#84 Porque sobre el cuerpo de la mujer deciden los progres.
#283 Joder, haber explicado eso desde el principio.En tu caso retiro lo dicho.
#35 Estafa generacional y de los mercados.
#73 No te sugiero que ocupes, lo que estoy sugiriendo es que la sociedad está enferma.
#66 Pienso de la misma manera. Por eso flipo cada vez que sale una noticia de estas.
#5 Pues ya me contarás donde era eso porque yo tengo 42 años y lo que he vivido es que los niños con 14/15 años ya estaban trabajando en lugar de estar en el colegio.
#1 Por culpa de esas etiquetas se va a caer la noticia de portada (y con razón).
#90 #43 Todo eso que estáis diciendo no sirve de nada cuando el alquiler, por ejemplo, se come el 60% de un sueldo, tranquilamente.
#207 Quien se lo tiene que hacer mirar es alguien que etiqueta esta noticia como «se folla poco y mal».
Es microblogging: https://meneame.wikispaces.com/Microblogging
Te copio la norma, que se ve que tú no te has molestado en leerla.
#203 Bienvenidos a "Un mundo feliz". Donde mujeres pobres paren como ratas para entregar sus bebes a los ricos por dinero.
Si muere el bebé, te lo reponen, y si muere la madre indemnizan (aunque no se sabe a quién); quizá a los compradores por haber perdido su dinero.
Y en el apartado de noticias cíclicas junto a "los robots nos va a quitar a todos de trabajar", "la prensa escrita en caída libre" y "en los pueblos de la Meseta no quiere vivir ni dios", aparece, como no: "somos un país de viejos con una natalidad de m".