Un trabajador de 21 años de edad ha fallecido en la madrugada de este viernes tras quedar atrapado en una máquina de una empresa de plásticos situada en el Polígono Llanos Mazuelos de la localidad jiennense de Alcalá la Real.
#3:
#1 Ambas son lacras de esta sociedad. Que una sea ignorada no significa que la otra no lo sea
#1:
600 muertos cada año por accidente laboral, pero la lacra de esta sociedad es la violencia de género y los verdugos los hombres. Divide y vencerás.
#9:
#3 Es muy sencillo. Se trata de priorizar luchas que no afectan a los de arriba, y a poder ser que eviten la organización de los de abajo a base de crear divisiones.
La siniestralidad laboral es parte intrínseca e icónica de la lucha de clases, y esta debería ser la prioridad absoluta de la sociedad. Es la lacra de las lacras hasta el punto de que solucionando eso el resto viene dado.
Tu respuesta demuestra que muchos individuos no son conscientes de esta manipulación.
#13:
#1 Hola, aunque te parezca increíble, se puede querer acabar tanto con los accidentes laborales como con la violencia de género, otra cosa es que vengas tú a contarnos tu libro para dividir.
#33:
#8 Defiendo siempre que puedo que hay que poner el foco en los accidentes laborales como una auténtica lacra social que se ceba con la clase trabajadora. Pero esa terrorífica estadística no es comparable con la de las mujeres asesinadas, no por una cuestión cuantitativa, sino cualitativa.
Me explico; las muertes en el tajo no son producto de la intención de matar; los asesinatos sí.
Los accidentes tienen responsables, por supuesto, pero no son el fruto de una voluntad asesina. Atendiendo a esa diferencia esencial, estamos hablando de dos áreas completamente distintas que no se pueden poner la una sobre la otra para valorar cuál merece más atención.
#5:
#3 si me amputan una pierna, no considero que una uña rota sea mi mayor problema.
#16:
#13 Hola. Las sociedades con menos división de clases han conseguido la mayor igualdad entre sexos a lo largo de la historia. Lo puedes comprobar sin salir de este país si investigas un mínimo la historia del anarquismo español.
Si empiezas por la igualdad de sexos desde una sociedad dividida se consigue el efecto contrario.
#18 Pues no debería, hay bibliografía de sobra sobre la atención de las masas y el "enemigo único".
#58:
Si es una máquina con certificado CE, alguien se ha saltado varías medidas de seguridad. Normalmente se colocan fotobarreras o similares para que se pare la línea cuando detecta algo o alguien. Y después hay que rearmar para volver a poner en marcha.
#8:
#7 la comparación es exagerada, ciertamente, pero las diferencia estadística está ahí para comparar el dramatismo de cada tragedia
#21:
#1 De las muertes en el tajo no se habla porque lo impida la violencia de género, no se habla porque no les conviene a los empresarios.
Eres tú quien está dividiendo.
#76:
#33 En ambos casos, tras la muerte se encuentra una situación de dependencia económica y o emocional
Nadie tiene un trabajo potencialmente mortal por gusto, sino porque se encuentra en una situación de dependencia.
Nadie convive con una persona maltratadora por gusto, sino porque se encuentra en una situación de dependencia.
Y ya que estamos, incluyamos el maltrato a ancianos y menores, los cuales son también muy dependientes y están muy indefensos.
#78:
#74 Como de costumbre ni te has enterado de que lo que acabas de hacer es usar la falacia de la falsa dicotomía en tu “argumentación”, así que mira antes tus propios “razonamientos” que las críticas.
Edito: evita contestar algo parecido a lo anterior, ya que lo único que harás será confirmar que ni te has enterado de la falacia que has usado.
#46:
#4 Estás diciendo que una mujer muerta es culpable de que no prestemos atención a los accidentes laborales? Qué mal estáis, sinceramente.
Desde cuando hay un cupo para preocuparse por las injusticias? Que yo sepa podemos apoyar que se acabe con más de un problema a la vez en este mundo.
#20:
#8 La estadística está muy bien, pero al muerto se la suda si le mató una bobinadora o si fue su pareja.
La estadística sirve para, como los recursos son finitos, intentar abordar los problemas según su magnitud. En este caso tienes razón en verlo así a nivel social.
Pero a nivel víctima no puedes decir que es como romperse una uña. Porque muerto, muerto está.
#68:
#65 Se ve a un tio cómo queda atrapado en una bobina de hil ode cobre, dando vueltas y golpes hasta que queda inerte, mientras sigue dando vueltas y golpes. Los compañeros se acercan, gesticulan con nervios, pero no hacen (o no pueden) nada. No se ve sangre, pero es MUY FUERTE
#70:
#46 Estamos diciendo que hay un agravio comparativo INMENSO entre la atención y medios que se dedican a la lucha por la muerte de medio centenar de mujeres a manos de sus parejas (57 en 2017), y la atención y medios que se dedican a, por ejemplo este caso de muertes por accidente laboral (500 en 2015), o al número de suicidios (casi 4000 en 2014). Si atendemos a que volumen de problema debería ser proporcional a volumen de recursos, y teniendo en cuenta que el último pacto de estado acordó 1000 millones en 5 años para luchar contra la violencia de genero, atendiendo a proporcionalidad se deberían destinar 10.000 millones para luchar contra los accidentes laborales, y 60.000 para prevención de los suicidios. Si ya hablamos de la repercusión mediática, los medios deberían estar a todo trapo las 24 horas del día hablando de como prevenir el suicidio, como detectar depresiones, etc.
¿Crees de verdad con estos números que la violencia de género es un problema PRIORITARIO en España como para mover masas, leyes y subvenciones al nivel que se están moviendo?
#3 Es muy sencillo. Se trata de priorizar luchas que no afectan a los de arriba, y a poder ser que eviten la organización de los de abajo a base de crear divisiones.
La siniestralidad laboral es parte intrínseca e icónica de la lucha de clases, y esta debería ser la prioridad absoluta de la sociedad. Es la lacra de las lacras hasta el punto de que solucionando eso el resto viene dado.
Tu respuesta demuestra que muchos individuos no son conscientes de esta manipulación.
#1 Hola, aunque te parezca increíble, se puede querer acabar tanto con los accidentes laborales como con la violencia de género, otra cosa es que vengas tú a contarnos tu libro para dividir.
#8 Defiendo siempre que puedo que hay que poner el foco en los accidentes laborales como una auténtica lacra social que se ceba con la clase trabajadora. Pero esa terrorífica estadística no es comparable con la de las mujeres asesinadas, no por una cuestión cuantitativa, sino cualitativa.
Me explico; las muertes en el tajo no son producto de la intención de matar; los asesinatos sí.
Los accidentes tienen responsables, por supuesto, pero no son el fruto de una voluntad asesina. Atendiendo a esa diferencia esencial, estamos hablando de dos áreas completamente distintas que no se pueden poner la una sobre la otra para valorar cuál merece más atención.
#13 Hola. Las sociedades con menos división de clases han conseguido la mayor igualdad entre sexos a lo largo de la historia. Lo puedes comprobar sin salir de este país si investigas un mínimo la historia del anarquismo español.
Si empiezas por la igualdad de sexos desde una sociedad dividida se consigue el efecto contrario.
#18 Pues no debería, hay bibliografía de sobra sobre la atención de las masas y el "enemigo único".
#5 Bueno, yo no consideraría la violencia de género como una uña rota. Y en todo caso que te amputen la pierna no hace que una uña rota deje de ser un problema
#8 La estadística está muy bien, pero al muerto se la suda si le mató una bobinadora o si fue su pareja.
La estadística sirve para, como los recursos son finitos, intentar abordar los problemas según su magnitud. En este caso tienes razón en verlo así a nivel social.
Pero a nivel víctima no puedes decir que es como romperse una uña. Porque muerto, muerto está.
#13 No veo campañas masivas en favor de atajar algo que se lleva casi un 200% más de vidas que la de violencia machista, es más, parece como si la primera (la sinistralidad laboral), no existiera, ni consignas de ni uno más... en fín... no veo el mismo trato cuando la primera se lleva la palma en comparación.
#4 Estás diciendo que una mujer muerta es culpable de que no prestemos atención a los accidentes laborales? Qué mal estáis, sinceramente.
Desde cuando hay un cupo para preocuparse por las injusticias? Que yo sepa podemos apoyar que se acabe con más de un problema a la vez en este mundo.
Si es una máquina con certificado CE, alguien se ha saltado varías medidas de seguridad. Normalmente se colocan fotobarreras o similares para que se pare la línea cuando detecta algo o alguien. Y después hay que rearmar para volver a poner en marcha.
#19 x #1 No se debe usar la palabra accidente, si no siniestro laboral.
Y un siniestro laboral suele ser la causa de una dejación deliberada, una decisión premeditada de no observar regulaciones o principios de seguridad básicos.
#65 Se ve a un tio cómo queda atrapado en una bobina de hil ode cobre, dando vueltas y golpes hasta que queda inerte, mientras sigue dando vueltas y golpes. Los compañeros se acercan, gesticulan con nervios, pero no hacen (o no pueden) nada. No se ve sangre, pero es MUY FUERTE
Las políticas de prevención de accidentes laborales, además de las inspecciones, tienden a evitar esos accidentes. Seguir un protocolo es mucho más eficiente y sencillo que identificar preventivamente un posible perfil de sociópata o asesino que vive en pareja.
Luego los resultados, refiriéndome a la cuestión cualitativa que has citado: cuando mueres, te da igual qué o quién te haya matado. Estás muerto. El resultado es el mismo.
Si bien está claro que un asesinato debería ser mucho más grave que un accidente, puesto que hasta con las medidas de prevención más estrictas pueden ocurrir accidentes, no me parece nada bien compararlos en cuanto cuál es más importante que la otra; habría que ver más bien cuál tiene más posibilidades de evitarse si se hacen bien las cosas.
#74 Como de costumbre ni te has enterado de que lo que acabas de hacer es usar la falacia de la falsa dicotomía en tu “argumentación”, así que mira antes tus propios “razonamientos” que las críticas.
Edito: evita contestar algo parecido a lo anterior, ya que lo único que harás será confirmar que ni te has enterado de la falacia que has usado.
#46 Estamos diciendo que hay un agravio comparativo INMENSO entre la atención y medios que se dedican a la lucha por la muerte de medio centenar de mujeres a manos de sus parejas (57 en 2017), y la atención y medios que se dedican a, por ejemplo este caso de muertes por accidente laboral (500 en 2015), o al número de suicidios (casi 4000 en 2014). Si atendemos a que volumen de problema debería ser proporcional a volumen de recursos, y teniendo en cuenta que el último pacto de estado acordó 1000 millones en 5 años para luchar contra la violencia de genero, atendiendo a proporcionalidad se deberían destinar 10.000 millones para luchar contra los accidentes laborales, y 60.000 para prevención de los suicidios. Si ya hablamos de la repercusión mediática, los medios deberían estar a todo trapo las 24 horas del día hablando de como prevenir el suicidio, como detectar depresiones, etc.
¿Crees de verdad con estos números que la violencia de género es un problema PRIORITARIO en España como para mover masas, leyes y subvenciones al nivel que se están moviendo?
#73 Seguramente. Aún así por desgracia con el trabajo diario se le termina perdiendo el respeto a las máquinas. Al nivel de operarios metidos dentro de prensas ajustando troqueles sin poner los tacos de seguridad. Lo cual quiere decir que la máquina está viva y se puede producir un fallo y que de un golpe, dejándolos hechos papilla. Poco pasa en verdad.
#20 "La estadística sirve para, como los recursos son finitos, intentar abordar los problemas según su magnitud. "
Acabas de dar la clave de porqué se busca con tanto ahínco aumentar los números de la violencia de género (la machista, la otra da igual): se necesita más volumen para reclamar más subvenciones, de ahí que ahora toda mujer muerta de forma no natural pasa a ser automáticamente una víctima de la violencia de género.
#77 se le pierde el respeto y el sacar la producción por cojones.... a un compañero tuve que sacar de entre el troquel y la fresadora ...otro le pillo la rectificadora la cabeza entre la mesa y la barandilla de seguridad....otro se mató con el coche (se durmió cuando salía de un turno doble) y accidentes "menores" para aburrir y todo por la puta producción de los cojones....(hace años que deje el metal)
#32 Entonces creo que estamos de acuerdo en que hay que incrementar sustancialmente el presupuesto la para la prevención de riesgos laborales que es el tema relacionado con la noticia, no el calzador que muchos intentáis meter.
#14 Ahora imposible, hay elecciones andaluzas, y también está lo de Madrid Central, no queda tiempo material. Y en nada con las navidades, los regalos, la carta a los reyes y la lotería nacional. Imposible.
#79 La falacia es que siendo la noticia sobre las muertes por accidente laboral, te ha faltado tiempo para sacar otra lacra de la sociedad haciéndola pasar sarcásticamente como más importante. En #9 lo único que haces es intentar salir del atolladero donde te metiste tú solito. Y lo dejas casi claro. Casi, porque la realidad es que no hay prioridades absolutas. La sociedad es demasiado compleja para que hagas ese reduccionismo.
#1 ¿Pero queréis dejar de meter con calzador lo mismo en cada puta noticia donde veis la más mínima oportunidad?
Que si, que estoy de acuerdo que hay problemas a los que se les da muchísimo más bombo del que necesitan, pero quien no lo haya visto no va a cambiar de opinión ya.
#23 Yo tampoco las veo, lo que no significa que no debiera haberlas, junto con un mayor control y más medidas de prevención, pero una cosa no quita la otra, parece que algunos quieran hacer ver que las dos cosas son incompatibles, o que el dinero que debería ir destinado a prevención e inspección laboral se destina a la prevención de violencia de género, pero la verdad es que si hay voluntad política se puede luchar tanto contra la siniestralidad laboral como contra la violencia de género.
#41 Pero vamos a ver, alma de cántaro, por no decirte otra cosa: en vez de centrar el debate en la siniestralidad laboral o, directamente, en lucha de clases, TÚ en el primer comentario, has sido el que has creado la división. ¿Qué milongas vienes a contar?
#28 Es posible, pero por cada euro que se destina en la violencia de los hombres, se destina como ... ¿1 céntimo?
Me gustaría saber esta cifra:
Número de muertes de las denominadas violencia de género (creo que 44) y el importe destinado a "prevenirlas".
Número de muertes laborales (creo que 600) y el importe destinado a prevenirlas.
#39 Si,si, realmente lo tienes mucho más pensado, mucho quejarte de lo manipulados que están los demás pero tú eres el primero en meter calzadores, tergiversar y salirse por la tangente.
#8 Uno es un lobby defendiendo sus estruturas extractivas contra el erario público, el otro es un conjunto desorganizado de trabajadores jugándose la vida para ganarse el pan. De ahí la diferencia de marketing y subvenciones de uno u otro caso.
#18 Tienes razón. Hay bastantes más probabilidades de morir en el trabajo que a manos de un hombre que odia a las mujeres... sin embargo los medios de comunicación y muchos sectores de la sociedad no son capaces de preocuparse e interesarse por ambos temas a la vez o directamente ignoran algunos temas (suicidios).
#61 Aquí el que está desviando el tema de los riesgos laborales contínuamente eres tú, y encima tienes la jeta de hablar de poderes fácticos, que buen vasallo de la patronal eres.
#1 Es curiosa la obsesión que tenéis algunos con las mujeres y sus luchas.....cuando tenéis la menor ocasión, hasta para este tema que es tan grave, lo sacáis......amargados.
#1 Pero correcto.
A base de -ismos nos hacen olvidar que un trabajo digno y seguro es algo que afecta a todos y en mucha mas medida que otras muchas cosas.
#26 Pues eso, terrible.
No se si te van cascar por poner ese vídeo. (Por cierto, lso compañeros de lo que pones, no parecen capaces de dar al botón de parada de emergencia )
#46 No. Que a base de insertar -ismos en las organizaciones obreras, las están destruyendo (para regocijo del patrón). De ahí el
No es un juego de "suma cero" si cada org no se mete en la de la otra por muy "intersecioloquesea" que se crean.
#67 Bueno, depende un poco de lo que salga en el vídeo, por eso preguntaba. #68 ya me lo ha explicado un poco. Yo lo que no soporto es sangre, fracturas abiertas o amputaciones.
#87 Es verdad, no hay sarcasmo, hay una falacia que ni sabes que has usado y luego te arrogas en tu postura.
Y la lección de Historia me la sé bastante bien. Especialmente la que habla de cómo algunas personas hace reduccionismo del funcionamiento de la sociedad.
Ojalá pudieramos tener muertes 0 en todos los ámbitos. Pero como no se puede es absurdo lanzar a un pozo millones y millones para que a fin de año haya una muerte menos y desatender otros ámbitos en los que mueren cientos o miles y el margen de mejora es mucho mayor.
Cruel sin duda, sobre todo para las víctimas, pero hay que encontrar el mejor ratio esfuerzo/vidas salvadas.
#66 Creo que no tienes clara la diferencia legal entre violencia doméstica y violencia de género. Las muertes por violencia doméstica son muy numerosas; no tantas como los accidentes laborales, pero desde luego la propoción no es 12-1.
#8 Las comparaciones son odiosas. Ambas cosas son un problema por lo tanto hay que solucionarlas ambas. Ponerte a decir que una es más grave que otra es menospreciar a quien la sufre. Que me digas que hay que priorizar los recursos te lo podría admitir, pero que vayas repartiendo carnets de sufridor de tragedia es falaz
#55 Si explicarte la causa fundamental de lo que argumento te parece irse por la tangente apaga y vámonos. Por otro lado que tú y tantos otros creáis que es un calzador demuestra cómo los poderes fácticos han conseguido la disociación buscada.
#25 Tonterías. Al empresario la violencia de género ni le va ni le viene a su interés como empresario.
Si acaso lo que conviene al empresario en los medios en cuanto que empresario, es que se hable del "techo de cristal" de las actrices pero nunca de la situación de las Kellys.
#23 tampoco estás tú ahí, organizándolas. Está claro que para el feminismo no es un problema, pero eso no impide que los hombres nos organicemos. Lo que pasa es que no nos organizamos, solo nos quejamos.
#65 no lo abras.
Se vea una persona trabajando, que en un momento dado se engancha en la máquina y empieza a golpearse una y otra vez contra el suelo.
No es de visceras y sangre pero es muy desagradable.
#20 La diferencia está en la cantidad de dinero que se mueve en un caso (Seguridad laboral) con respecto al otro. Con una décima parte seguro que habría muchos menos fallecidos en accidentes laborales (suponiendo, por supuesto, que no hubiese güaltrapas y gentuza que se enriquezca a costa de otros, como ocurre con lo de la violencia de género).
#7 Como crees que veríamos la violencia de genero , si en vez de 40 y tantas fueran 600 y tantas ?? igual o peor que ahora? Pues eso es lo que están diciendo..
#23 ¿No ves campañas masivas de prevención de riesgos laborales?
Qué raro, juraría que hay un ciclo superior dedicado a la prevención de riesgos, que los sindicatos se involucran en la prevención de riesgos, que cualquiera que estudie un ciclo y haga la asignatura de Fol va a escuchar hablar sobre riesgos y que en las empresas todos los años se hacen revisiones y charlas sobre los riesgos laborales.
¿No es así?
Debemos vivir en planetas diferentes.
#9 Ya, pero es que eso no tiene nada que ver con lo que he dicho. Yo simplemente digo que ambas son lacras de esta sociedad sin entrar a valorar por qué se lucha contra un y no contra la otra
#51 sí, igual que el lobby homosexual, tan cacareado décadas atrás para alertar a los pobres españolitos de la amenaza del pecado, la perversión y la ruptura de la familia católica.
Pobres pajaritos, repitiendo sin razonar palabras cliché y una agenda ideológica que les meten a presión en tan reducido espacio.
Comentarios
#1 Ambas son lacras de esta sociedad. Que una sea ignorada no significa que la otra no lo sea
600 muertos cada año por accidente laboral, pero la lacra de esta sociedad es la violencia de género y los verdugos los hombres. Divide y vencerás.
#3 Es muy sencillo. Se trata de priorizar luchas que no afectan a los de arriba, y a poder ser que eviten la organización de los de abajo a base de crear divisiones.
La siniestralidad laboral es parte intrínseca e icónica de la lucha de clases, y esta debería ser la prioridad absoluta de la sociedad. Es la lacra de las lacras hasta el punto de que solucionando eso el resto viene dado.
Tu respuesta demuestra que muchos individuos no son conscientes de esta manipulación.
#1 Hola, aunque te parezca increíble, se puede querer acabar tanto con los accidentes laborales como con la violencia de género, otra cosa es que vengas tú a contarnos tu libro para dividir.
#3 si me amputan una pierna, no considero que una uña rota sea mi mayor problema.
Joder, ha tenido que ser horrible. DEP
#8 Defiendo siempre que puedo que hay que poner el foco en los accidentes laborales como una auténtica lacra social que se ceba con la clase trabajadora. Pero esa terrorífica estadística no es comparable con la de las mujeres asesinadas, no por una cuestión cuantitativa, sino cualitativa.
Me explico; las muertes en el tajo no son producto de la intención de matar; los asesinatos sí.
Los accidentes tienen responsables, por supuesto, pero no son el fruto de una voluntad asesina. Atendiendo a esa diferencia esencial, estamos hablando de dos áreas completamente distintas que no se pueden poner la una sobre la otra para valorar cuál merece más atención.
#13 Hola. Las sociedades con menos división de clases han conseguido la mayor igualdad entre sexos a lo largo de la historia. Lo puedes comprobar sin salir de este país si investigas un mínimo la historia del anarquismo español.
Si empiezas por la igualdad de sexos desde una sociedad dividida se consigue el efecto contrario.
#18 Pues no debería, hay bibliografía de sobra sobre la atención de las masas y el "enemigo único".
#NosEstánMatando
#7 la comparación es exagerada, ciertamente, pero las diferencia estadística está ahí para comparar el dramatismo de cada tragedia
#1 De las muertes en el tajo no se habla porque lo impida la violencia de género, no se habla porque no les conviene a los empresarios.
Eres tú quien está dividiendo.
#5 Bueno, yo no consideraría la violencia de género como una uña rota. Y en todo caso que te amputen la pierna no hace que una uña rota deje de ser un problema
#5 y si te matan ya no tendrás que preocuparte ni por las piernas ni por las uñas
#8 La estadística está muy bien, pero al muerto se la suda si le mató una bobinadora o si fue su pareja.
La estadística sirve para, como los recursos son finitos, intentar abordar los problemas según su magnitud. En este caso tienes razón en verlo así a nivel social.
Pero a nivel víctima no puedes decir que es como romperse una uña. Porque muerto, muerto está.
#13 No veo campañas masivas en favor de atajar algo que se lleva casi un 200% más de vidas que la de violencia machista, es más, parece como si la primera (la sinistralidad laboral), no existiera, ni consignas de ni uno más... en fín... no veo el mismo trato cuando la primera se lleva la palma en comparación.
#4 Estás diciendo que una mujer muerta es culpable de que no prestemos atención a los accidentes laborales? Qué mal estáis, sinceramente.
Desde cuando hay un cupo para preocuparse por las injusticias? Que yo sepa podemos apoyar que se acabe con más de un problema a la vez en este mundo.
Si es una máquina con certificado CE, alguien se ha saltado varías medidas de seguridad. Normalmente se colocan fotobarreras o similares para que se pare la línea cuando detecta algo o alguien. Y después hay que rearmar para volver a poner en marcha.
#19 x #1 No se debe usar la palabra accidente, si no siniestro laboral.
Y un siniestro laboral suele ser la causa de una dejación deliberada, una decisión premeditada de no observar regulaciones o principios de seguridad básicos.
#1 Muy bien, ahora vas y piensas lo que acabas de escribir y te darás cuenta de que es innecesario menospreciar una lacra para hablar de otra.
#1 Me sorprende la gente incapaz de preocuparse e interesarse por más de un tema a la vez
#58 Añade que el pobre chico seguramente no tenía ninguna formación en el uso de esa máquina ni en prevención de riesgos laborales.
#38 Muy sencillo. No es una teta o bello púbico.
Tanga en cuenta que esa plataforma utiliza los baremos de moralidad USA.
#65 Se ve a un tio cómo queda atrapado en una bobina de hil ode cobre, dando vueltas y golpes hasta que queda inerte, mientras sigue dando vueltas y golpes. Los compañeros se acercan, gesticulan con nervios, pero no hacen (o no pueden) nada. No se ve sangre, pero es MUY FUERTE
#33 Hablemos entonces de prevención y resultado.
Las políticas de prevención de accidentes laborales, además de las inspecciones, tienden a evitar esos accidentes. Seguir un protocolo es mucho más eficiente y sencillo que identificar preventivamente un posible perfil de sociópata o asesino que vive en pareja.
Luego los resultados, refiriéndome a la cuestión cualitativa que has citado: cuando mueres, te da igual qué o quién te haya matado. Estás muerto. El resultado es el mismo.
Si bien está claro que un asesinato debería ser mucho más grave que un accidente, puesto que hasta con las medidas de prevención más estrictas pueden ocurrir accidentes, no me parece nada bien compararlos en cuanto cuál es más importante que la otra; habría que ver más bien cuál tiene más posibilidades de evitarse si se hacen bien las cosas.
#1 Dividir es lo que acabas de hacer tú con las personas que sufren esas lacras. Madre mía…
#74 Como de costumbre ni te has enterado de que lo que acabas de hacer es usar la falacia de la falsa dicotomía en tu “argumentación”, así que mira antes tus propios “razonamientos” que las críticas.
Edito: evita contestar algo parecido a lo anterior, ya que lo único que harás será confirmar que ni te has enterado de la falacia que has usado.
#2 Pues mira para que te hagas una idea de como son los accidentes con maquinas bobinadoras (Ojo!! imagenes muy fuertes)
#33 En ambos casos, tras la muerte se encuentra una situación de dependencia económica y o emocional
Nadie tiene un trabajo potencialmente mortal por gusto, sino porque se encuentra en una situación de dependencia.
Nadie convive con una persona maltratadora por gusto, sino porque se encuentra en una situación de dependencia.
Y ya que estamos, incluyamos el maltrato a ancianos y menores, los cuales son también muy dependientes y están muy indefensos.
#26 #29 Eso digo yo, ¿Dónde está la parada de emergencia?
Otra pregunta, ¿qué hace eso en youtube?
#19 El sistema capitalista premedita que el trabajador es reemplazable por definición. Así que yo meditaría eso.
#21 De la violencia de género se habla porque le conviene a los empresarios.
#24 Bien señalado.
#2 Pues sí. Menuda liada.
#46 Estamos diciendo que hay un agravio comparativo INMENSO entre la atención y medios que se dedican a la lucha por la muerte de medio centenar de mujeres a manos de sus parejas (57 en 2017), y la atención y medios que se dedican a, por ejemplo este caso de muertes por accidente laboral (500 en 2015), o al número de suicidios (casi 4000 en 2014). Si atendemos a que volumen de problema debería ser proporcional a volumen de recursos, y teniendo en cuenta que el último pacto de estado acordó 1000 millones en 5 años para luchar contra la violencia de genero, atendiendo a proporcionalidad se deberían destinar 10.000 millones para luchar contra los accidentes laborales, y 60.000 para prevención de los suicidios. Si ya hablamos de la repercusión mediática, los medios deberían estar a todo trapo las 24 horas del día hablando de como prevenir el suicidio, como detectar depresiones, etc.
¿Crees de verdad con estos números que la violencia de género es un problema PRIORITARIO en España como para mover masas, leyes y subvenciones al nivel que se están moviendo?
#73 Seguramente. Aún así por desgracia con el trabajo diario se le termina perdiendo el respeto a las máquinas. Al nivel de operarios metidos dentro de prensas ajustando troqueles sin poner los tacos de seguridad. Lo cual quiere decir que la máquina está viva y se puede producir un fallo y que de un golpe, dejándolos hechos papilla. Poco pasa en verdad.
A ver cuando hacen un conteo en los telediarios, salen a dos al día, puden dar uno a medio día y otro en el de la noche.
#20 "La estadística sirve para, como los recursos son finitos, intentar abordar los problemas según su magnitud. "
Acabas de dar la clave de porqué se busca con tanto ahínco aumentar los números de la violencia de género (la machista, la otra da igual): se necesita más volumen para reclamar más subvenciones, de ahí que ahora toda mujer muerta de forma no natural pasa a ser automáticamente una víctima de la violencia de género.
#20 Sin duda, por eso no es lo mismo hablar de problemas sociales que de problemas personales.
#2 No quisiera ser yo el que estuviese delante.
#77 se le pierde el respeto y el sacar la producción por cojones.... a un compañero tuve que sacar de entre el troquel y la fresadora ...otro le pillo la rectificadora la cabeza entre la mesa y la barandilla de seguridad....otro se mató con el coche (se durmió cuando salía de un turno doble) y accidentes "menores" para aburrir y todo por la puta producción de los cojones....(hace años que deje el metal)
#32 Entonces creo que estamos de acuerdo en que hay que incrementar sustancialmente el presupuesto la para la prevención de riesgos laborales que es el tema relacionado con la noticia, no el calzador que muchos intentáis meter.
#1 Un apunte ... lo primero es un accidente lo otro algo premeditado.
Evidentemente ambas me horrorizan, pero vamos, que nada que ver oiga.
#14 Ahora imposible, hay elecciones andaluzas, y también está lo de Madrid Central, no queda tiempo material. Y en nada con las navidades, los regalos, la carta a los reyes y la lotería nacional. Imposible.
#79 La falacia es que siendo la noticia sobre las muertes por accidente laboral, te ha faltado tiempo para sacar otra lacra de la sociedad haciéndola pasar sarcásticamente como más importante. En #9 lo único que haces es intentar salir del atolladero donde te metiste tú solito. Y lo dejas casi claro. Casi, porque la realidad es que no hay prioridades absolutas. La sociedad es demasiado compleja para que hagas ese reduccionismo.
#99 Veo que tu arrogancia y soberbia no te dejan ver tus propios errores. Y aún así insistes en dar lecciones a los demás.
#1 ¿Pero queréis dejar de meter con calzador lo mismo en cada puta noticia donde veis la más mínima oportunidad?
Que si, que estoy de acuerdo que hay problemas a los que se les da muchísimo más bombo del que necesitan, pero quien no lo haya visto no va a cambiar de opinión ya.
#26 #29 #38 ¿Me podeis describir un poco lo que pasa en el vídeo? No quiero abrirlo sin tener cierta idea de si puedo con su visionado o no
#23 Yo tampoco las veo, lo que no significa que no debiera haberlas, junto con un mayor control y más medidas de prevención, pero una cosa no quita la otra, parece que algunos quieran hacer ver que las dos cosas son incompatibles, o que el dinero que debería ir destinado a prevención e inspección laboral se destina a la prevención de violencia de género, pero la verdad es que si hay voluntad política se puede luchar tanto contra la siniestralidad laboral como contra la violencia de género.
#41 Pero vamos a ver, alma de cántaro, por no decirte otra cosa: en vez de centrar el debate en la siniestralidad laboral o, directamente, en lucha de clases, TÚ en el primer comentario, has sido el que has creado la división. ¿Qué milongas vienes a contar?
Puto cinismo.
#6 Eso mismo te esta diciendo.
#95 o la pierna en un mundo en el que las uñas reciben toda la atención
#28 Es posible, pero por cada euro que se destina en la violencia de los hombres, se destina como ... ¿1 céntimo?
Me gustaría saber esta cifra:
Número de muertes de las denominadas violencia de género (creo que 44) y el importe destinado a "prevenirlas".
Número de muertes laborales (creo que 600) y el importe destinado a prevenirlas.
#39 Si,si, realmente lo tienes mucho más pensado, mucho quejarte de lo manipulados que están los demás pero tú eres el primero en meter calzadores, tergiversar y salirse por la tangente.
#8 Uno es un lobby defendiendo sus estruturas extractivas contra el erario público, el otro es un conjunto desorganizado de trabajadores jugándose la vida para ganarse el pan. De ahí la diferencia de marketing y subvenciones de uno u otro caso.
#18 Tienes razón. Hay bastantes más probabilidades de morir en el trabajo que a manos de un hombre que odia a las mujeres... sin embargo los medios de comunicación y muchos sectores de la sociedad no son capaces de preocuparse e interesarse por ambos temas a la vez o directamente ignoran algunos temas (suicidios).
#61 Aquí el que está desviando el tema de los riesgos laborales contínuamente eres tú, y encima tienes la jeta de hablar de poderes fácticos, que buen vasallo de la patronal eres.
#1 Hasta la polla de gente como tu comparado accidentes con asesinatos. Idos a la mierda ya hombre.
#1 Claro, porque antes de que existieran Leyes contra la violencia de género se atajaba el problema de las muertes en el trabajo día sí día también.
#1 Es curiosa la obsesión que tenéis algunos con las mujeres y sus luchas.....cuando tenéis la menor ocasión, hasta para este tema que es tan grave, lo sacáis......amargados.
#17 Es peor al que le toque sacarlo de ahí.
#1 Pero correcto.
A base de -ismos nos hacen olvidar que un trabajo digno y seguro es algo que afecta a todos y en mucha mas medida que otras muchas cosas.
#26 Pues eso, terrible.
No se si te van cascar por poner ese vídeo. (Por cierto, lso compañeros de lo que pones, no parecen capaces de dar al botón de parada de emergencia )
#16 ¿No hablabas de muertes entonces?
#65 Si estás preguntando es que no puedes verlo. De nada.
#90 Ellas y ellos. Nosotros y vosotros... y sigues sin darte cuenta de que el problema lo tenemos todos.
#1
#46 No. Que a base de insertar -ismos en las organizaciones obreras, las están destruyendo (para regocijo del patrón). De ahí el
No es un juego de "suma cero" si cada org no se mete en la de la otra por muy "intersecioloquesea" que se crean.
#67 Bueno, depende un poco de lo que salga en el vídeo, por eso preguntaba. #68 ya me lo ha explicado un poco. Yo lo que no soporto es sangre, fracturas abiertas o amputaciones.
#5 El problema es cuando tu eres la uña
#87 Es verdad, no hay sarcasmo, hay una falacia que ni sabes que has usado y luego te arrogas en tu postura.
Y la lección de Historia me la sé bastante bien. Especialmente la que habla de cómo algunas personas hace reduccionismo del funcionamiento de la sociedad.
#6 refuerzas su argumento realmente.
#20 siguiendo la misma lógica, si se invierten los esfuerzos finitos en aquello que más muertes causa, éstas se reducirán en mayor cantidad.
#105 Sí, se te nota que ves muchas cosas que no existen.
#103 Claro, esa es la idea.
Ojalá pudieramos tener muertes 0 en todos los ámbitos. Pero como no se puede es absurdo lanzar a un pozo millones y millones para que a fin de año haya una muerte menos y desatender otros ámbitos en los que mueren cientos o miles y el margen de mejora es mucho mayor.
Cruel sin duda, sobre todo para las víctimas, pero hay que encontrar el mejor ratio esfuerzo/vidas salvadas.
#69 Como de costumbre comentas leyendo a toda prisa y sin reflexionar.
#9 Que tiempos aquellos en los que se hablaba de terrorismo patronal, ahora solo "existe" el patriarcal
#91 ¿Y eso que tiene que ver con el comentario deleznable de mezlar churras con merinas?
#94 Tú sabrás porque comparas ambas luchas y te parece que una está entorpeciendo(o desvíando) la atención sobre la otra.....
#66 Creo que no tienes clara la diferencia legal entre violencia doméstica y violencia de género. Las muertes por violencia doméstica son muy numerosas; no tantas como los accidentes laborales, pero desde luego la propoción no es 12-1.
#13 se puede querer acabar tanto con los accidentes laborales como con la violencia de género
por poder ser puede, otra cosa es lo que sucede realmente
#2 Horriblemente espeluznante. Pobre chaval.
Que puta mierda. Puede haber algo mas triste en esta vida que palmar mientras en el curro?
#8 Las comparaciones son odiosas. Ambas cosas son un problema por lo tanto hay que solucionarlas ambas. Ponerte a decir que una es más grave que otra es menospreciar a quien la sufre. Que me digas que hay que priorizar los recursos te lo podría admitir, pero que vayas repartiendo carnets de sufridor de tragedia es falaz
#55 Si explicarte la causa fundamental de lo que argumento te parece irse por la tangente apaga y vámonos. Por otro lado que tú y tantos otros creáis que es un calzador demuestra cómo los poderes fácticos han conseguido la disociación buscada.
#25 Tonterías. Al empresario la violencia de género ni le va ni le viene a su interés como empresario.
Si acaso lo que conviene al empresario en los medios en cuanto que empresario, es que se hable del "techo de cristal" de las actrices pero nunca de la situación de las Kellys.
#6 fíjate que cosa tan obvia le has tenido que contar al@capitanobvious
#23 tampoco estás tú ahí, organizándolas. Está claro que para el feminismo no es un problema, pero eso no impide que los hombres nos organicemos. Lo que pasa es que no nos organizamos, solo nos quejamos.
#65 no lo abras.
Se vea una persona trabajando, que en un momento dado se engancha en la máquina y empieza a golpearse una y otra vez contra el suelo.
No es de visceras y sangre pero es muy desagradable.
#20 La diferencia está en la cantidad de dinero que se mueve en un caso (Seguridad laboral) con respecto al otro. Con una décima parte seguro que habría muchos menos fallecidos en accidentes laborales (suponiendo, por supuesto, que no hubiese güaltrapas y gentuza que se enriquezca a costa de otros, como ocurre con lo de la violencia de género).
Pie de foto marca becario: Un ambulancia
#65 No hay vísceras ni sangre ni descuartizamiento. Almenos no se aprecia. Pero es muy impactante ver el cuerpo retorciéndose se esa manera.
#16 Es como empezar la casa por el tejado, te aseguras un desmoronamiento.
#35 Si es que ha quedado algo que sacar...
#7 Como crees que veríamos la violencia de genero , si en vez de 40 y tantas fueran 600 y tantas ?? igual o peor que ahora? Pues eso es lo que están diciendo..
#44 Hombre ya que hay que palmar que te pille descansando. ¿No? Yo por eso descanso mucho, por miedo a morirme.
#23 ¿No ves campañas masivas de prevención de riesgos laborales?
Qué raro, juraría que hay un ciclo superior dedicado a la prevención de riesgos, que los sindicatos se involucran en la prevención de riesgos, que cualquiera que estudie un ciclo y haga la asignatura de Fol va a escuchar hablar sobre riesgos y que en las empresas todos los años se hacen revisiones y charlas sobre los riesgos laborales.
¿No es así?
Debemos vivir en planetas diferentes.
#1 Espera, aun no sabemos si el ayuntamiento ha declarado el luto oficial y convocado minutos de silencio.
#10 no hay porqué cambiarlo. Se mete todo en un pack. Que parece que solo un determinado tipo de gente puede pensar x cosas.
#39 ¿Si solucionamos la siniestralidad laboral recibimos la paz mundial?
#9 Ya, pero es que eso no tiene nada que ver con lo que he dicho. Yo simplemente digo que ambas son lacras de esta sociedad sin entrar a valorar por qué se lucha contra un y no contra la otra
#51 sí, igual que el lobby homosexual, tan cacareado décadas atrás para alertar a los pobres españolitos de la amenaza del pecado, la perversión y la ruptura de la familia católica.
Pobres pajaritos, repitiendo sin razonar palabras cliché y una agenda ideológica que les meten a presión en tan reducido espacio.
#1 #13 #18 Y no nos olvidemos de los niños que mueren de hambre y por guerras en el tercer mundo. ¡Son muchos más!