Hace 6 años | Por Meneador_Compul... a vozpopuli.com
Publicado hace 6 años por Meneador_Compulsivo a vozpopuli.com

El diario francés 'Le Monde' ha arremetido en su editorial de hoy contra el independentismo al que acusa de vivir "en una burbuja" y al president Puigdemont de tener "poco respeto por la democracia" extendiendo sus críticas hacia la línea del canal TV3."Hace meses que la televisión pública catalana aporrea con una propaganda independentista simplista y mentirosa, recurre a retórica victimista que quiere hacer creer, de forma grotesca, que Cataluña es víctima de un regreso de la dictadura franquista. Éste no es el caso", concluye.

Comentarios

tiopio

Estos fachas franceses…

D

Save Europe

D

Apoyo internacional a la Nacion Catalana

crateo

#38 tu sabes que es el frente nacional frances?

Premutos73

Es lo que tiene el dedicarse a quemar banderas francesas

D

Puchi, siempre te quedará París Soto del Real...

D

¡Niños!¡Necesito más niños!

jaspeao

TV3, mientras tanto...
Ultima hora, En Francia Le Monde publica un irónico editorial que se resume en que Rajoy no está a la altura.

Y ahora, repite conmigo el pople imparaple y el parapluie.

Guiper

Darle relevancia a un editorial de LeMonde es como si un francés quisiera saber como están las cosas en España leyendo editoriales de El País.

H

#2 Bueno, lo que yo no me atrevería a decir es que estén muy bien informados, tilda a Ciudadanos de partido centrista

Aleurerref

#6 Están en Perpiñan esperandolos.....

Frankss

#3 Si te lees la noticia también critican al gobierno de Rajoy.

Viva Catalunya y quien diga lo contrario es un interesado mentiroso!

D

las TV´s autonómicas son un despilfarro para las cuentas regionales, al servicio de los polticos de turno

juancarlosonetti

#22 Shhhhh, no le jodas el discurso maniqueo.

Pancar

#3 Es que son cosas diferentes, se puede criticar la actuación de la policía el día del referéndum y también la actitud de la Generalitat. Para mí los dos gobiernos han hecho un ridículo enorme.

Connect

#15 o TVE, donde la objetividad la tienen por bandera...

D

#26 si pueden abogar por lo que quieran, el Sí, el No, los 18 meses o el 3%. Nadie se lo impide.

Dentro de la ley claro está, siguiendo las reglas de juego.

ctrlaltsupr1

#24 ¡Chapeau, tío! ¡Menudo análisis!

D

#2 El artículo es en contra, en efecto son fachas. Si fuese a favor, viva Francia! Tan simple no puede ser un nuevo país llamado Cataluña pero visto lo visto, si que parece que sus gobernantes lo son... y mucho.

maria1988

#2 Francia no destaca por ser facha, es cierto, pero sí por ser un país extremadamente unitario y centralista.

crateo

#52 Si. Ocupado en Francia por Les Republicains. Ese partido que desterro a miles de Gitanos hace muy poco tiempo.

StuartMcNight

#65 Ellos no predican que se vote. Predican que se vote en un referendum vinculante de independencia. Y lo llevan intentando años. ¿Adivina quien se lo impide? Sí. Los que ahora hablan de que "le tienen miedo a las urnas".

Bas.

#24 En cuanto al primer punto, el fomentar la industria en Cataluña y el País Vasco durante el régimen franquista no fue algo casual, se buscaba generar un movimiento migratorio que sirviera de colonización y homogenización.

D

#27 Fachachos!
Gafachas...?

D

#55 Francia es lo que es gracias a esquilmar África. Si no, no se comía una mierda, y ni de coña llegaba al nivel alemán.

Cuando Thomas Sankara bien que fué Miterrand echando ostias a quitarlo de en medio, si no, se les acaba el chollo.

Pero te lo venden como de izquierdas y progre.

D

#98 claro, la oposición puede hacer eso. Pero lo que se está diciendo consiste en que el gobierno, no la oposición, aplica la ley para restaurar la legalidad.

Yo uso la imagen que tengo más a mano, pero si quieres, coge intervenciones de Rufian recientes llamándoles fascistas por ejemplo no se.

D

#26 Bueno, las ganaron* en base a mentiras:

- que no se iban a quedar fuera de la UE
- que el mundo apoya su proceso independentista
- que las empresas no se iban a ir, sino que iban a venir inversores internacionales
- que unionistas en Cataluña son 4 (fachas, además), y que la querencia por la independencia es un clamor ampliamente mayoritario
- etc

No creo que unas nuevas elecciones cambien mucho el mapa electoral catalán; no obstante, una vez se ve que todo eso era mentira, me pregunto qué % de votantes indepes pensará que a lo mejor no era tan buena idea, ya que su querencia independentista se basaba en una realidad alternativa que se ha probado falsa.

P.D.: * y ojo: en comarcas catalanas que suman más de la mitad de la población catalana, los indepes sacaron un 42 % o menos; además, las convocaron en clave pseudoplebiscitaria y no alcanzaron el 50 % que ansiaban; además, en el 9-N, en el 1-O y en las autonómicas siempre la misma cuantía, más o menos 2 millones de indepes; es una cifra nada desdeñable, no son mayoría

D

Es curioso. Durante estos mese han salido un montón de editoriales y artículos a nivel internacional que defendían el diálogo, la celebración de un referéndum, criticaban al gobierno español... y nada, no han llegado a portada de Menéame.
Y ahora, una que sale en sentido contrario, directa a portada.

Bueno, pues nada... cada día tengo más claro que lo mejor es darse de baja, pa' la mierda que sale aquí últimamente mejor me leo La Razón.

N

#56 Bueno, apoyos tienen.

Los fascistas de la Liga Norte Italiana, el Sinn Fein, el UKIP del Brexit, Otegui... Lo mejor de cada casa.

D

#24 Para enmarcar.

b

#64 Tanta paz lleves como descanso dejas

D

#31 yo te respondía sobre lo que dices que votó la gente, y que si vuelve a salir eso, pues que salga y lo hagan bien.

El mantra quizá salga de que les gusten votaciones en las que puedes votar varias veces pero se muestran reacios a reafirmar o, según ellos, aumentar su mayoría, con elecciones limpias.

No veo de malo que sigan las reglas del juego e intenten superarse consiguiendo mayoría de votos, que actualmente no tienen.

D

#39 ¿PERO ES QUE NADIE VA A HABLAR DE TELEMADRID?

En serio, dejad el y tu más, si te lees el articulo también hace algo de crítica a Rajoy, aunque no sea el sujeto principal.

D

#59 "cuanto a ti te parezca bien. "

Inventas, yo no voy por ahí predicando que se vote, son otros. Si prefieren no votar y legislar y gobernar dentro de la ley, también pueden.

"¿Como era eso de seguir las reglas del juego?"

Pues no saltarse la ley, no lo veo complicado.

D

#76 He dicho que es un gran país, no que sea de izquierdas ni progre.

s

#1 Al final va a reconocer la independencia Korea del Norte, Siria, Venezuela y Bolivia.

Un gran triunfo comunicativo. Y eso que lo han intentado.

D

#71 pues que lo voten dentro del marco legal. Para eso tienen que reunir apoyos, cosa que veo difícil mientras insultan al resto de España:



¿Has probado a ir a una junta de vecinos, cagarte en todo el mundo y luego pretender que te apoyen en algo? Pues te diré que es patético si luego encima te vas enfurruñado haciéndote la víctima y que los vecinos te impiden hacer cosas.

H

#84 Te lo discutiria, pero me preocupa que me casques otro negativo por no compartir tu punto de vista

D

#6 Y antiguamente se añadía al lema la "Unidad e Indivisibillidad de la República; Libertad, Igualdad, Fraternidad o la Muerte» (como vacuna para simplones, luego ya se dió por sobreentendida con lo de igualdad y fraternidad)

A los independentistas simplistas le pasa como a los moros, todavía tienen que pasar por la ilustración (y por alguna guerra civil se ve)

crateo

#60 El Espanol es un diario 100% independiente, por ejemplo. No tiene publicidad institucional y se financia por subscriptores.

Son sus editoriales relevantes?

StuartMcNight

#74 Lo sorprendente es que en España estemos pidiendo que repitan elecciones a los únicos que han cumplido exactamente lo que prometieron al presentarse a las elecciones. Se presentaron y ganaron unas elecciones con mayoria absoluta con un programa y un discurso que claramente iba a declarar invalidas la Constitución y el Estatuto vigentes, e iba celebrar un referendum.

¿Cual es el motivo por el que deban convocarlas ahora? ¿Tan intolerable es que en España alguien cumpla lo prometido?

pip

#83 porque no se ha celebrado ningún referéndum. Hubo gente metiendo papeletas en urnas (algunos en medio de la calle), pero eso no puede considerarse válido ni vinculante. Se ha hecho una gran demostración de fuerza, pero el referendum como tal ha fracasado. Por tanto la legislatura está agotada. Unas nuevas elecciones re-validarían o no el voto independentista.

Tampoco se puede obviar el "detallito" de que si no se celebran elecciones en unos 6 días la Generalitat queda intervenida. ¿No tenemos derecho los catalanes a opinar antes de que nos impongan un gobierno desde afuera? ¿Tampoco?

Motivos hay más que suficientes, vamos me parece absurdo decir que la legislatura no se ha agotado y que seguimos como si no hubiese pasado nada. ¡Que el lunes ya no hay govern!

StuartMcNight

#86 Pues si la oposición quiere elecciones ahora que lo voten dentro del marco legal. Para eso tienen que reunir apoyos, cosa que veo difícil mientras insultan al resto de Cataluña.

PD: Pues para pasarse tanto rato insultando a España veo que tienes que seguir recurriendo a una imagen de hace 4 años. Pues vaya mierda de odio si solo insultan cada 4 años. lol

D

#70 Ya, el parlamento no se reune por el bien de la democracia.

Sí.

StuartMcNight

#28 ¿Que tiene que ver tu comentario con lo que yo menciono que es la gilipollez de repetir el mantra de "no os gustan las elecciones"?

b

#54 Se puede ser de centro izquierda y no aprobar los metodos y formas de puchi. Os que piensas que todos los periodicos de centro izquierda son unos palmero como PUBLICO?

b

#39


Solo con este video queda eliminada la supuesta neutralidad de TV3. No me vengas con tonpolladas de y tu mas. Claro que tve es una basura ideologica, pero TV3 dista de ser ese paradigma de la independencia nuncaa vista en el mundo occidental que tratais de vender

StuartMcNight

#88 Tampoco se puede obviar el "detallito" de que si no se celebran elecciones en unos 6 días la Generalitat queda intervenida. ¿No tenemos derecho los catalanes a opinar antes de que nos impongan un gobierno desde afuera? ¿Tampoco?

Pues eso díselo al que te va a imponer el gobierno desde fuera.

PD: Ya que vas a hablar con los que te imponen el gobierno desde fuera de paso comentales lo de que no hubo referendum. Que también son responsables de eso.

StuartMcNight

#106 Que cuando Rufián habla de fascistas te des por aludido te retrata perfectamente.

D

#148 Quizá lo de "colonización" funcionó... pero me temo que, viendo la actual asimetría de la economía española, lo de "homogeneización" no funcionó.

Todas las deficiencias históricas se basan al fin y al cabo en las deficiencias educativas de la población. Por esto yo defiendo que el sistema educativo debería ser tratado por el estado como prioridad absoluta. Hay que sacar a toda costa el sistema educativo español del enorme suspenso que le ponen los rankings académicos internacionales.

Quien quiera que lea mis comentarios, llegará a la conclusión de que para mí la riqueza está por encima de todo. Pero en realidad para mí hay una cosa, Y SOLAMENTE UNA, que llega a situarse incluso por encima de la propia riqueza: el nivel formativo de la población.

Y no, miento, ni siquiera el nivel formativo se pone por encima de la riqueza, pero tampoco por debajo: el nivel formativo es la ÚNICA cosa que puede combatir el enriquecimiento ilícito y la corrupción de igual a igual. A corto plazo, la corrupción y el pelotazo son lo que funcionan; paro a largo plazo la supervivencia de la especie únicamente está asegurada por los conocimientos de la población.

D

#72 Un medio privado puede tener una línea editorial, un medio público no.
La diferencia entre TVE y TV3 es que la gente no se cree lo que sale en TVE, aparte de que cuando gobernaba el PSOE era una TV bastante plural.

N

Españoles fachas, franceses fachas, europeos que no les hacen casito fachas...

Independentistas indignados con dircursito supremacista y filonazi llamando fachas a todos y sin saber mirarse en el espejo

M

#2 Estos fachas franceses…

Esto es el establishment puro y duro, que está tratando de hacer control de daños. Le Monde ha sido un diario que ha seguido casi a diaro el tema de Cataluña, dando una información bastante imparcial, sin tomar partido, o sin tomar partido exageradamente... hasta ahora.

Esta editorial pega un quiebro bastante fuerte a la calidad de información que estaban dando hasta este momento. Parece que Europa le está viendo los dientos al lobo. Y alguien les ha dado un toque.

crateo

#10 solo por curiosidad...que considerarias tu relevante, en este caso?

Guiper

#51 Simplemente me molesta que propaganderos a sueldo, intenten dar lecciones morales o éticas sobre propaganda. No hay ninguna diferencia entre un editorial de Le Monde, o una tarde de lavado de cerebro de TV3/ canal 24h. De cualquier forma no hay ningún diario de papel en España o Francia cuyos editoriales puedan considerarse independientes. A esos niveles hemos llegado.

D

#60 Sin embargo en este comentario estás más acertado con la realidad. Los medios de información son medios de formación.

pip

#105 mira, PP+PSOE+C's son los responsables de haber decidido el 155.
Puigdemont es el responsable (si finalmente no lo hace) de no convocar elecciones y parar esto ya de una forma que no puedes decir que no es democrática.

Si por unos y/o por otros vamos al pozo, cada uno que asuma su responsabilidad en el desastre que se va a causar. Aquí el botón de parada lo tienen los dos.

Yo como ciudadano no-afiliado a nada lo único que puedo hacer es, si la cosa se pone muy fea, largarme, de Catalunya o de España, porque paso de estar aquí sufriendo penurias con toda una Europa a la que puedo ir libremente.

Ya más no sé que decir. Cada uno que aguante su vela.

D

#121 que sí chico, que para ti la perra gorda, que son super majos y civilizados porque no insultan a "todos", solo a unos millones.

Menos teoría de conjuntos y más entender el mensaje que se transmite, que la política no es matemáticas

Dep

#2 Fachas franquistas, violentos, autoritarios y opresores. Y franceses.

Mubux

#5 Le monde es más del centro que de izquierda ahora.

Y el editorial es una broma, el que ha escrito eso ni ha firmado, no me sorprende.

Como que TV3 hace propaganda simplista ? En serio lo de TV3 no es nada más que un punto de vista Catalán sobre la cuestión. Hay catalanes que no quieren la independencia en TV3 todos los días, no puedo decir que se haya visto algo parecido en TVPP, perdón RTVE. Todo el día con la palabra 'golpista' (errónea por cierto) en la boca.

Como puede decir 'pero no se atreven a organizar un escrutinio regional bajo el control de la autoridad electoral española
' cuando es lo únicos que piden desde el principio y es España que niega desde el principio la organización de este referéndum.

D

#10 Error de interpretación. Los poderes se posicionan y ponen en marcha su maquinaria de creación de opinión en los medios. El País es un gran medio para observar el fenómeno que te comento.

M

#104 Es el problema de estar bajo la amenaza constante de una intervención militar.

Es como el referendum: se hizo lo mejor que se pudo. Pero cuando enfrente hay unos tipos con porras y fusiles, las cosas no son siempre ideales.

themarquesito

#21 No niego nada de lo que dice. Ponía la información por si alguien cree que Le Monde es como su homónimo español.

ctrlaltsupr1

#15 RTVE seal of approval

El_Cucaracho

#14 Y las públicas nacionales.

Sólo sirven para la misa y los toros.

luneschocolate

Lo de la propaganda de TVE, ya tal.

D

#107 ¿donde dices que yo me de por aludido en ninguna parte? Yo me refiero a sus intervenciones en el Congreso a gente de la que necesitaria su apoyo para reformar la ley.

Casi cuela eh.

jaspeao

#54 El único interés es el sentido común y vender periódicos. No creo que la venta varíe en función de lo que opinan de Cataluña.

D

#115 ah, que los representantes de millones de personas no forman parte del resto de españa lol

D

#117 ah no? lol

D

#123 sigue inventando, en ninguna parte me doy por aludido.

jaspeao

#118 yo no necesito hablar mal de TVE, para decir que lo de TV3 es emético.
Ahora si quieres que te lo diga, lo de TVE, es también de vergüenza. Cierto es que me parece menos que lo de TV3, pero vamos, que entre Guatemala y guatapeor nos movemos.

jaspeao

#135 porque la veces que la he visto me lo ha parecido, supongo que por un problema de sensibilidades. Lo último que vi que me gustó g fue un preguntas frecuentes entre nart y tarda. Pero el de cotarelo y margallo fue una vergüenza.
Ahora bien, no te voy a poner el vídeo ese del intermedio...
En fin, te digo también que veo poco la tele.

D

#139 ¿en serio?¿en serio quieres banalizar el franquismo? Flipante.

Hay gente en el parlamento cerrado de Cataluña que fue preso en la dictadura solo por expresar sus ideas, al banalizar el franquismo sólo insultas a las víctimas, como aquellos que describo.

Asco profundo me da la gente que banaliza el franquismo, en un régimen así serías encarcelado solo por escribir ese comentario

SantiH

#142 Ni idea. Pregúntale a este ex-cui:



Uy, calla, si es el Govern el que se había dejado los euros untando a medios extranjeros para intentar manipular la opinión pública.

Qué equivoacación

SantiH

#152 ¿Como la de los dedos rotos?

Aunque claro, un ex-ciu que se conoce sus corruptelas, qué fuente más mala...

Mejor tu comentario que se te acababa de ocurrir, lleno de grandes fuentes tinfoil

D

#19 si tambien, pero no me imagino que desaparezca TVE por mucha porqueria que emitan, en cambio si me imagino que desaparezcan las regionales, como telemadrid o la Valenciana, la de Castilla y Leon es privada

D

#2 Habla con propiedad: Malditos Gabachos.

D

#9 Eres un romántico.

D

#38
Socioliberales (como UPyD).

rogerius

#6 Has querido decir PPujol.

mefistófeles

Los indpendendentista pidiendo la supresión del francés en las escuelas en 3, 2, 1...

crateo

#72 Entonces el problema esta en el sesgo y las lineas editoriales, no en la independencia.

themarquesito

#87 Pues eso, como el PS.

1 2