La crisis demográfica se acentúa en España. En el primer semestre de 2017, el número de partos (187.703) fue un 6,3% menor al mismo periodo del año anterior, mientras que las defunciones (219.835) fueron un 4,5% mayores, según la última estadística oficial del INE, publicada este martes. El número de nacimientos se sitúa por primera vez desde 1999, es decir desde hace 18 años, por debajo de los 200.000 y sigue una tendencia a la baja mantenida desde el año 2008, interrumpida por un leve incremento experimentado en 2014.
Comentarios
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La adopción de gatitos, en cambio, en alza.
Si no puedo mantenerme ni tener una mujer ni tener una casa ¿Cómo voy a tener hijos?
Mi abuelo tuvo 4 hijos, una casa (grande, con dos plantas, patio y azotea), una mujer (que en esa época las mujeres no solían trabajar) y a veces podía salir a cenar o algo, todo con un trabajo de conductor de autobuses, sin estudios.
Ahora yo tengo dos títulos, uno de ellos de estudios superiores, y aquí estoy comiendo mierda.
#3 Y esa mentalidad es la que ocasiona estas cifras. No, no hace falta demasiado para tener hijos, tan sólo lo básico.
#4 Algunos nos conformaríamos que las cosas ocurrieran como hace décadas, en donde con un solo sueldo una familia se podía permitir, vivienda, vehículo, y dar de comer a 8 personas, entre Madre, Padre, cuatro hijos, y dos familiares a cargo, los cuales no aportaban al no haber jubilaciones, los que no tenían cargas se podían permitir vacaciones, en el pueblo claro.... creo entendemos todos ya por donde voy, ¿no?
#4 ¿Y lo básico no es tener un sitio donde vivir, una pareja y estabilidad?
Llámame de mentalidad aunticuada si quieres pero no voy a tener un niño para que lo críe mi madre, que bastante ha tenido ya.
Pues yo estoy haciendo mi parte. Tres hijos..... ahh espera, que estoy en Suecia porque es España mi mujer y yo nos comemos los mocos.
#2 triste pero cierto.
#5 Claro, eso se puede hacer si quitas lo que pagamos por seguridad social y demás, cosa que antes no tenían. Saldría dinero suficiente pero a costa de tener menos servicios del estado. Antes se pagaba muy poco dinero en impuestos y eso dejaba mucha más renta disponible para hacer otras cosas.
Pero que hijos voy a tener si no hay gestacion subrogada, la adopcion esta como esta, mi chico y yo currando con estudios superiores los dos y estando como estan los alquileres en madrid demasiao que vivimos y llegando a casa a las 7 y pico de la tarde.....que cojones esperan?
#9 estas afirmando ¿qué los servicios como carreteras u otros, no generan riqueza?
#4 Adelante, valiente
#9 Mentira
Veo dos grandes causas, ambas evitables: precariedad laboral y especulación con las viviendas. A golpe de urna, se podían cambiar mucho la situación demográfica de España. Luego hay otros factores sociales y culturales más complejos y difíciles de mejorar, pero lo principal se podría resolver si nos quitamos de encima este gobierno de derechas. Por cierto, es irónico que sea la derecha la que siempre a fomentado las familias numerosas, pero hoy en día, sea la que ha montado una sociedad en la que solo somos mano de obra barata y no se espera que formemos familias.
#11 Entonces, ¿vivimos mejor que nuestros abuelos o peor y por ello no podemos tener hijos?
Comprad casas, que se revalorizaran cuando en 15 años España tenga 10 millones de habitantes.
Mi pareja y yo queríamos tener hijos pero me mandaron al paro hace 1 mes y en enero mandan a la calle a ella y sus 200 trabajadores en la empresa que está.
Yo quiero vender todo, y emigrar de España pero ella tiene dudas, en cuanto podamos nos largamos de este país quebrado.
Viva la recuperación, viva.
Los niños son un horror, no saben nada.
#14 a golpe de urna decide una panda de ancianos de facultades cognitivas deterioradas y adoctrinados bajo el sistema de alienación de una dictadura fascista
#16 unos amigos se van a Canada a trabajar, proque aqui con sus estudios se comen los mocos. Y yo no descarto que en un futuro nos vayamos mi pareja y yo.
un amigo en Australia
un amigo en Alemania
tres amigos en UK
una amiga en Italia
una amiga en Escocia
y los que quedamos aqui del grupo, tenemos trabajos de mierda, con sueldos de mierda y da gracias encima de que te contraten y el que no esta en el paro, todos con estudios superiores o algun doctorado; pero eso a los votantes medios de los partidos politicos les da bastante igual
#5 pues nada, sacamos a la mujer del mercado laboral y solucionado.
Los nacimientos e España está en caída libre desde que yo estudié la pirámide de población en sociales en egb
#14 a golpe de urna solo se me ocurren más desastres.
#10 completamente de acuerdo. A lo máximo que podemos aspirar a tener alguna mascota y casi no eso.
#14 familias numerosas... de esclavos es lo que quieren. Feudalismo moderno
#4 Lo básico es la estabilidad. Y eso es lo que le falta a mucha gente
vaya, quien lo iba a decir.
#21 Tienes razon. La piramide estaba ya entonces invertida, ahora debe de ser la ecatombe.
#9 menuda parida que acabas de escribir...mi padre cotizó toda su vida (tiene 80)..y siendp marinero tuvo tres hijos..casa..coche...yo tengo un doctorado y no me da casi no para el alquiler....lo que acabas de escribir no solo no es cierto...sino que es una manipulacion bastante torpe de la realidad que vivimos...qhora la culpa es de los impuestos que pagamos para tener unos servicioss minimos ?.. Por dios.. a los neoliberales se os va la olla mucho...
No me acaba de quedar claro. ¿Qué es lo preocupante, que nazca mucha gente y haya superpoblación o que nazca poca gente y haya crisis demográfica? Porque que las dos sean un problema a la vez me parece incompatible. (y no me vale lo de las pensiones, porque si necesitamos que haya más jóvenes para pagar las pensiones a los viejos, cuando esa gran cantidad de jóvenes envejezcan, tendremos el mismo problema pero acrecentado)
Y en el apartado de noticias cíclicas junto a "los robots nos va a quitar a todos de trabajar", "la prensa escrita en caída libre" y "en los pueblos de la Meseta no quiere vivir ni dios", aparece, como no: "somos un país de viejos con una natalidad de m".
No me parece mal un decrecimiento demográfico. Somos demasiados y no hay recursos para todos.
Mucho mejor así que con una guerra.
Sobre quien va a pagar las pensiones, estoy seguro que los millones de parados no van a ser.
La productividad crece más rápido que el envejecimiento de la población. Ahí lo dejo.
#25 Hace 60 años no tenías estabilidad, tenías malas cosechas, heladas, caciques de turno que te jodían las lindes y no había vacaciones. De los 13 hermanos de la familia de mi abuelo (nacidos en 1900-1915) murieron 5 antes de la adolescencia.
#19 Esos son los que no votan PPSOE.
#9 Te saldrá la cuenta a tí, a mí me sale lo mismo al mes: 0€
#15 No es por los impuestos por lo que vivimos peor que nuestros abuelos.
#32 Se supone que eso es un argumento?
Somos 7.600 millones de personas, a o mejor no está tan mal que paremos un poco el ritmo. Y sobre las pensiones, si la riqueza no estuviera tan mal distribuida no sería un problema. Es un problema que en un sistema solidario como es el actual haya crisis demográfica, pero el verdadero problema de fondo es el de siempre, que el 1% gana lo mismo que el 99% restante.
#27 ¡Incluso podría llegar a ser la hecatombe!
#4 Define básico.
#10 Espérate que todavía nos meten un impuesto para los que no tengamos hijos por no contribuir al crecimiento de una gran Ejpañaa.
#36 Sí, basicamente no es cierto que necesites esabilidad para tener hijos.
Sino pregunta en el sector de la chatarra y de la mendicidad organizada que opinan de ello.
#16 Al final, España va a terminar siendo Uno, Grande y Libre
#5 tira el móvil, date de baja de internet, cómprate un dacia, vive en las afueras, nunca comas fuera, nunca comas precocinados, no tengas ordenador, no tengas microondas. Listo, ya puedes vivir con un salario de conductor de autobús y tener hijos.
#19 Vas a gastar una pasta visitando amigos.
#25 Claro, estabilidad es lo que tenían nuestros abuelos sobretodo.
A parte de muchos factores, lo imprescindible para tener hijos en aquel entonces era una despreocupación enorme sobre el "problema" de tener hijos. Hoy en día nos ponemos un listón muy alto que pocas personas pueden alcanzar, y la gran mayoría que no llegan deciden no tener porque eso les haría renunciar a muchos lujos (cosa que nuestros antepasados ni se planteaban). Antiguamente se tenía hijos porque "es lo que hay" y también había mucha ignorancia al respecto de metodos anticonceptivos.
Para muestra un botón: Mucha gente me dice que no tendría hijos en este mundo tan cruel y tan injusto, que sería un acto de egoísmo y una maldad. Ahora vas y le explicas eso a todos los que nacimos durante la dictadura o los que nacieron durante la misma guerra civil.
En los últimos 10 años el número de mujeres fértiles en España ha decrecido una barbaridad... Ni lo de Catalunya, ni el paro, ni las jubilaciones,... esta era la emergencia nacional de la que tan solo estadistas y demógrafos se han preocupado... Una pena.
https://gaceta.es/noticias/cae-numero-mujeres-edad-fertil-24062014-1311/
#22 Solo tienes que ver el desastre que es el PP y sus maravillosos votantes a golpe de urna.
#24 Ni eso. Ya están viendo que las máquinas harán la gran parte de los trabajos, y ahora los pobres sobran. Mejor que no se reproduzcan.
#23 No hay perro que aguante 14 horas sin salir a mear por eso no tengo.
#8 por que triste?... Si no quiero hijos no quiero, aparte que no puedo permitirmelo.
No deberían llamarlo crisis, la tasa de crecimiento de la población humana en el planeta es totalmente insostenible. Los científicos de todo el mundo ya han hecho la segunda llamada de emergencia para revertir el proceso. Seguir multiplicándonos sin abordar los problemas de contaminación del medio ambiente y escasez de recursos naturales para alimentar a la población actual solo acelerará los problemas. No todo son problemas económicos o de empleo, hay temas más gordos ocurriendo que si no afrontamos nos golpearan en la siguiente década.
#41 A ver me estás diciendo que tu argumento es que hace 60 años la gente tenía 13 hijos y se le morían 5 sin tener estabilidad, y por eso nosotros tenemos que hacerlo también? Más bien me parece un argumento que refuerza la postura contraria
#32 Hace 60 años la gente tenia hijos como un recurso mas, para que les trabajaran, y vivir de ellos cuanto antes fuera posible. Hoy en dia a la gente le preocupa el bienestar de sus hijos (lo cual yo identifico como un progreso y un paso adelante innegociable como sociedad), y claro, la cosa cambia.
#4 Exacto, sólo hay que ver el proceder de otras etnias de las que tanto tenemos que aprender por mucho que le duela a alguno por aquí.
#50 las mascotas cautivas, son una salida emocional:
A la falta de hijos.
A la falta de vida social.
A problemas psicológicos varios.
Por qué permitimos que se haga negocio con las casas? Es necesario? No.
Por qué permitimos las bajas tan cortas de maternidad?
#35 Estafa generacional y de los mercados.
Están haciendo lo correcto, traer más inmigrantes valientes que quieran tener muchos hijos, auténticas familias con más de 3 hijos, chinos, peruanos, africanos,ecuatorianos, bolivianos, etc ellos no se asustan, saben que la familia es riqueza y que con ella colaboran dando un futuro a la nación que les acoge, deberían tomar nota otros países, la inmigración a crecido en un 20% sobre el crecimiento del año anterior 👌 vamos por el buen camino, España multicultural
#53 Efectivamente. Y es bastante complicado que con la mujer incorporada al mundo laboral en masa, podamos tener 3 hijos sin abuelos o chacha que los cuiden casi permanentemente.
Por cierto, a este cambio en la natalidad se le llama dividendo demografico (durante un periodo, hay muy pocos niños y ancianos respecto a la población total y esto es muy positivo para las pensiones y para la educación).
#21 Hostia pues ya ha llovido desde entonces.
Que España gane el mundial. Tendremos otro repunte de natalidad.
#28 No te da para el alquiler...y la de pisos vacíos que hay por ahí.
#4 hasta que no me fui de España no podía pagar mi propia electricidad ni alimentación. No es que yo quisiera un iphone y como no lo podía comprar no tenía hijos. Es que no podía alimentarme yo. No es que yo no me conformara con lo básico, es que no podría haberlo alimentado, literalmente.
#4 Lo básico es mucho para la mayoría. Yo personalmente pienso que prefiero cortármela a traer a alguien aquí a comer mierda por sentirme realizado.
#43 La gente vivía más cerca de su lugar de trabajo...muchos en tiendecitas del mismo barrio.
Esas tiendecitas que ya no volverán.
#29 Ya tenemos mas jovenes de los que pueden pagar pensiones. El 50% esta en el paro. Si nacen mas, en lugar del 50% estaran en el paro el 80%, y las cotizaciones a la SS bajaran mas todavia porque la mayor competencia tirara los sueldos por los suelos. Para que queremos mas gente cuando el trabajo esta cada dia mas automatizado y hoy en dia un tio hace lo que 10 unas decadas atras? El problema es que, del valor de lo que se produce hoy en dia, los salarios cada vez representan un % mas pequeño, y son los salarios de donde salen las pensiones. Tenemos una estructura productiva distinta pero mantenemos el sistema de contribuciones antiguo.
En cambio lo de la superpoblacion es un problema lo mires por donde lo mires.
El problema es que los que votan a los inútiles que hacen que esta situación siga así no puden tener hijos porque son viejos.
Además, económicamente puede ser que esto sea un problema a corto plazo (pirámide poblacional, pobreza y tal) pero a largo es la leche. Menos gente, mejores trabajos y muchísimo mejor para el planeta.
Ahora solo hay que convencer a las clases marginales e inmigrantes que dejen de tener 10 hijos hacinados en un piso de 2 habitaciones y tengan cierta responsabilidad social. Si no tuviesen 10 hijos no tendrían que trabajar a toda costa por dos duros. Eso subiría los salarios (para todos! no solo para ellos) y mejoraría la sociedad.
#55 Mis dos gatos son una salida a tener que cuidar de "alguien" y por no ponerme a pensar que no puedo tener un hijo por que me siento incapaz de ver mi futuro laboral de una manera estable.
No puedo tener un hijo por que no creo que pueda darle una vida digna viendo como están las cosas, no es razonable que con 10 -12 años el crió, vea a sus padres a temporadas parados y sufriendo la gota gorda o sin verlos por que están trabajando hasta las 8 de la tarde para poder poner un plato en la mesa.
Mis gatos comen del mejor pienso que he encontrado, están al corriente en todo y me dan cariño, los hijos para los que puedan permitírselo (y sean conscientes... no tener 2 críos y estar ambos en paro).
#2 Es verdad!!
#43 Tienes que buscar a la mujer que esté dispuesta a vivir así, mientras ve cómo sube tu cuenta corriente cada mes.
Por cierto, tu truco con dos hijos seguro que no funcionará... con uno quizás si te sale bueno y se conforma.
#3
1. Promoción del feminismo radical
2. Promoción del aborto
3. Promoción del libertinaje sexual (que no libertad)
4. Promoción de la promiscuidad
5. Promoción de la homosexualidad
6. Promoción del divorcio/separación
7. Destrucción de la familia clásica
8. Promoción del individualismo
etc.
Lo raro es que en occidente haya niños todavía.
#4 Tu sarcasmo es tan fino que he tardado en pillarlo.
#62 Si, pero okupar tiene consecuencias muy serias. Debería haber un plan habitacional serio.
Hay 7500 millones de personas en el planeta. ¿Por qué lo llaman crisis a que baje la natalidad en España?
Bueno, si no quieren inmigrantes tampoco querrán hijos, ¿no? Al menos los inmigrantes consumen pero producen. Los bebés tardan muchos años en poder producir.
#41 Depende de si deseas que tus hijos vivan mejor que tú o en realidad te la suda.
Además, antes no era tan sencillo acceder a profilácticos cómo ahora.
#16 joder, vaya mala suerte, espero que os vaya mejor en los meses venideros. Sector para el que trabajais ?
#68 te creo, gracias por tu sinceridad.
Yo no tengo ni mascota, ni hijos.
Creo que la solución (a pesar de la superpoblación), es consumir menos, somos seres emocionales, no materiales.
#53 Antes no habían pensiones... La pensión futura eran los hijos propios.
#71
... Y putos franquistas con la mente dentro del culo también.
#52 Normalmente se tienen hijos precisamente debido a la pobreza. Son muy pocas las excepciones, y normalmente tienen que ver con motivos religiosos.
#19 Has descripto la situación ideal que buscaba el PP: mano de obra barata y los que tengan estudios especializados y quieran cobrar más, que se vayan. Lo importante es ser el equivalente europeo de China. Seguro que Rajoy sueña con miles de fábricas llenas de españoles apretando tornillos y pintando a mano figuritas para belenes para exportar.
#73 No te sugiero que ocupes, lo que estoy sugiriendo es que la sociedad está enferma.
#10 ¿Gestación subrogada? Y bien esta que no haya...
#80 Haha, pobrecillo, porque te han dicho que debes estar de acuerdo con esa lista y si no eres franquista. Así adoctrinan a las mentes débiles que no piensan por sí mismas.
#71 Ninguno de esos motivos me impide tener hijos, han sido las malas políticas de los que han gobernado, generalmente políticas de derechas, dejar crecer una burbuja, criminalizar a la población por todo, dejar que la iglesia no pague impuestos y además regalarle dinero de los contribuyentes etc etc
#81 Eso es estadística. No quiere decir que lo mejor cuando eres pobre sea tener hijos.
#56 Pero tu que te has creído, ¿que tienes algún poder de decisión? Tu no permites ni dejas de permitir nada.
#85 Mira, vete a tomar por %$*!+.
#43 Eso mismo estaba pensando yo y añadiría: que tu hijo pequeño use la ropa de sus primos mayores o vecinos, si tienes otro que use esta también, que el niño no tenga movil ni tablet ni consolas de ultima generación, la calefacción a ratos, las luces apagadas siempre que se pueda, comida de la huerta de la abuela gallega todos los años, vacaciones al pueblo con suerte, cambio de abrigo cada 15 años, de lavadora jamás y de tv cada 25, fines de semana libres ninguno en todo el año, vinacho para comer y pasa frío y miedo en el andamio, y puedo seguir un buen rato largo...
PD: mis padres tuvieron hijos porque no les quedó mas huevos, era lo que había si o si. Estoy convencido que ahora no nos hubieran tenido y hubieran disfrutado mucho mas de la vida.
#45 Bastante de acuerdo. Pero no estoy de acuerdo con lo de que si lo hacían nuestros abuelos está bien.
#83 Fue solamente una reflexión. En modo alguno entendí que sugerías eso.
#48 y el surtido de niños para los curas de donde va a salir? Eh? Es que nadie piensa en los curas?
La demógrafa del CSIC Teresa Castro se equivoca. Cierto que el empleo precario es un factor importante pero no es la principal causa de la baja natalidad.
Basta con mirar la wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependencies_by_total_fertility_rate)
España está a la cola pero países ricos como Alemania o Austria (donde tienes ayudas económicas desde el embarazo hasta que el chaval tiene 28 tacos si estudia) no difieren mucho (1.3 - 1.4)
#35 En mi caso yo no vivo peor que mis abuelos, mis abuelos eran pobres pero tenían muchos hijos. No tenían coche ni móvil, ni vacaciones. De salir a comer ni hablamos, guisos todos los días para que diera para todos. El chocolate sólo en ocasiones especiales. La ropa heredada de hermanos, primos..etc.
Eso sí, la mujer no trabajaba y podía cuidar de los hijos a tiempo completo.
#78 Yo creo que la solución esta en centrarnos en lo que tenemos y alegrarlo, no puede ser que todo este tan desequilibrado.
Lo principal que arreglaría sería la estabilidad, yo puedo tener estabilidad y cobrar una "mierda", pero tengo estabilidad y se lo que puedo o no permitirme, sin esa estabilidad no tengo nada. Mañana me tiran? termina mi contrato en 4 meses? Me renovaran?.. sin eso... que vale 1000€ cada uno, son 2000€ al mes y con eso, sabes si puedes o no puedes tener un crío.
Lo segundo los sueldos, yo reconozco que no cobro mal, pero no se la estabilidad. Pero veo gente en mi puesto de trabajo todos los días que están cobrando literalmente 300€ al mes... y eso es insultante. Mi cartero de la ofi, trabaja por la mañana en correos y por la tarde en MediaMarkt, ambas son suplencias... insultante.
Si los que "mandan" se pusieran las pilas y el dinero se gestionara bien, no estaríamos así, se podría tener de todo, menos yates, sueldos de 40000€ y esas cosas...
Para que veáis cómo estoy de concienciado con el tema, en Junio voy a tener mellizos, y ya seremos familia numerosa junto con el hijo de que ya tenemos.
#71 y eso es malo o bueno? porque para el planeta es bueno y para la persona individual es bueno, para la especie no se, quizás es hasta bueno...
#77 he trabajado en varios, gestoría, RRHH, telefonía, rama industrial...
No te preocupes, otra cosa no pero siempre he ido ahorrando y mi pareja igual, podemos irnos con un buen colchón de España y vivir unos cuantos años fuera.
Siempre me llamaron rata, pero yo lo llamo ahorrador, cada cual tiene su punto de vista.
#41 #4 No necesitas estabilidad para tener hijos de la misma forma que no necesitas que todos tus hijos sobrevivan.
Piensa un poco por favor.