Hace 6 años | Por --554709-- a youtube.com
Publicado hace 6 años por --554709-- a youtube.com

Mensaje de un médico harto de callar: "Nos obligan a retirar tratamientos a pensionistas y si no lo hacemos nos bajan el sueldo"

Comentarios

D

#12 No osarás referirte al PSOE como "izquierda"

anor

El neoliberalismo aplica la necropolitica: dejar morir a las personas no rentables.

http://www.eldiario.es/catalunyaplural/neoliberalismo-aplica-necropolitica-personas-rentables_0_479803014.html

D

#18 Eso ya lo intento Hitler.

anor

#1 Si aplicamos tu razonamiento a los musulmanes, como hay terroristas musulmanes, gran parte de los musulmanes son terroristas.
Dices que no se puede generalizar pero generalizas.

x

#1 Eso es una imbecilidad como un piano. Yo tomo antihistamínicos con receta y cuando marché de vacaciones, y quise comprar otra caja, en la farmacia me dijeron que había comprado hace 10 días y que las cajas son de 20 pastillas. Dado que tomo una al día, tenía que esperar 10 días para volver a comprar. Si esto se hace en el País Vasco, no creo que cuesta mucho hacerlo en el resto de las comunidades.

anor

#20 Hitler lo hacia de forma visible, nuestros politicos exterminan de forma encubierta, suprimiendo tratamientos, abandonando a los enfermos, etc

yuyu2809

#55 y si no recuerdo mal, también menciona la estatinas, que hace unos meses estuvieron en el punto de mira de algunos estudios:

Colesterol, el gran engaño

Hace 7 años | Por Arc a rtve.es
Publicado hace 7 años por Arc a rtve.es


Esos dos ejemplos de que quieren retirar medicamentos que han sido criticados por ser sobrerecetados, más la sospecha de que muchos médicos receten lo que los visitadores les incitan a recetar a cambio de algún beneficio, me hacen, como mínimo, tomarme este vídeo con una pizca de sal.

anor

#7 Los que suelen morir antes son los pensionistas que votan a la izquierda, asi que no te alegres.

Oniros

#3 Es bastante macabro pero seguro que los jóvenes ganarían al haber menos votantes fijos del PP.

pd: no le deseo la muerte a nadie.

w

#9 "los médicos que sigan recetandolo van a cobrar menos"
Como es posible???, No tienen un convenio? No les van a pagar las guardias? O lo más probable ¿ No será que pierden el sobresueldo que les dan las farmacéuticas por recetar a cascoporro?
Mientras no explique claramente cuánto y de qué concepto pierden el dinero no me creo nada

D

#26 necropolitica? uff que palabra más chunga.

ewok

#80 Yo te digo lo que dice el doctor en el vídeo, porque lo he visto y escuchado. Tú puedes afirmar que lo que dice este señor es mentira, y que ni siquiera es médico, que es buzo o aviador. Lo que no dice seguro es lo de #1, porque asegura que le piden retirar el medicamento, no controlar su expedición.

P

Es lo que ha tenido transferir la sanidad a las CCAA.

D

No colega, te obligan a que para administrar un tratamiento que cuesta miles de euros al mes, tengas que justificar que el paciente cumple los requisitos.

Y dichos requisitos salen de comites médicos que ponderan las ventajas del tratamiento, con su precio y con la mejor en calidad de vida del paciente.

Porque los médicos, o por lo menos los médicos en Reino Unido que son de los que se, acostumbran a no tener ni puta idea de cual es el coste de tratamiento ni de que hay una directrices para administrarlo. https://www.nice.org.uk/

Si no se les pone freno, empiezan a regalar sofosbuvir a pacientes con hepatitis C como si fuesen caramelos, independientemente de en que estado se encuentren o de si ese es el tratamiento más adecuado. Y ya no te digo para tratamientos de cancer, se dejan decenas de miles de libras en un paciente para alargarle 6 meses de vida en el mejor de los casos cuando ni siquiera hay una mejora en la calidad de vida.

anor

#23 Si, por supuesto.

K

#44 En Aragón desde hace varios años se usa el mismo sistema, aqui lo llaman receta electrónica .

anor

#122 Este medico no esta denunciando su situacion sino una situacion general que afecta a enfermos y a medicos.

anor

Lo que comenta el medico me parece que forma parte de una encubierta politica de exterminio de los ciudadanos de segunda: ancianos, enfermos cronicos, etc

Wayfarer

#29 La ley de Godwin o regla de analogías nazis de Godwin es un enunciado (y no una ley) de interacción social propuesto por Mike Godwin en 1990. Establece que:

"A medida que una discusión en línea se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno."

Existe una tradición general en muchos grupos de noticias de Usenet: en cuanto se mencione una determinada comparación similar a la descrita en el enunciado, el hilo se cierra y quienquiera que la usara pierde la discusión.


Fuente: Ley de Godwin - Wikipedia

#MenéameTeEnseña

D

#36 Gracias!! MNM te escupe la verdad en la cara, siempre.

anor

#34 Es una seudoizquierdas creada para engañar a los mas ingenuos, o sea personas ancianas, sin mucha cultura, etc

RobertNeville

#41 Si demuestra que es cierto lo que denuncia, no se le podrá hacer nada y se montará un escándalo.

Si está contando mentiras (que no lo sé), debe ser despedido.

Segador

#53 Quien busca halla.

anor

#36 Pero Godwin no dijo nada de que esas comparaciones fueran validas o no ¿ por qué no vas a usar una comparacion con Hitler o los nazis si es valida ?

angelitoMagno

#112 ¿El del vídeo es Jesús Candel? Creo que no.

Muchatención

#8 Se quitó una parte del sueldo base para que hubiera una paga por incentivos. Esos extras antes era sueldo, ahora si no se pasa por el tubo se cobra menos.

ewok

#108 El sueldo base es intocable, claro. A los que recetan medicamentos más baratos y cumplen objetivos "de productividad" les dan un complemento salarial. En concreto este señor es andaluz y supongo que habla del SAS, pero lo he leído de otras Autonomías. Hay algunos medicamentos genéricos exactamente iguales a los de marca, y otros que parece ser que no tanto. Lo que pasa es que acusan a algunos médicos de no querer recetar los genéricos o alternativos por cobrar de farmacéuticas (en este mismo hilo lo ves), y ellos dicen que la Administración no se guía por criterios sanitarios, sino económicos.

Z

#114 No recuerdo el nombre del médico del vídeo. Es una pena que no lo hayan puesto. Pero lo recuerdo de otro vídeo similar. Busqué su nombre en su día y era un tío que tenía un currículo muy bueno.

Nosepadondetirar

Otra cosas que están haciendo es retirar medicamentos directamente, es decir, retiran la cobertura de los mismos. El médico lo puede prescribir si lo considera necesario pero el paciente tiene que pagar el 100% del coste.
No dispongo de datos pero son muchos, muchísimos, los medicamentos que ya no entran en la cobertura de la seguridad social.
También los médicos de las ven y se las desean para prescribir tratamientos que no supongan una carga onerosa para muchos pacientes que no pueden permitirselo económicamente.
Todo muy triste y penoso, la verdad.

D

#22 Pero el fin es el mismo.

D

#100 Lo he visto, y quiero que me aclares cómo es posible que cobren menos si recetan menos cuando el sueldo base de un médico está perfectamente estipulado en las escalas profesionales y bajo ningún concepto se les puede disminuir, que eso no lo explica.
En otras palabras: en qué se basa esa variación de sueldo y su relación con las recetas firmadas.

jubileta

#9 me gustaría saber de qué forma se les paga menos por eso y como lo justifican. Más que nada porque quitarle dinero a un funcionario no sé cómo se hace. Mi padre era funcionario y tenía el sueldo intocable.
Lo pregunto de verdad.

D

#22 #23 Item más:
Nuestros políticos exterminan aumentando las pensiones 0.25% y subiendo el recibo de la luz en invierno 25%

anor

#39 ¡ Cuanta razon tienes !

anor

#31 Lo es, pero refleja muy bien la realidad

a

#136 No es quedarse en casa de tus padres joder, es velar porque vivan bien los años que les quedan, que disfruten si puede ser de la descendencia, del resultado de su esfuerzo, como dijo Terry Pratchett.
"Nadie ha muerto del todo hasta que mueren las ondulaciones que ha provocado en este mundo: hasta que se para el reloj al que dio cuerda, hasta que fermenta el vino que preparó, hasta que se recoge la cosecha que plantó."

Ellos se dejaron la piel para que tú ahora tengas curro, novia y perro copón, no es que estés allí fisicamente si no puedes, es que estés allí de alguna manera velando por ellos como un montón de años ellos hicieron contigo.

a

#136 Por cierto, de todos los Mandamiento,s este en concreto es el único que lleva asociada una promesa, honrar a tus padres no es ponerles una estatua, es velar por ellos cuidar de su bienestar y respetarlos. Cierto es que si todos nos aplicaramos el cuento; Rajoy, Rivera e Igesias estarían colgados de un pino... En el amor del Señor, pero en un pino.

D

#1 Me parece que el médico se queja de los recortes en sanidad, no de los pensionistas que acumulan medicinas. Además antes de la crisis también lo hacían y no había en principio problema con eso.

h

#37 Esos tachones son porque ya le buscaron las cosquillas en otra denuncia que hizo porque de refilón y de lejos se veía algún dato de algún paciente. Y como le quieren meter mano por lo que sea, pues salieron con lo de la protección de datos

thingoldedoriath

#39 El sueldo del médico es el que es, dependiendo de su puesto. Ese es inamovible (si tiene plaza como funcionario).

Pequeño añadido para diferenciar a unos médicos de otros médicos. Porque en la comunidad autónoma en la que vivo, se van retirando los médicos con plaza fija (los funcionarios) y se coloca en su lugar a "interinos"!!
Y los interinos, no tienen plaza fija, no cobran lo que cobra un funcionario, y si le dicen que baile, baila o cuando se acabe el contrato de temporal, contratan a otro interino (por lo general sudamericano o caribeño), por una tercera parte del sueldo de un médico con plaza fija.

Yo tardé años en verle la cara a "mi médico" (al titular de la plaza), el del centro de salud... y durante esos años siempre me atendieron interinos.

El que sale en el vídeo no es interino

U

No puedo ver el vídeo en este momento pero si esto fuese verdad sería un golpe para el PP terrible si se lograse demostrar.

No caerá esa breva...

Sí, ya se que les votan aún sabiendo que son ladrones pero ojo, no les roban a ellos directamente y les convencen de que otros les bajarán las pensiones. La cosa creo que sería distinta si se demuestra que los dejan morir sin tratamientos.

f

#44 ese control también existe en Andalucia , sobretodo con los medicamentos mas caros y necesarios como puede estar la insulina
tienes un permiso que debes renovarlo cada año. y para tratamientos normales, vas al principio de mes para a la farmacia para retirar los medicamentos del tratamiento. con el DNI te basta para hacerlo

e

#44 Asi va tambien en Andalucia

D

Acaba de descubrirlo???

Es algo sabido de siempre, se es necesario hasta que te jubilas, pero una vez jubilado, cuanto antes te mueras, mas pasta ahorras al estado. son asi de hijos de puta.

A mi lo que me jode es que estos abuelos (y abuelas) que han levantado este pais con sangre, sudor y lagrimas, a estos abuelos les come la mierda y luego tienes extranjeros viviendo a cuerpo de rey de las ayudas sociales de las comunidades autonomas, y no han contribuido (y muchos ni lo haran) en su vida.

#1 Eso que dices (al menos aqui en el pais vasco) tecnicamente no debe de pasar, tienen controlada la medicacion que se llevan y por ende, la que les debe quedar, y las recetas ni tienen que ir al ambulatorio, van directamente a la farmacia (bueno, hasta los asmaticos de cualquier edad) y con la tarjeta de la seguridad social, les dan la medicacion y listo (y esta bien controlada)

lixus

#18 Ya no es lo que malgastan, sino lo que expolian, roban y se apropian indebidamente. Con lo que han expoliado algunos se podrían haber salvado vidas, por lo que tienen una conducta totalmente criminal. ¡¿ Hasta cuando ?!

mmpulido

#44 En Extremadura también, pero con una tarjeta donde llevas grabado el tratamiento y cuando puedes retirarlo.

darkvibes

#1 claro hombre, como eso es un hecho generalizado le quitamos el tratamiento a todos los pensionistas... Antes caen, antes dejan de cobrar por la cara del estado, no?
No te voy a decir el calificativo que acabas de merecer por no saltarme las normas.
Un saludo.

h

#47 Es que, aunque yo no soy abogado y no tengo conocimientos del tema, me parece a mí lo que está "denunciando" no es delito. Se queja de una práctica que afecta a la calidad de la sanidad en Andalucía. Todo lo que está mal no es ilegal. Y por lo tanto no es denunciable en un juzgado o en una comisaría. Pero sí cree que debe decirlo para que se sepa. Piénsalo bien, salvo que fuera político (o trabajara en una farmacéutica) lo único que puede provocarle esto es perjudicarle

D

#69 ¿Y como prentedes que lo haga por ejemplo una pareja que ni si quiera puede cuidar a su hijo y lo tienen en una guardería? No todo el mundo se encuentra en la misma situacion que a lo mejor estas tu o estoy yo. Estamos inmersos en una perdida de derechos a todos los niveles, que hace que nuestra vida laboral ocupe gran parte del espacio que debería tener nuestra vida privada. Si ya apenas hay cabida para la progenie, ya me diras tu como te ocupas tambien de los mayores.

D

#28 Qué es eso?

Sinfonico

#1 Vaya argumentos que usas para un razonamiento tan rastrero...por no buscar....por no buscar no sabes que tienes un cerebro...

daaetur

#82 #104 Lentamente. Cómo me decía un compa de piso: con la tarjeta europea le atendieron hasta en Ucrania, pero como venía de Burgos en Madrid no le atendían wall

ewok

#122 Tienen sueldo base más "complemento de productividad".

C

#134 Hay CCAA que han invertido tanto dinero en montar su sistema de receta electrónica, que ahora que quieren montar una a nivel nacional para todo el país, pues como que no.

Caso de Extremadura por ejemplo lleva ya su tiempo montado y se ha integrado, pero Madrid es mucho más reciente que está funcionando y no lo está

D

Riene razón, pero donde dice nos pagan menos quiere decir nos restan extras, y no es lo mismo.

Kracken

#1 Vete a la mierda amigo Connect, a la mierda

Oniros

#19 Bueno no creo que halla muchos... ya se encargaron de que no llegarán a viejos

Junji

#80 Me comentan gente del gremio que lo que quitan es la "productividad". Imagino que será un plus, por lo que no es cierto que le bajen el sueldo.

anor

#6 No generalices, hay pensionistas qu votan al PP y otros que siempre han votado a la izquierda.

RobertNeville

#45 ¿Y qué hace que no presenta una denuncia ya?

anor

#53 Exacti, trataron de que no hubiera muchos eliminandolos en el pasado y ahora siguen en la misma linea, eliminandolos pero por otros medios.

Pancar

#11 En tal caso sería un golpe para el PSOE. El del vídeo es Bautista Ojeda, un médico de Málaga.

D

#54 No se que es mas repugnante, si votar a un partido que deja en la calle y sin comida a miles de familias, o desear que esa persona muera para que deje de jodernos la vida con su voto. Odiar al que te hunde en la miseria ni es ruin ni es repugnante, se llama tener dignidad, y dejar los buenos sentimientos para el que se lo merece.

lakhesis

#8 Ese es el problema (en ese trabajo y en todos) La gente acepta complementos salariales y los cuenta como parte del sueldo. Los complementos jamás se deben de aceptar, si te los dan aprovecha ese momento, pero jamás cuentes con ese dinero, esos extras son para hacer chantaje.

Estoy harta de eso, en mi trabajo la gente igual, por 4 duros entran en el juego de los chantajes.

eldarel

#102 El sueldo es una suma de conceptos.
Como bien dices, el salario base es intocable.
Pero resulta, que en general en la sanidad pública ese salario base no llega ni al 50% de salario bruto. El resto te lo abonan en complementos.
Pregunta a los mayores por esos complementos de antigüedad que subían un 10% el sueldo en las épocas de hiperinflación. Después quedaron congelados y pueden ser irrisorios...

anor

#145 ¿ Tu crees que poniendo esa denuncia iba a cambiar algo ? No creo que seas tan ingenuo como para creer eso.

Wayfarer

#20 Y ya tenemos ganador del #Godwin

D

#78 Para recetar paracetamoles genial, pero si va a recetar tratamiento que cuesta decenas de miles de euros al mes, hay restricciones. Tranquilo que esas restricciones las ponen otros médicos y farmaceúticos.

Aunque les tengamos endiosados, no todos los médicos saben necesariamente cuales son los últimos avances y que medicamentos están licenciados y recomendados para que tratamientos. Ranibizumab por ejemplo es 40 veces más caro que Bevacizumab, y lo que se busca es que el médico intente tratar antes con la alternativa más barata antes. Si dicha alternativa no es efectiva o está contraindicada, tiene la opción de utilizar la opción más cara, pero entonces tiene que justificarlo.

El problema es que si el médico no sabe que uno es 40 veces más caro que el otro (porque no tiene porque saberlo, no es su trabajo) y se dedica a recetar la que cuesta miles de libras por tratamiento porque es "la definitiva", nos quedamos sin dinero para otras cosas (spoiler: el dinero para la sanidad no es infinito).

D

Aparte de este vídeo, ¿hay pruebas o denuncias de lo que comenta?

thingoldedoriath

#69 "Honrarás a tu padre y a tu madre" En ningún texto original (del que procede esta traducción), ya sea arameo, hebreo o griego, ni en la misma traducción, dice: "cuidarás en persona de tu padre y de tu madre hasta que mueran".

En qué cultura, los hijos no han de abandonar la casa de sus padres para formar sus propias familias??

Una sociedad que se queda en la casa de sus padres, no forma nuevas familias, no procrea... si está condenada a desaparecer. Si nuevos seres humanos cualquier sociedad humana desaparece en un par de generaciones.

En pocas casas del siglo XXI pueden vivir dos o tres generaciones de la misma familia. Es decir, puede que algunos padres afortunados puedan construir casas para sis hijos en la misma propiedad, si es grande, y así tenerles cerca a ellos y a sus nietos. Pero ahora (siglo XXI), la mayoría de los humanos tienen problemas (de espacio en el hogar) si la familia crece más allá de 6 personas...

thingoldedoriath

#55 Entre otros efectos secundarios probados, el Omeprazol aumenta la incidencia de la osteoporosis. Las mujeres posmenopaúsicas no debieran tomarlo, por razones obvias.
El problema es que es que no hay otro tan barato para sustituirlo. Y sin ese efecto secundario, claro.

thingoldedoriath

#81 Buena parte de los médicos de atención primaria (en la región en la que vivo), no tienen plaza de funcionarios. Son interinos (y la mayor parte sudamericanos y caribeños).
No se cada cuanto tiempo tienen que sacar a concurso (por oposición) las plazas de médicos funcionarios que van quedando libres. Yo tardé años en verle la cara a "mi médico de cabecera". Siempre me atendían interinos.

Por cierto, creo que los interinos cobran la mitad o la tercera parte que los titulares de las plazas.
Y su blindaje es de los que dejan pasar la opinión de cualquier cargo medio (funcionario o asesor...) que decida no renovarles el contrato...

Tengo claro que el que sale en el vídeo no es interino

thingoldedoriath

#141 Es encantadora la frase de Terry Pratchett. Supongo que habla de la memoria y espero que en algunos casos, en los que merezca la pena (por ejemplo en la del propio Pratchett), sus ondulaciones y la cosecha que plantó, le mantenga vivo muchos años después de este siglo.
En cuanto a lo demás... hace unas semanas comentábamos aquí, con motivo de lo solos que morían los ancianos suecos, sobre si los padres hacen bien en procurar la independencia (no solo la económica) de los hijos o si debe hacerlo el estado... pero muy pocos teníamos dudas acerca de que esa independencia es deseable.

Yo no creo que en este siglo los padres deban esperar que sus hijos (o sus nietos) estén a su lado cuidándoles hasta su muerte. Y no me parecería lógico que con la esperanza de vida actual, ninguna pareja decidiese tener hijos para que sean su cayado en la vejez...
En lo de "estar allí de alguna manera", estoy de acuerdo si las partes lo están. Pero no creo en que los hijos tengan que aceptarlo como una obligación.
Porque creo que los padres están obligados a cuidar a los seres humanos que ellos deciden traer a este mundo, al menos hasta que tengan la edad y los conocimientos básicos para valerse por si mismos. Pero no creo en la reciprocidad de esa obligación.

#142 En cuanto a los mandamientos... me parecen buenas normas para civilizar a los "medio salvajes" pastores nómadas de la época en la que se escribieron. Nada más (y nada menos).

M

#3 y aligerar la masa votatante PP

D

Que asco de país. Los médicos los pagamos entre todos, con nuestros impuestos, por lo tanto deben dejarlos trabajar. Son los ineptos que redactan esos informes, los que deberían de ir a la calle, para aligerar la carga sobre el sistema sanitario español.

chemari

#1 Yo no soy racista pero...

PussyLover

#37 Y encima lo más probable es que sea apartado de su servicio o peor, despedido por protestar públicamente.

D

#1 Las recetas tienen límite, no puedes estar tomando un medicamento prescrito de forma mensual y tomarte el equivalente al doble de lo prescrito, dado que es todo electrónico y está controlado.

LadyMarian

#18 Vale, de acuerdo. Propongo que empecemos por los que más cobran con menos edad. Así a lo mejor pillamos a algún expresidente (o a varios) y nos ahorramos una barbaridad.

P

#56 Pero vamos a ver. El que decide si hay que administrar un medicamento o no es el médico. Si te fías de él, bien, si no que vaya otro a hacer su trabajo. Pero no tienen que "justificar" nada.

demostenes

Esto mismo es lo que ocurre en Andalucía

P

#96 A ver, eso está claro y tiene que haber cierto control. Pero no pueden justificar los medicamentos de las decenas de pacientes que tienen al mes. Algunos no sabrán los últimos avances, pero no creo que ninguno se ponga a recetar medicamentos así como así. Está bien que tengan ciertas pautas (este medicamento antes que este, este solo en caso de extrema necesidad, etc.), pero ir uno por uno justificándolos me parece una barbaridad.

Además el médico del vídeo no habla de tener que justificarlos sino de que se los quiten directamente.

D

#3 Los votantes del pp están votando por encíma de sus posibilidades. Hay que ser muy joven para sus medidas no los perjudiquen

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