Hace 2 años | Por lainDev a theguardian.com
Publicado hace 2 años por lainDev a theguardian.com

El domingo iba a la universidad cuando un grupo de mujeres salió corriendo del dormitorio de mujeres. Pregunté qué había pasado y me dijeron que la policía los estaba evacuando porque los talibanes habían llegado a Kabul y que golpearían a las mujeres que no tienen burka. Todas queríamos llegar a casa, pero no podíamos usar el transporte público. Los conductores no nos dejaban entrar porque no querían asumir la responsabilidad de transportar a una mujer. Los hombres alrededor se burlaban de las niñas y mujeres, riéndose de nuestro terror.

D

Se está armando una buena para volver a entrar en Afganistán a implantar democracia, no me digan.

noexisto

Es lo mismo que le oía ayer a un periodista de la CNBC en Kabul: la gente cambiándose de ropa, aquí riéndose y diciendo que se ponga el burka
Esta gente se cambia de bando como yo de calcetines (algo muy demostrado históricamente además)

noexisto

#2 Sí, lo estoy leyendo y es bestial

n

#2 Hay meneantes por aqui diciendo que los hombres van a sufrir mas que las mujeres con los talibanes

zentropia

#6 todo hombre considerado un traidor será torturado hasta morir. Nada halagüeño.

StuartMcNight

#1 Eso más que de los derechos de los afganos… dependera (¿otra vez?) de lo que decidan los talibanes sobre la producción de opio.

n

#7 Hasta el regimen mas machista del mundo no es machista para ti. No tengo nada mas que hablar contigo.

paumania

Que salgan de allí echando hostias. Que esos HDLGP se casen con su cabra.

zentropia

Ehhhhhhhhhh, pero que mierda de peliculas te has montado. Haztelo mirar.

PD: Donde digo que no son machistas? Tus prejuicios han cegado tu comprensión lectora.

A

Comparar la situación actual con la de los años 70 y dan ganas de llorar

j

#1 con perspectiva de género.

Veelicus

Recordemos 2001 cuando Bush y todos los medios afines al regimen USA en el mundo nos vendieron la moto de que invadian Afghanistan para democratizar el pais y hacer que las mujeres no tuvieran que llevar Burka, solo hay que hacer un poco de memoria, ahora se van despues de miles de miertos, miles de millones gastados en armas y corrupcion y dejando unos talibanes mas fuertes y sabiendo que ahora van a cargarse a todos los que estaban en su contra, es decir, los aliados de occidente.

n

#17 Pues eso digo yo

s

#9 Creo que mas que machista, son simplemente salvajes. A las mujeres las esclavizaran, se opongan o no, y a algunas las mataran pero a los hombres que se opongan los torturaran hasta la muerte directamente. Por lo general, los regimenes salvajes como el taliban son mas crueles con los hombres que consideran "enemigos" o "traidores" que con las mujeres. Puede que sea algo asi como el "machismo cultural" que denuncian muchas "feministas" de postureo cuando les abren la puerta, pero es asi.

De todas maneras, el sufrimiento de unos no niega el sufrimiento de otros, ni nadie deberia permitirlo, un salvaje puede hacer sufrir a muchos y ser mas salvaje. Que sea mas salvaje con un determinado grupo y menos salvaje con otro grupo no significa nada, estas cosas se suman, no se restan.

Diem_25

#16 Una conspiraci'on?

You are right

D

Me imagino que despues de todo esto todavia seguiran vendiendo el discurso del faro de la democracia y no se cuanta mierda mas. No me extrañaria que en la siguiente decada o dos los chinos tomen el control de la zona y acaben con los barbudos. A los americanos les van a crecer enanos esta en la trastienda.

D

#14 Ahora te meterán un strike por haber dicho "cosas malas" del islam.

D

#21 Si hay algo de valor para los chinos, si. Si no... pa qué.

carakola

Toda esta procupación de los grandes medios por los derechos de las mujeres en Afganistán no es más que propaganda imperialista. Porque les dan igual los derechos y las mujeres, lo que hacen es justificar actos de guerra, en este caso una invasión de Afganistán. Lo mismo que he puesto en esta relacionada: Las mujeres y las niñas afganas temen 'días oscuros' con la llegada de los talibanes a Kabul

Hace 2 años | Por Limoges a france24.com

n1kon3500

#1 bueno China/Rusia/India podrían también decir algo a parte de lol lol lol

llorencs

#19 Son machistas. Es una sociedad puramente patriarcal. Es el ejemplo más extremo del machismo y de la sociedad patriarcal.

El machismo y las sociedades patriarcales también pueden tener algunos efectos negativos para los hombres. Pero eso no quita que lo sean.

D

#1 No, de hecho Biden lo tenía relativamente fácil para hacerlo demonizado el acuerdo de Trump con los talibanes. Ha dicho que hasta aquí y el resto de aliados de la OTAN no tienen interés geoestratégico en la zona.

Hay mucho hastío en EE.UU. de invertir en guerras y ocupaciones interminables, así que no veo ninguna razón - más allá de proteger los derechos de las mujeres - para seguir con el apoyo a un gobierno y un ejército que lleva 20 años de apoyo.

D

Una pregunta absurda. No van a huir de Kabul estas mujeres?… a que esperan?… coger un avión a ninguna parte?

Ramsay_Bolton

#9 no digas bobadas, que nadie esta negando que ese regimen sea una puta mierda.
Pero me hace gracia que al igual que el ISIS todos se fijaban en que violaban mujeres, y eso es horrible, pero nadie parecio fijarse en lo que les pasaba a los hombres enemigos que encontraban.

HijosdeKroker

Afganas welcome

calaña

Debería haber una respuesta internacional firme y contundente ante todo lo que va a pasar. Qué pena me dan las mujeres, hombres y niños/as afganos que querían ser libres.

QueMeDejesCoño

#9 meter con calzador el machismo en esta barbarie es de ser un completo ignorante. Porque no tiene nada que ver con el desencadenante de esta situación. Haztelo mirar, licenciado.

Suigetsu

#22 El Cristinanismo fue una mejora bastante grande de los derechos de las mujeres si lo comparas con el judaismo que había en esa época. El mismo Jesús tenía seguidores que eran mujeres, cosa imposible el en judaismo del siglo I.

Por no hablar que por suerte el cristianismo ha sido siempre posible interpretarlo y los derechos de las mujeres han ido mejorando con el tiempo, cosa que el Coran al ser la palabra perfecta de Dios tiene que ser leído e interpretado literalmente.

Eso provoca que en pleno siglo XXI puedan salir barbudos con un concepto de la mujer del siglo VII ya que no hacen más que interpretar el Coran literalmente (como debe de ser según el Islam).

D

#5 Han perdido una fuente de ingresos y lo más fácil es deshacerse de la nuera, que es una boca más que alimentar. Puede sonar brutal, pero hablamos de una sociedad que lleva 50 años viviendo una guerra casi constante y en un nivel de barbarie que no llegamos realmente a concebir, por mucho que leamos sobre ello.

Z

Meneamistán

Vamos a arreglar esto desde aquí con tanta portada.

¿Habéis pensado que para acabar con esto hay que matar a millones de follacabras?

n1kon3500

#14 "En el Islam las mujeres son poco menos que un objeto propiedad del hombre que solo sirve para procrear."

Si quieres te cuento lo que están haciendo los cristianos coptos en Etiopía con los tigrinos HOY, para bajar ese sentimiento de superioridad moral.

Y si me sales de comunista te presento el Holodomor

e

#21 La pregunta es porqué estaban los americanos en Afghanistán. A un lado tenían a Irán, con los que tienen un conflicto por culpa del petróleo y al otro China, con quién está comezando su guerra fría particular.

Los americanos se van de Afghanistán porque les conviene. ¿Porqué les conviene? Pues el tiempo dirá. ¿Te interesa radicalizar Afghanistán? ¿Te interesa que vuelvan las revueltas en el noreste de China?

Decía uno veterano de Vietnam en un artículo el pasado fin de semana -"Cuánto más tiempo pasábamos en Vietnam, más soldados del Vietcong había".

¿No ha pasado lo mismo en Afghanistán? Durante estos 20 años, ¿se ha tratado de eliminar un ejército o de crear un vecino incómodo a tus enemigos?

D

#2 Sin sus costumbres y... occidente ha fracasado en intentar cambiarlas.
Así que nos toca aguantarnos. Y las víctimas mucho más.

Paltus

#28 Una mayoría de un 50% aprox.

Suigetsu

#40 Cuéntamelo pero vamos el y tu más que estás haciendo me resbala.

El cristianismo puede ser interpretado y habrán cultos minoritarios más machistas que otros dependiendo como les salga de los huevos.

El islam no permite esta interpretación y la moral poco ha cambiado a la que había en el siglo VII.

Delapluma

#39 Desde luego que no deberían existir, pero no he sido yo la primera que se ha puesto a comparar qué sexo lo pasa peor o sufre más.

vviccio

Que sirva esto de ejemplo de lo mal que funciona la "comunidad internacional" y de lo mal que gestionan y gestionarán el calentamiento global. Al final nos las tenemos que apañar como podamos.

D

#26 China ya hablado. Ha firmado acuerdos comerciales con los talibanes.

aneurysm

#31 ¿Les vas a poner tu el avión?, unos comentarios más arriba te explican la historia de una familia que vende a la nuera para poder viajar hasta Kabul. ¿Crees que alguien de la zona va a querer ayudar a las mujeres que decidan escapar?

N

#31 lo que quieren es llegar a su familia, donde los mismos hombres que las apoyaban con sus estudios puedan protegerlas. Una vez protegidas, ya verán cuál es el siguiente paso... No creo que sea tan fácil salir de Afganistán ahora mismo y menos sin nada. Si no las dejan subir a un autobús, que van a hacer? una marcha a pie hacia la muerte por hambre, sed o por un encuentro con talibanes o sus seguidores?

aneurysm

#38 El problema es que los follacabras tienen familia, matas a 1 y el resto de su familia directa, más o menos de 10 a 15 personas, se radicalizan aún más por venganza. Me da a mí que esto no tiene solución.

Baal

#6 va a sufrir todo ser humano que se oponga al islam.

Carnedegato

#43 Es que no tenemos porqué ir a cambiar nada. Ellos en su casa con sus mierdas y nosotros aquí con las nuestras.

nilien

#36 Lo de los "avances" del cristianismo... Y que al principio había seguidoras de Jesús mujeres, y muy al principio sacerdotes mujeres, etc. Pues eso, muy al principio. ¿Sabes lo que pasó después, con el desarrollo de la Iglesia, o te lo tengo que contar? Que todo eso se borró del mapa, y es como si no hubiera existido, y para la iglesia católica actual sigue sin existir, porque siguen sin permitir mujeres sacerdotes, y negando tantas otras cosas...

Por no mencionar las barbaridades y atrocidades que se han cometido contra las mujeres por la iglesia o en nombre de la iglesia, ahí tienes la inquisición. O más recientemente, en pleno siglo XX en España, las instituciones que dentro de la dictadura imponían una interpretación estricta del cristianismo para coartar los derechos de las mujeres, los preventorios, el robo de niños, la sección femenina de la falange, etc. etc. etc.

Así que no, no acepto barco, ni el cristianismo ni ninguna otra religión monoteísta mayoritara como avance para los derechos de las mujeres, no cuela...

pasara lo que ha pasado cuando unos barbaros invaden mataran a los hombres y esclavizaran a las mujeres.
lo hicieron todos los pueblos.
dicho esto hay esperanza de que en 20 años ciertas cosas cambiasen pero se avoca a una guerra civil hay demasiados clanes.
como hiceron los rusos tras la revolucion empezaran las purgas internas y facticas, cuando esten desgastados hay una posibilidad de que vuelva a ver despliege , espero que se moderen ya que todos llevan telefonos y habran visto de todo metidos en sus cuevas han visto como avanza el mundo se tendra que ver aparte no querran meterse en jaleos porque saben que a la minima vuelve cualquier potencia debido a su situacion estrategica por sus fronteras

D

#53 Bueno, también es una forma de verlo.
Siempre y cuando ellos se queden en su casa con sus mierdas, claro.

D

#11 No pueden las pobres. No hay posibilidad para ellas.

Baal

#29 a los hombres también les afecta prohibiciones, no pueden leer, escuchar música, ver películas que sean contrarias a la fe, para ellos también hay un código de comportamiento social, no tan invisibilizador como para una mujer, pero igualmente determinante sobre lo que se espera de ellos y del cual no se puede escapar... Nadie es libre allí.

lainDev

#43 En eso tienes razón, al final es la gente la que tiene que cambiar y si ellos no cambian no podemos estar forzándolos a ser diferentes, aunque sean unos trogloditas.

D

#20 Eso no es conspiración. Si todo lo que cuenta esa foto es real, son solo 3 noticias encadenadas.

E

Abogo por traer mujeres afganas como refugiadas polìticas.

Z

#51 ¿no hay forma de esterilizarlos en masa y que se extingan solos sin sufrimiento?

u_1cualquiera

#41 entonces ninguna revolución hubiera funcionado. Además no sólo hay civiles, hay un ejército propio

lainDev

#48 yo creo que a China se la pela lo que hagan dentro de su país, son simples clientes.

D

#3 De ahí se entiende la no resistencia a entregarles el país y el futuro no pinta nada bien tampoco.

redscare

#28 Es que tampoco se les han ofrecido nuestras libertades. Se les ha dado un estado fallido ultracorrupto donde no funciona la sanidad, ni la justicia, ni la seguridad. Que aun así para mujeres y minorías era una mejora, claro. Pero para el resto? No se les ha dado a elegir entre una democracia moderna y funcional o los follacabras. Se les ha dado a elegir entre el caos y los follacabras.

t

Vaya la que ha liado el izquierdista Biden.

D

#41 El gobierno afgano tenía un ejército de 100.000 hombres que prácticamente se ha rendido (o cambiado de bando) en pocas semanas.

Kabul tiene 3 millones de habitantes, y no ha ofrecido ninguna resistència a los talibanes.

D

#49 No crees que esto se lo imaginaban desde hace años?. A mi si empieza una guerra civil en Andalucía, cruzo los Pirineos a pie, no me quedo esperando a que llegue al norte. Algún país tenía que aceptar su pasaporte. Evidentemente a día de hoy dudo que alguno lo haga.

D

#60 Por desgracia para ellos, sí que había gente que había cambiado. Peeeero... un grupo ¿minoritario? pero suficientemente poderoso prefiere la situación anterior.

Suigetsu

#55 Como he repetido varias veces el Cristianismo puede ser interpretado.
El culto mayoritario de los cristianos que es el Catolicismo lo es, y las mujeres tienen bastante más derechos que el culto mayoritario del Islam (el de los Talibanes) que es el Suní (que no puede ser interpretado).

Que haya cultos cristianos que históricamente hayan hecho barbaridades pues es cierto, pero la tendencia ha sido de una adaptación constante a la moral de la sociedad (unos cuantos años por detrás pero siempre adaptandose).

Las religiones abrahamicas son un atraso para las sociedades sin ninguna duda, pero algunas más que otras. Ponerlas todas al mismo saco es de no tener ni puta idea.

Baal

#40 #45 al cristianismo lo que "le distingue" es el tamiz romano por el que tuvo que filtrarse para implementarse en occidente, así como las sucesivas evoluciones racionales de occidente que han tenido a las religiones en el espejo retrovisor en multitud de ocasiones y no se ha dejado adelantar en demasía por la religión.

eldarel

Pues esta vez va para largo. Los talibán quieren quedar bien con la comunidad internacional, para que su régimen se perpetúe en el tiempo.

D

#24 No hace falta que haya algo de valor. Como se metan de alguna manera con intereses chinos, mismamente un atentado islamista en suelo chino. De intentar invadir algo chino ni lo pienso, son talibanes pero no creo que sean tan tontos.
Todo esto vale para Rusia también.

Enésimo_strike

#65 china está dispuesta a comerciar con los talibán si estos se comprometen a no expandir el islamismo en China. Y los talibanes dispuestos a hacerlo.

D

#24 Siempre hay algo de valor, y el control geopolitico del planeta siempre tiene valor.

D

#29 Con lo de ver películas, oír música o leer libros creo que te has columpiado. En los 90 prohibieron el cine, la música y los libros que no fueran de temática religiosa.

#2 ¿Y ellos no tienen prohibido hablar con mujeres por la calle? ¿O la prohibición funciona solo en el otro sentido?

lainDev

#81 si en ese momento no hay talibanes...

D

#67 El gobierno demócrata afgano llevaba 16 años funcionando. La culpa que no funcione es de los afganos.

EEUU creía que lraq y Afganistán serían como Japón y Alemania. Se les dotó de gobiernos democráticos y sus sociedades volvieron a funcionar. Esta claro que la sociedad de Afganistán no estaba preparada.

Catavenenos

¿Ronald Regan también era izquierdista cuando financió, armó y entrenó a los "luchadores por la libertad" (aka talibanes)?

D

#36 Ni siquiera es así. No interpretan el Corán literalmente sino que lo tergiversan para ir más allá y que sea más duro. Ni siquiera en tiempos de Mahoma el islam era como los talibán pretenden. En buena medida tiene relación con las dinámicas históricas de Afganistán. El burka no lo inventaron los talibán, solo lo hicieron obligatorio.

Raúl_Rattlehead

Que puta rabia me da que un puñado de follacabras tiren por tierra los avances sociales que han logrado.

#82 Pero se niegan a llevarlas en autobuses, etc. Por otra parte, si estos hombres simpatizan con los talibanes, entiendo que estarán de acuerdo con sus normas y tendrán voluntad de cumplirlas aunque no haya nadie vigilando.

Raúl_Rattlehead

#68 solo alguien muy reaccionario vería a Biden como un izquierdista.

adot

#85 De hecho el burka es un elemento tradicional de la zona fronteriza entre Afganistán y Pakistán (justo donde viven los pashtun, ¿coincidencia?) y se cree que es pre-islámico.

Richacinas

#2 Ojalá se vaciase el país de mujeres y se quedasen millones de trogloditas en su sagrada tierra yerma a ver la vida pasar. Sería injusto que todas esas mujeres tuvieran que dejar su tierra, pero en estos momentos, sería lo único que traería algo de justicia poética.

Arcueid

#14 Una pregunta: la viuda lo manejaba como quería o era al revés? Tengo entendido que buena parte del tiempo Mahoma se pasaba por una cueva. Puede ser que para meditar/iluminarse o para escapar del trabajo y tumbarse a la bartola lol .

#70 pasaporte, cambiar de país... eso solo pueden hacer las clases altas... Que seguramente ya lo han hecho, allí el resto son pobriiiisimos.

Siento decirte que el mundo (en especial esa zona) es mucho más duro, cruel y bárbaro de lo que te puedas imaginar en tus peores pesadillas. Salir de Kabul siendo pobre es un suicidio

adot

#87 Es que si las llevan en el autobús se la juegan. Que hay muchos pro-talibanes, pero también mucho miedo.

Suigetsu

#91 La viuda lo manejaba como quería, que para algo era la que tenía el dinero, y no Mahoma que era un pastor muerto de hambre de una rama menor de una familia importante venida a menos.

w

#10 Y esto te lo sacas de la chorra. Que te pongan a ti una pistola en la cabeza, a ver si les apoyas y les dejas pasar o les das la patada de karate kid...

mikelx

#43 #53 De hecho estaban mucho mejor antes de que occidente metiera sus zarpas, lo mismo con Irán o con Siria.

Aiarakoa

#30, correcto.

#1, no sé si pasarán 5 años o 25, pero sí sé que ni mañana ni pasado mañana van a enviar tropas los países NATO a Afganistan. ¿Quién? ¿Turquía pro barbudos? ¿EEUU con hastío bélico? ¿España con Sánchez, Yolanda Díaz y Ione Belarra? Nadie. Van a estar los talibanes largo tiempo, a no ser que éstos se vengan arriba y cometan un error estratégico como el de Daesh en la Siria títere de Putin, es decir:

- atacar países de la órbita rusa o china, como Tayikstan
- venirse arriba con la connivencia paki e intentar anexionarse Pakistan
- etc

bralmu

#28 También hay que tener en cuenta que la mayoría de esa gente no disfrutaba de nuestras libertades. En la capital habrá una minoría elitista que incluso va a la universidad (como en Irán en los 70s), pero luego ves que un cuarto de los niños/as de 7-14 años trabaja y abandona el colegio o que el 60% de las escuelas no son ni edificios fijos, son refugios de unicef o tutores en el desierto. El gobierno títere de EEUU parece que mucho apoyo no tenía entre la población ni le importaba mucho.

D

#41 La OTAN ha gastado billones de euros en parar a los talibanes, dar armamento y entrenar a las fuerzas y policías afganas.

Por no hablar del apoyo de países cercanos, como las fuerzas especiales iraquíes.

Trescientos mil policías. Sólo en policías, trescientos mil afganos entrenados.

Si los aliados se hubieran gastado una millonésima parte en España a Franco le hubiera durado el golpe un fin de semana.

Lo siento pero tienen mucha razón, a los afganos les ha interesado defenderse de los talibanes porque les daban dinero fresco para vivir en su país.

Cc #28

#86 realmente los avances era casi nulos (principalmente de cara a la galería) y sostenidos de forma totalmente artificial (sin apoyos locales) vía tropas y recursos económicos extranjeros.

Literalmente era un castillo de arena en la playa, a la primera ola se desintegra.

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