Portada
mis comunidades
otras secciones
![Merkel dice que España y Portugal tienen demasiados licenciados [POR]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/23/1f/media_thumb_2x-link-2301800.jpeg?1417824618)
#5:
Es que están sobreeducados estos españolistas, deberían todos ser analfabetos para poner copas a los que hacen balconing y se emborrachan con whisky DYC, para eso basta con mover los brazos, no hace falta pensar nada.
En todo caso ¿Por que les molesta que los camareros sean más listos que sus ingenieros? ¿Tienen miedo que empecemos a pensar y decidamos darles la patada? Es lo que siempre debimos haber hecho desde el minuto 1.
En todo caso ¿Por que les molesta que los camareros sean más listos que sus ingenieros? ¿Tienen miedo que empecemos a pensar y decidamos darles la patada? Es lo que siempre debimos haber hecho desde el minuto 1.
#68:
#52 Todo eso que dices no puede estar más alejado de la realidad.
¿Has oído hablar de Kassel? ¿Oldenburg? ¿Braunschweig? Difícilmente.
¿Sabes lo que son? Esto son: villorrios con universidad. Precisamente. En Alemania sí hay univerisidades por todas partes.
Y no, las universidades alemanas no son excelentes. Son mediocres. Son para todos. Cualquiera puede sacarse un título en Alemania.
Y cuando digo cualquiera digo:
1) que es fácil. Muy fácil. El fracaso en Alemania es aprobar (toooodo el mundo aprueba).
2) que hay plazas de sobra. Lo mismo en Berlín o en Múnich no. Pero en Oldenburg ya te digo que sí.
¿Titulitis? Peor que aquí.
¿FP prestigiosa? De risa, de verdad.
En Alemania a la FP orientan a quienes a los 10 años tienen problemas con la lectura. Ni siquiera es algo que elija el estudiante. Lo decide "el sistema". A esa edad, antes de que se puedan hacer amigos de verdad, ya separan a quienes van a ir a la universidad de quienes no van a tener tal privilegio. Y claro, los que no... pues lo que dice #59: oscuritos todos. Los que sí, bien blanquitos.
Con estas declaraciones y con los datos en la mano, Merkel está aplicando el sistema alemán a escala europea: La universidad es para los alemanes (y finlandeses supongo). Los Portugueses y españoles, que hagan la FP. Blanquitos Vs. No tan blanquitos. Listos del norte Vs. "gente simpática" del sur.
¿Racismo? No que va.
Sobran titulados portugueses y españoles.
Titulados alemanes no sobra ni uno.
Y aquí vienen los españolitos y la aplauden.
¡Bravo!
¿Has oído hablar de Kassel? ¿Oldenburg? ¿Braunschweig? Difícilmente.
¿Sabes lo que son? Esto son: villorrios con universidad. Precisamente. En Alemania sí hay univerisidades por todas partes.
Y no, las universidades alemanas no son excelentes. Son mediocres. Son para todos. Cualquiera puede sacarse un título en Alemania.
Y cuando digo cualquiera digo:
1) que es fácil. Muy fácil. El fracaso en Alemania es aprobar (toooodo el mundo aprueba).
2) que hay plazas de sobra. Lo mismo en Berlín o en Múnich no. Pero en Oldenburg ya te digo que sí.
¿Titulitis? Peor que aquí.
¿FP prestigiosa? De risa, de verdad.
En Alemania a la FP orientan a quienes a los 10 años tienen problemas con la lectura. Ni siquiera es algo que elija el estudiante. Lo decide "el sistema". A esa edad, antes de que se puedan hacer amigos de verdad, ya separan a quienes van a ir a la universidad de quienes no van a tener tal privilegio. Y claro, los que no... pues lo que dice #59: oscuritos todos. Los que sí, bien blanquitos.
Con estas declaraciones y con los datos en la mano, Merkel está aplicando el sistema alemán a escala europea: La universidad es para los alemanes (y finlandeses supongo). Los Portugueses y españoles, que hagan la FP. Blanquitos Vs. No tan blanquitos. Listos del norte Vs. "gente simpática" del sur.
¿Racismo? No que va.
Sobran titulados portugueses y españoles.
Titulados alemanes no sobra ni uno.
Y aquí vienen los españolitos y la aplauden.
¡Bravo!
#10:
Nos hemos licenciado por encima de nuestras posibilidades.
#2:
Que sera lo siguiente, que hay demasiados ancianos...
#15:
#1 #4 Los feperos siempre han estado considerados (erróneamente) como gente que no vale para estudiar otra cosa y no como algo vocacional y digno.
Un problema grande que tenemos es el exceso de "chapuzas" en todas la ramas porque en cuanto alguien es mínimamente bueno estudiando se va a la universidad, por lo que perdemos un buen técnico para tener un ingeniero mediocre
Un problema grande que tenemos es el exceso de "chapuzas" en todas la ramas porque en cuanto alguien es mínimamente bueno estudiando se va a la universidad, por lo que perdemos un buen técnico para tener un ingeniero mediocre
#12:
#6 o electricistas, mecánicos, programadores, soldadores, etc; profesiones que requiere la economía real. Un ejercito no se puede componer de una mayoría de oficiales porque se vuelve ineficiente.
#7 No, no soy Merkel, soy alguien realista que aborrece la titulitis y los papeles mojados a diferencia tuya. Por cierto, he pasado por la FP y la Universidad, así que sí, se de lo que hablo. Que seas licenciado para nada significa una sobreeducación; ni de lejos. Por cierto, un poco más de educación.
#7 No, no soy Merkel, soy alguien realista que aborrece la titulitis y los papeles mojados a diferencia tuya. Por cierto, he pasado por la FP y la Universidad, así que sí, se de lo que hablo. Que seas licenciado para nada significa una sobreeducación; ni de lejos. Por cierto, un poco más de educación.
#59:
#1 Supongo que te refieres a la cultura europea... en Alemania deciden si eres "listo" a los 11 años, si vas a ir a la universidad o a formación profesional. Y no te creas que se lo curran mucho: les basta con unas muestras Pantones para mandar a los claritos a sistema a y a los oscuritos, desdendientes de emigrantes turcos con más dificultades con el idioma, al sistema que les conduce a los minijobs.
Hay que aprender de lo bueno de cada sociedad (que no cultura, ya que la europea es el nivel más bajo de esta clasificación), pero la injusticia y el tufo racista del sistema alemán no es absoluto modélico.
Hay que aprender de lo bueno de cada sociedad (que no cultura, ya que la europea es el nivel más bajo de esta clasificación), pero la injusticia y el tufo racista del sistema alemán no es absoluto modélico.
#56:
Hubo una vez un mundo en el cual el conocimiento era una cosa buena de por sí. La cultura y el saber ampliaban la visión de las gentes. Instruirse en una carrera consistía en adquirir unos conocimientos especializados y superiores con los que servir a la mejora del hombre.
Hoy, por fin, el conocimiento es la putilla de la economía. Si saber mucho de algo no da pasta, mejor que la chusma no estudie.
Jodido mundo neoliberal bastardo y absurdo. Qué psicopatía, por Dios. Y cómo nos la han colado.
Hoy, por fin, el conocimiento es la putilla de la economía. Si saber mucho de algo no da pasta, mejor que la chusma no estudie.
Jodido mundo neoliberal bastardo y absurdo. Qué psicopatía, por Dios. Y cómo nos la han colado.
#77:
#74 Mira, me he puesto a contar las universidades públicas alemanas y lo he dejado iba por 100 porque pa' qué más:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Hochschulen_in_Deutschland
Lugares de tanta categoría como Ulm tienen no una, sino dos universidades.
Y seguro que también habrás oído hablar de la estupenda universidad de Lüneburg. Fijo que sí.
Y aprende a leer: yo no he dicho que la FP alemana sea mala. He dicho que estudiarla no da prestigio. Y no lo da. He dicho que a la FP van los peores estudiantes. Y lo mantengo: a la FP van derechos los que son malos a los 10 años. A esa edad los segregan. No ya en distintas aulas: el grupo de los listos y del grupo de... los no tanto. No. Es que los matriculan en centros distintos. Edificios distintos. Y estudan cosas totalmente distintas (así noraml que no haya fracaso escolar: te apartan del sistema antes de que eso suceda). Los listos van al Gymnasium hasta los 18 y de ahí directos a la Universidad (tras su selectividad). Los "no tanto" se reparten en una serie de instituciones que les preparan pran la FP. Pero ojo: que éstos terminan la FP cuando los otros acceden a la universidad. La FP no es una alternativa para los listos. Y por descontado: el estigma de no haber ido al Gymnasium y "haber tenido que" estudiar la FP no te lo quitas en Alemania. Nadie quiere que su hijo estudie para la FP.
Y no hay más que ponerse delante de un portero automático alemán o ver el directorio de cualquier empresa alemán para ver la importancia que le dan los alemanes (Merkel la primera) a los títulos universitarios: en Alemania el título universitario se antepone al nombre SIEMPRE.
Lo de los ránking, los mismo. Depende del que mires (y en qué criterios se basa, que suelen tener poco que ver con la formación y mucho con la investigación o, directamente, con contar referencias y citas al peso).
Pero una cosa sí es cierta: las universidades alemanas no son precísamente de las que destacan.
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Hochschulen_in_Deutschland
Lugares de tanta categoría como Ulm tienen no una, sino dos universidades.
Y seguro que también habrás oído hablar de la estupenda universidad de Lüneburg. Fijo que sí.
Y aprende a leer: yo no he dicho que la FP alemana sea mala. He dicho que estudiarla no da prestigio. Y no lo da. He dicho que a la FP van los peores estudiantes. Y lo mantengo: a la FP van derechos los que son malos a los 10 años. A esa edad los segregan. No ya en distintas aulas: el grupo de los listos y del grupo de... los no tanto. No. Es que los matriculan en centros distintos. Edificios distintos. Y estudan cosas totalmente distintas (así noraml que no haya fracaso escolar: te apartan del sistema antes de que eso suceda). Los listos van al Gymnasium hasta los 18 y de ahí directos a la Universidad (tras su selectividad). Los "no tanto" se reparten en una serie de instituciones que les preparan pran la FP. Pero ojo: que éstos terminan la FP cuando los otros acceden a la universidad. La FP no es una alternativa para los listos. Y por descontado: el estigma de no haber ido al Gymnasium y "haber tenido que" estudiar la FP no te lo quitas en Alemania. Nadie quiere que su hijo estudie para la FP.
Y no hay más que ponerse delante de un portero automático alemán o ver el directorio de cualquier empresa alemán para ver la importancia que le dan los alemanes (Merkel la primera) a los títulos universitarios: en Alemania el título universitario se antepone al nombre SIEMPRE.
Lo de los ránking, los mismo. Depende del que mires (y en qué criterios se basa, que suelen tener poco que ver con la formación y mucho con la investigación o, directamente, con contar referencias y citas al peso).
Pero una cosa sí es cierta: las universidades alemanas no son precísamente de las que destacan.
#99:
#1 En UK, Holanda, Alemania y otros, eso que dices lo hacen con 11 años. Tontos a la escuela de tontos (sin posibilidad luego de acceso a Universidad) y listos a la escuela de listos. Tras pasar un examen con once añitos.
Pero bueno, ya te lo han dicho por ahí.
Otro que se cree que lo de España es lo peor, lo más degenerado y lo más bajo de Europa.
Se te cura viviendo años y trabajando fuera. Cuando estás con ellos trabajando y viviendo (no de Erasmus follando y bebiendo ni de viajecito paseando por sus calles) es cuando realmente ves que se diferencian de nosotros en NADA. Bueno, sí, en vender la moto de lo listos y guapos que son y en falsear datos para que les beneficie a ellos. Nosotros mientras tanto vendemos la moto de lo sucios, vagos, fiesteros e incompetentes que somos.
Y así nos va. Y algunos, encantados.
Pero bueno, ya te lo han dicho por ahí.
Otro que se cree que lo de España es lo peor, lo más degenerado y lo más bajo de Europa.
Se te cura viviendo años y trabajando fuera. Cuando estás con ellos trabajando y viviendo (no de Erasmus follando y bebiendo ni de viajecito paseando por sus calles) es cuando realmente ves que se diferencian de nosotros en NADA. Bueno, sí, en vender la moto de lo listos y guapos que son y en falsear datos para que les beneficie a ellos. Nosotros mientras tanto vendemos la moto de lo sucios, vagos, fiesteros e incompetentes que somos.
Y así nos va. Y algunos, encantados.
#6:
Y lleva razón, para que tanto licenciado pudiendo haber camareros y albañiles solamente con la ESO... manda huevos!
#9:
Alemania tiene demasiados especuladores y banqueros ladrones.
Además de que lo que dice es directamente mentira. Ni España ni Portugal tienen exceso de licenciados universitarios.
Además de que lo que dice es directamente mentira. Ni España ni Portugal tienen exceso de licenciados universitarios.
#20:
"Y en Alemania ya no nos caben más", añadió a continuación.
#1:
En nuestra cultura si eres listo vas a la universidad y sino a FP.
Así nos va.
Así nos va.
Comentarios
En nuestra cultura si eres listo vas a la universidad y sino a FP.
Así nos va.
Que sera lo siguiente, que hay demasiados ancianos...
Para eso se implantó el plan Bolonia, para que en lugar de licenciados haya graduados.
1. Demasiados licenciados
2. Demasiados licenciados en ramas masificadas y económicamente inútiles
3. Hacen falta muchos más profesionales de la FP
4. En este país aún hay mucha titulitis
5. #3 Juasss
Es que están sobreeducados estos españolistas, deberían todos ser analfabetos para poner copas a los que hacen balconing y se emborrachan con whisky DYC, para eso basta con mover los brazos, no hace falta pensar nada.
En todo caso ¿Por que les molesta que los camareros sean más listos que sus ingenieros? ¿Tienen miedo que empecemos a pensar y decidamos darles la patada? Es lo que siempre debimos haber hecho desde el minuto 1.
Y lleva razón, para que tanto licenciado pudiendo haber camareros y albañiles solamente con la ESO... manda huevos!
#4 Hola? analfaburro? eres tu Merkel?
"Según datos de Eurostat de 2013, el 25,3% de la población europea entre los 15 y los 64 años tiene estudios superiores, el porcentaje en Portugal es del 17,6% y el de Alemania del 25,1%."
¿Qué información manejan en la Cancillería?
#6 Todavía nos ven así por allá arriba, como a una Juani. O como al camarero que les sirve de vacaciones.
Alemania tiene demasiados especuladores y banqueros ladrones.
Además de que lo que dice es directamente mentira. Ni España ni Portugal tienen exceso de licenciados universitarios.
Nos hemos licenciado por encima de nuestras posibilidades.
Y no olvidéis que comemos mucho
#6 o electricistas, mecánicos, programadores, soldadores, etc; profesiones que requiere la economía real. Un ejercito no se puede componer de una mayoría de oficiales porque se vuelve ineficiente.
#7 No, no soy Merkel, soy alguien realista que aborrece la titulitis y los papeles mojados a diferencia tuya. Por cierto, he pasado por la FP y la Universidad, así que sí, se de lo que hablo. Que seas licenciado para nada significa una sobreeducación; ni de lejos. Por cierto, un poco más de educación.
Por eso nos están empobreciendo, para evitar que después de comprar la comida nos sobre para guardar para la universidad.
#1 Gran verdad.
Fui primero a FP y luego a la universidad. Los sucesivos planes educativos no hacen mas que poner trabas a esta vía cuando debería ser lo normal.
#1 #4 Los feperos siempre han estado considerados (erróneamente) como gente que no vale para estudiar otra cosa y no como algo vocacional y digno.
Un problema grande que tenemos es el exceso de "chapuzas" en todas la ramas porque en cuanto alguien es mínimamente bueno estudiando se va a la universidad, por lo que perdemos un buen técnico para tener un ingeniero mediocre
En la España actual ser licenciado es un objetivo en si mismo. Muchos pierden años en la Universidad solo para no decepcionar a la familia.
#14 El choque de alguien de FP con la universidad era traumático, la baja preparación en física y matemáticas solía hacer que se perdiese el primer año o incluso mas
Es evidente que un país puede prosperar mejor y más rápido que los demás si los ciudadanos tienen más formación, eso sí, orientada al mundo laboral, es así como se compite con los demás países. El que España tenga muchos licenciados o ingenieros no significa que haya menos gente que quiera trabajar en cualquier otra profesión que no exija de estudios universitarios. El problema de España es que no tiene trabajo porque el dinero necesario para crear industria, industria que sí tiene Alemania gracias a ingenieros y licenciados, lo tienen los bancos guardadito ahí sin tocar. Merkel dice esto porque en Alemania hay muchos inmigrantes ibéricos con estudios superiores, en particular españoles y si España utilizara bien a estos licenciados, científicos, ingenieros, etc, poniendo toda la pasta necesaria, el progreso de España sería enorme y no tendríamos que estar dando vueltas por el mundo buscando trabajo, que también tiene sus ventajas, sea todo dicho de paso. El paro que hay en España es menor en personas con estudios superiores que en personas con oficios. Así que la Merkel que vaya mandando en su país y que no mande tanto sobre España, que así nos va.
Algún día se le escapará decir "judíos"...
"Y en Alemania ya no nos caben más", añadió a continuación.
#14 Para trabas como se te ocurra hacer como hice yo, que pase de la ESO a Ciclo Medio, de ahí a Bachillerato, de ahí a Ciclo Superior y de ahí a la Universidad; pasar de ciclo medio a superior sí que te ponen trabas sin sentido (al menos hace unos años, no se cómo estará ahora el asunto).
#15 Es un problema de mentalidad en la población; al menos con los años ha ido cambiando. Lo que yo haría para ello es endurecer la selectividad, es de broma. Los licenciados e ingenieros son aquellos titulados que deben tener mejores cualidades que los técnicos, y no al revés como pasa en demasiadas ocasiones. En fin.
#17 A día de hoy eso es más bien al revés, sobre todo si tenemos en cuenta que la vía normal para acceder a la FP2 es superando el bachillerato.
#4 yo conozco Alemania y se valoran mucho más los títulos que en España. De hecho creo que es algo más o menos generalizado en la Europa más desarrollada según tengo entendido, y me parece bien que la acreditación de conocimientos se valore, siempre y cuando no se use para sablar económicamente a la gente.
#15 Otro gran problema es lo engreidos que nos podemos llegar a convertir por tener una carrera.
He visto cantidad de veces discutir a un ingeniero a cerca de un problema en una máquina a la que ni siquiera se había acercado en su vida.
Esa viejuna nos quiere a todos los españoles y portugueses de camareros y de botones de hotel. Y luego hay por aquí quien la defiende. :paln:
#21 Como he leído en un foro, en FP deberían reforzar las ciencias teóricas y las matemáticas y convertirla en la vía de acceso mayoritaria a las ingenierías, de forma que el bachillerato diera acceso a carreras teóricas, no es lógico que un ingeniero no acceda a la carrera con unos mínimos conocimientos prácticos sobre la aplicación practica la ingeniería a cursar, lo cual genera serios problemas a la hora de implementar en la practica los proyectos desarrollados por esto.
#25 Hombre, precisamente un FP entra en la universidad más preparado que un bachiller. ¿No ves que por regla general tienen que cursar antes bachillerato?
#23 Lo he sufrido, el tío teorizando (yo creo que no sabia ni lo que decía) sobre un tema de sentido común que caía por su propio peso (y sobre el que yo tenia razón y el haber seguido sus indicaciones hubiera supuesto y tener que deshacer y volver a rehacer lo hecho)
#26 Yo hablaba de la antigua FP (cinco años), y aun así en la nueva, están los exámenes de acceso a grado superior o el curso puente desde el grado medio para saltarse el bachillerato, aparte de que al no utilizarse la mayoría de los conocimientos de matemáticas y física en esos dos años que dura el modulo se llega algo flojo en ciencias
Un pueblo inculto es mas fácil de manejar
Alemania es la industria de Europa y nosotros somos su huerta y su asilo de la tercera edad.
A nuestra Furher le molesta que la gente de los paises del sur tenga aspiraciones e inquietudes intelectuales. Que se limiten a servir sangría y plantar lechugas.
Una neoliberal salida de la RDA diciendo que en su país hay más licenciados que en el nuestro, pero que los que sobramos somos nosotros. Con tanta contradicción un día se va a depilar el bigote con el dildo y se va a dar placer con la segadora de césped.
Y yo digo que Merkel tiene demasiadas ladillas en su vello púbico.
Queremos esclavos, no gente formada, creo que ha añadido.
MERKEL HIJA DE PUTA. OJALÁ VUELVA LA RDA. No mento a a la RAF nos sea que acabe en al AN.
#31 En la RDA a la Merkel de ahora la paterían el culo.
#28 Compensas con creces los conocimientos teóricos, sobre todo si estás en la rama informática.
Física y mates las aprendes en dos patadas si estás programando por ejemplo, con Javascript cualquier juego de carreras por simple que sea.
He visto gente aprender más rápido cosas como matrices en DAM que cualquier bachiller. Y en tiempo record.
El hecho de tener que aplicar conocimientos "avanzados" para no crear una mierda de juego con algoritmos lentos te espabila sí o sí.
¿Quieres hacer un PANG con rebotes decentes? Pues ya sabes.
Mientras tanto, en Bachiller muchas veces pierden el tiempo con la teoría y problemas abstractos, cuando, como ya digo, los FPGS's "ven" el problema y lo esquematizan bastante mejor. y entienden los conceptos de derivadas visualmente moviendo un cochecito por la pantalla.
Pues de los licenciados que no se queje, que tienen un nivel de paro equiparable al europeo.
El problema que hay en España es con los no licenciados, que no encuentran trabajo.
Europa tiene demasiadas Merkel.
#36 Pues de los licenciados que no se queje, que tienen un nivel de paro equiparable al europeo.
¿Están ejerciendo como tales?
Hoy en día se pide título para trabajos que no lo requieren, simplemente por que existe excedente de persona con título y en la selección de personal se elige el "mejor" (que en nuestra cultura es el que tiene más títulos y másters y doctorados y licenciaturas y ...)
El problema que hay en España es con los no licenciados, que no encuentran trabajo.
Quizá "sus" puestos están ocupados por licenciados que además se sienten frustrados por no ver recompensada su dedicación en los estudios en cuanto a compensación económica y puesto de trabajo a la altura de sus capacidades.
Esta teutona no es más tonta porque no hace un máster...
Cuanta prepotencia demuestra la señoritttta
#38 sí, pobrecitos los que no han querido estudiar, que ahora personas más preparadas le quitan lo que por justicia les corresponde. No lo había visto así.
#41 "Querer estudiar" no te capacita de forma mágica para cualquier puesto de trabajo, por contra tener un título sí suele permitir pasar un primer proceso de selección aunque no sea imprescindible para el puesto.
Cuando hay exceso de currículums los criterios que se usan son de lo más variopintos, eligiendo por si tiene carné de coche o conocimientos de inglés a pesar que el trabajador que se incorpore esté 20 años sin necesitar acercarse a un coche o hablar ni papa de inglés con nadie.
Los títulos a veces entran en esa categoría. (otras veces no, pero no es de esos puestos de trabajo de los que estamos hablando).
Que lástima que se haya perdido el concepto de "oficio". Que lástima que haya gente que crea que sin estudios no se puede ser un buen trabajador.
#4 no es que hagan falta más profesionales de FP, sino empresas que sean realistas y que no busquen un graduado para hacer tareas que puede hacer un FP 1
Nos licenciamos por encima de nuestras posibilidades
Que si hay demasiados judíos, que si hay demasiados licenciados, estos alemanes siempre están igual...
#36 #38 sí, están ejerciendo como tales, en Alemania, tanto es así que en Alemania ya no saben ni qué hacer con ellos...
El problema con los sectores de la economía que se fomentan al final es lo que rinde una hora. Es igual de digna una hora de poner copas que una de diseñar una fábrica en la que trabajarán cientos de personas, es igual de digno hacerle las mechas a la Juani que diseñar el motor del nuevo Wolksvagen (que irá también en los SEAT, de paso). El dinero que mueven unas actividades y otras es diferente y eso lleva a muchas cosas, como pagar pensiones, sanidad, educación o investigación científica.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tsdec310&plugin=0
La sostenibilidad del sistema de pensiones en España
La sostenibilidad del sistema de pensiones en Espa...
elcaptor.comEn breve un aumento bestial de las tasas para combatir el exceso.
Lo realmente llamativo del asunto es lo que me lleva a preguntarme a qué leches esta señora tiene que hacer ningún juicio de valor al respecto.
Leyendo otras noticias, todas en portugués, parece que en España no se ha hecho eco nadie, parece que quería decir que la universidad no puede ser la única fuente de realización profesional de la juventud. Se puede estar de acuerdo o no con ello, pero no significa que quiera tenernos poniendo copas.
A mí me parece que es un poco como de pueblo decir que el que no va a la universidad va a acabar poniendo copas, como si el no ir a la universidad eliminase todas las opciones de formación o te volviese un tonto que solo sirve para poner copas, cosa que no tiene nada de indigno ni hace falta ser tonto para hacer. En resumen, que la dicotomía universidad listo, no universidad tonto manipulable, ya somos mayorcitos para romperla.
Lo dice la que vive en un país que ha empezado dos guerras mundiales. Conclusión, mejor que sobren licenciados que hijos de puta.
Para la industria y las oportunidades del país: sí, sin duda. España es el país de la UE con mayor porcentaje de licenciados en paro o no trabajando en su especialidad. Eso es un desperdicio de personas y recursos brutal.
Una cosa que se olvida el atún meneano al elogiar la gratuidad de la universidad alemana es que las plazas universitarias públicas son muy pocas y solo escogen a los mejores, con exámenes de ingreso brutales. Quisir, la política alemana en ese tema es:
1) Si eres realmente brillante te mereces una carrera universitaria. Si no lo eres págate una universidad privada
2) Las universidades tienen que ser excelentes y eso no se logra teniendo cientos de facultades desperdigadas por villas y villorios para solaz de los caciques locales. Es mejor pagar muy bien y dotar de muchos medios a pocas universidades que malpagar universidades mediocres y mejor gastarse la pasta en los pocos alumnos brillantes y no repartir el presupuesto en miles de alumnos mediocres (y por consiguiente futuros parados)
3) Una buena formación profesional no es una tragedia para un buen estudiante. Vamos, que allí la FP está muy prestigiada y no como aquí.
Todo el mundo criticándola pero se quieren comprar un audi o un mercedes.
Recordemos que ya no tenemos industria y así estamos, acabados.
En Europa hay demasiada casta.
#53 ese, ese es el real problema que todo viene de fuera
sobramos todos los licenciados y los analfabetos.
Hubo una vez un mundo en el cual el conocimiento era una cosa buena de por sí. La cultura y el saber ampliaban la visión de las gentes. Instruirse en una carrera consistía en adquirir unos conocimientos especializados y superiores con los que servir a la mejora del hombre.
Hoy, por fin, el conocimiento es la putilla de la economía. Si saber mucho de algo no da pasta, mejor que la chusma no estudie.
Jodido mundo neoliberal bastardo y absurdo. Qué psicopatía, por Dios. Y cómo nos la han colado.
Lo que hay es mucho inútil con títulos, que no es lo mismo.
Lo que hay son demasiados abogados que se dedican a la política, porque sino estarían en paro.
#48 Porque esa señora te da de comer, es como tu madre.
#1 Supongo que te refieres a la cultura europea... en Alemania deciden si eres "listo" a los 11 años, si vas a ir a la universidad o a formación profesional. Y no te creas que se lo curran mucho: les basta con unas muestras Pantones para mandar a los claritos a sistema a y a los oscuritos, desdendientes de emigrantes turcos con más dificultades con el idioma, al sistema que les conduce a los minijobs.
Hay que aprender de lo bueno de cada sociedad (que no cultura, ya que la europea es el nivel más bajo de esta clasificación), pero la injusticia y el tufo racista del sistema alemán no es absoluto modélico.
No hay suficientes restaurantes de comida rápida para ocupar a tanto licenciado.
Ey Paco que tal,acabaste derecho? /Si hombre y con matricula. /Me alegro,ponme una hamburguesa con queso y patatas deluxe....
Pareces un poco arrogante ¿no? / yo soy de otro nivel, tengo una carrera ¿sabes? / uy, perdona...no te molesto más...ponme mi hamburguesa
"«Que se preparen para cuando volvamos. Puede que la 'generación perdida' sea la que regenere España»"
http://www.abc.es/economia/20141123/abci-borja-trabrajo-londres-201411191842.html
Castilla-La Mancha:
"NUEVO CAMPUS. El Gobierno de Cospedal invertirá "25 ó 30 millones" para llevar la universidad a Guadalajara"
http://www.eldigitalcastillalamancha.es/el-gobierno-de-cospedal-invertira-25-o-30-millones-para-llevar-la-universidad-a-una-ciudad-173051.htm
Igual se refiere a demasiados licenciados en Alemania.
Si queremos ser su línea de montaje tipo "maquiladora" tenemos que empobrecernos más, es lo que hay.
La suerte que tienen es que no hace falta construir muros, ya están los Pirineos.
#5 Tener mas títulos no te hace mas listo que nadie, solamente has estudiado más, no confundas el tener estudios con ser más inteligente.
#58 Pues yo pensaba que eran los mercaos...
Yo digo que los cuellos de los miembros del gobierno y de la banca alemana tiene demasiadas cabezas.
#52 Todo eso que dices no puede estar más alejado de la realidad.
¿Has oído hablar de Kassel? ¿Oldenburg? ¿Braunschweig? Difícilmente.
¿Sabes lo que son? Esto son: villorrios con universidad. Precisamente. En Alemania sí hay univerisidades por todas partes.
Y no, las universidades alemanas no son excelentes. Son mediocres. Son para todos. Cualquiera puede sacarse un título en Alemania.
Y cuando digo cualquiera digo:
1) que es fácil. Muy fácil. El fracaso en Alemania es aprobar (toooodo el mundo aprueba).
2) que hay plazas de sobra. Lo mismo en Berlín o en Múnich no. Pero en Oldenburg ya te digo que sí.
¿Titulitis? Peor que aquí.
¿FP prestigiosa? De risa, de verdad.
En Alemania a la FP orientan a quienes a los 10 años tienen problemas con la lectura. Ni siquiera es algo que elija el estudiante. Lo decide "el sistema". A esa edad, antes de que se puedan hacer amigos de verdad, ya separan a quienes van a ir a la universidad de quienes no van a tener tal privilegio. Y claro, los que no... pues lo que dice #59: oscuritos todos. Los que sí, bien blanquitos.
Con estas declaraciones y con los datos en la mano, Merkel está aplicando el sistema alemán a escala europea: La universidad es para los alemanes (y finlandeses supongo). Los Portugueses y españoles, que hagan la FP. Blanquitos Vs. No tan blanquitos. Listos del norte Vs. "gente simpática" del sur.
¿Racismo? No que va.
Sobran titulados portugueses y españoles.
Titulados alemanes no sobra ni uno.
Y aquí vienen los españolitos y la aplauden.
¡Bravo!
#1 ¿Los que no saben escribir "si no", dónde van?
#68 ¿Has oído hablar de Kassel? ¿Oldenburg? ¿Braunschweig? Difícilmente.
Sí, he oido hablar, estupendas universidades. ¿De donde sacas tu tonti-conclusión?
En Alemania sí hay univerisidades por todas partes.
Públicas, no. De hecho a pesar de tener un fracaso escolar muy inferior a nosotros y a pesar de ser gratis Alemania produce una cantidad mucho menor de titulados superiores.
1) que es fácil. Muy fácil. El fracaso en Alemania es aprobar.
Si tú escoges solo a los mejores y más motivados, les pones todos los medios (un muy buen profesor muy bien pagado por cada 30 estudiantes, justo los que puede absorver el mercado laboral) sería extraño que hubiese un fracaso alto. Es más, que lo haya significa que algo no está funcionando bien, pues gastar un dineral para que un alto número de alumnos suspenda (i. e. fracase en su objetivo) es una muy mala señal y un despilfarro.
2) que hay plazas de sobra. Lo mismo en Berlín o en Múnich no. Pero en Oldenburg ya te digo que sí.
Esto es tan cierto como toda tu perorata anterior. Donde sobran plazas ahora mismo es en España.
¿Titulitis? Peor que aquí.
Porque un título de FP no es un título, claro...
¿FP prestigiosa? De risa, de verdad.
O sea, las universidades alemanas son una mierda y su FP peor aún... así la economía alemana es un desastre, y sus empresas teconologicamente dan pena. Con una masa laboral tan inepta y una gente tan mal formada al frente no podía ser de otra menera
Meanwhile nosotros...
En fin, ya he leído las suficientes memeces para 1 mes.
#12 Eso es lo que dices hoy. Si fuera hace 100 años dirías que no puede ser que un 10% de la población española sepa leer y escribir porque el grueso de trabajadores del país son jornaleros, leñadores, agricultores, ganaderos, marinos mercantes y carreteros.
Vale, mañana... no mañana no, hoy ya, los puestos de trabajo de las fábricas de coches están dejando de ser el típico aprietatuercas y se empiezan a emplear robots que deben ser manejados/programados por personas. Necesitas trabajadores que sepan trabajar con coordenadas espaciales polares y pasarlas a cartesianas como parte normal de su trabajo. ¿ En qué momento de la educación del país se da eso ? Pues universidad. O subes los estudios medios, o contratas a universitarios, o te dejas robar la industria. Y no, no puedes obligar a las empresas a buscar exhaustivamente en el mercado de trabajo a ver cuál es el único que sabe hacerlo, cuando en otros países personas de estas cualificaciones están continuamente llamando a su puerta para que les den trabajo. La desventaja competitiva sería importante.
Lo bueno de esta sociedad es que lo ha captado y sabe que estar muy cualificado es necesario. No suficiente pero sí necesario para tener una vida digna. Porque para bien o para mal, el mundo de los aprietatuercas está pasando a la historia, como el de los fabricadores de botijos pasó.
Todo cambio social tiene sus resistencias. La tuya es muy común "yo quiero que el resto de la gente no estudie". Nunca vas a decir: "yo quiero que me quiten la posibilidad de estudiar a mi o a mis hijos"
#70 Se nota a mil leguas que hablas de oídas.
Pero puedes seguir llamando atunes a los demás, que total.
#4 Ingenieros navales, ingenieros de caminos, arquitectos... aplauden tu comentario.
Los políticos corruptos han malgastado el dinero que venía de Europa en sus mierdas mientras acababan con la industria nacional y ahora que mas da tener licenciados o no. Si es que no hay nada.
#72 No hay ninguna universidad espoñola entre las 150 mejores del mundo pero hay 12 alemanas en esa lista....
Pero bueno, el que habla sin saber soy yo.
Y todos los expertos e índices dicen que la FP alemana es la mejor del mundo y todos están intentado copiar su modelo
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/03/actualidad/1328309832_463762.html
Pero bueno, ¿para qué confiar en los expertos cuándo podemos fiarnos del "ramdon guy" en internet que aporta cero datos para sostener sus opininones que además chocan frontalmente con la realidad económica del país que dicen describir?
#12 pero que en Alemania el porcentaje sea superior no le parece mal no??
Hija de la gran p....!!!!
#74 Mira, me he puesto a contar las universidades públicas alemanas y lo he dejado iba por 100 porque pa' qué más:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Hochschulen_in_Deutschland
Lugares de tanta categoría como Ulm tienen no una, sino dos universidades.
Y seguro que también habrás oído hablar de la estupenda universidad de Lüneburg. Fijo que sí.
Y aprende a leer: yo no he dicho que la FP alemana sea mala. He dicho que estudiarla no da prestigio. Y no lo da. He dicho que a la FP van los peores estudiantes. Y lo mantengo: a la FP van derechos los que son malos a los 10 años. A esa edad los segregan. No ya en distintas aulas: el grupo de los listos y del grupo de... los no tanto. No. Es que los matriculan en centros distintos. Edificios distintos. Y estudan cosas totalmente distintas (así noraml que no haya fracaso escolar: te apartan del sistema antes de que eso suceda). Los listos van al Gymnasium hasta los 18 y de ahí directos a la Universidad (tras su selectividad). Los "no tanto" se reparten en una serie de instituciones que les preparan pran la FP. Pero ojo: que éstos terminan la FP cuando los otros acceden a la universidad. La FP no es una alternativa para los listos. Y por descontado: el estigma de no haber ido al Gymnasium y "haber tenido que" estudiar la FP no te lo quitas en Alemania. Nadie quiere que su hijo estudie para la FP.
Y no hay más que ponerse delante de un portero automático alemán o ver el directorio de cualquier empresa alemán para ver la importancia que le dan los alemanes (Merkel la primera) a los títulos universitarios: en Alemania el título universitario se antepone al nombre SIEMPRE.
Lo de los ránking, los mismo. Depende del que mires (y en qué criterios se basa, que suelen tener poco que ver con la formación y mucho con la investigación o, directamente, con contar referencias y citas al peso).
Pero una cosa sí es cierta: las universidades alemanas no son precísamente de las que destacan.
#74
#72
Voy a hablar de "oídas leídas y vividas"
En Alemania no está cultura en te imbuido en la sociedad el "sin una carrera universitaria no eres nadie"
En Alemania un titulado de FP debe hacer tres años de preparación para el abitur y algunas carreras requieren de la presentación de una tesis ademas.
El sistema alemán no es perfecto, los alemanes critican los itinerarios en la medida en que es muy difícil cambiar de opinión cuando has de elegirlos casi desde la niñez.
En Alemania hay un tejido industrial y productivo acorde con el número y tipo de titulaciones tanto de FP como de la universidad.
En Alemania no puedes dedicarte a la enseñanza sin haber hecho dos carreras y obtenido el Referendariat.
En Alemania los jóvenes no entran mayoritariamente en su carrera con 18 para acabarla en tan sólo cuatro anos. Eso tb es cultural. Entre medias puede haber años sabáticos aprendiendo un idioma en el extranjero, haciendo voluntariados o trabajos, o bien retoma de decisiones y cambios de especializaciones que retrasan la titulación pero para bien porque esto asegura que si sale un titulado lo es en algo para lo que realmente ha empleado su esfuerzo y vocación.
En Alemania el prestigio esta en la universidad pública, cuya financiación es público privada lo que hace la universidad no sólo lucrativa a nivel social sino tb rentable.
En Alemania las ciencias sociales y humanidades no están defenestrado por la opinión publica, son muy importantes para construir una sociedad moderna y a nadie se le ocurre preguntarse por qué hay investigadores sociologos, politólogos o por que se financia una beca a un antropología o filósofo.
Hemos estudiado por encima de nuestras posibilidades... Grrr
#9 El titular correcto sería: Merkel dice que España y Portugal tienen demasiados licenciados para lo que le gustaría a Alemania. Necesitan paises de analfabetos, que para pensar ya están ellos.
Mierda de UE.
Echo de menos a un Berlusconi que le ponga las pilas a esta señora y le llame por sus nombres.
Tiene razón. Para ser mano de obra esclava no hacen falta estudios, es un desperdicio.
#5 Lo que está diciendo es cierto. Un país no se construye sólo a base de licenciados, y me atrevería a decir que en España hay más porcentaje de universitarios que en Alemania, y no es por despiste de éstos, sino porque creen que hace falta buenos profesionales técnicos, por ejemplo. Y como te dicen por ahí, tener un título universitario no te hace más listo.
#83 #5 eso sirve para que para simple recepcionista bedel u ordenanza o POLICIA o oficinista picateclas o etc ... ya esten pidiendo practicamente licenciatura
la verdad es que no sirve de mucho, pero lo mas grave es cuando ves a gente trabajando por ejemplo en informatica, LICENCIADO si; en enfermeria empresariales, economicas, derecho laboral, Historia ...
es un mercado laboral ABSURDISIMO ABSURDISIMO
No, si tiene razon. El resultado en el mundo laboral de nuestros gobernantes licenciados lo demuestra. Yo creo que con fp les sobraba.
#79 Querrán decir que hemos estudiado por encima de sus expectativas.
Lo que Merkel quiere decir es que, para ponerles un daikiri en la playa, no hacen faltan estudios superiores, que no sirven más que para encarecer los contratos y reducir la "competitividad".
Matarán a esa gorda mantecosa algún día??
Esto de la Unión Europea es una inmunda basura y una estafa!!
#84 Como informático te tengo que responder que no es absurdo, aunque claro, para alguien que no lo es, teniendo en cuenta que los jefes no suelen serlo tampoco, pues puede parecer un absurdo. Eso sí, a los informáticos nos parece absurdo también el cómo dirige esta gente un equipo o un proyecto.
#86 Deben creer que un exceso de formación es peligroso, no sea que nos de por pensar.
Para ser sus camareros, prostitutos, jardineros y limpiadores no nos hace falta estudiar. Colonialismo de servicios.
#1 Pues sale cada licenciado que da pena...estudiar no lo es todo.
Merkel tener que catar pene iberico
y asi ir cara de enfado
para Javier Krahe por si quiere añadirlo en
#85 Cualquiera que haya hecho una FP está por encima de ellos en capacidad intelectual.
"Si la gente tiene estudios, es más difícil de engañar y necesitamos esclavos obedientes y lerdos"
#1 totalmente de acuerdo. Ya desde el instituto. Quien en bachiller optaba por letras o sociales les tachaban de "los que no dan para mas". Solo tenías dignidad si te ibas a ciencias.
La sociedad española da bastante asco. Nos quejamos de las desigualdades pero luego somos los primeros en ir de clasistas.
No es malo que haya licenciados en España, al fin y al cabo, los obreros y empleados han tenido que emigrar a otros países porque no tenemos industria para que trabajen.
No opino igual, 2 ciclos de grado superior y 4 años de mi vida perdidos. Despues de buscarme la vida con un monton de cosas, mi trabajo no tiene nada que ver con los estudios, actualmente estudiando un grado en UNED. No todos los ciclos de FP, tienen salida, no engañemos a la gente.
#94 justo lo contrario que dijo Pepe mujica.
http://www.cuantarazon.com/931983/educacion
#1 En UK, Holanda, Alemania y otros, eso que dices lo hacen con 11 años. Tontos a la escuela de tontos (sin posibilidad luego de acceso a Universidad) y listos a la escuela de listos. Tras pasar un examen con once añitos.
Pero bueno, ya te lo han dicho por ahí.
Otro que se cree que lo de España es lo peor, lo más degenerado y lo más bajo de Europa.
Se te cura viviendo años y trabajando fuera. Cuando estás con ellos trabajando y viviendo (no de Erasmus follando y bebiendo ni de viajecito paseando por sus calles) es cuando realmente ves que se diferencian de nosotros en NADA. Bueno, sí, en vender la moto de lo listos y guapos que son y en falsear datos para que les beneficie a ellos. Nosotros mientras tanto vendemos la moto de lo sucios, vagos, fiesteros e incompetentes que somos.
Y así nos va. Y algunos, encantados.
#99 Otro que se cree que lo de España es lo peor, lo más degenerado y lo más bajo de Europa.
No suelo referirme a aquello que no conozco, por eso en mi comentario no existe ninguna referencia a ningún otro país.
Por otro lado intento evitar que me sea aplicable el dicho que dice: "Mal de muchos, consuelo de tontos."