Miles de personas han secundado la movilización en Donostia, Gasteiz e Iruña. En un comunicado pactado por la asamblea de hosteleros y trabajadores de la hostelería, han recriminado al Gobierno vasco que gaste dinero en el TAV, en vez de diseñar un plan de rescate para un sector en el que trabajan 62.000 personas.
#14:
#5 La culpa no la tienen los hosteleros, pero la hostelería es donde más contagios se producen. Si no quieres parches precisamente la hostelería es lo primero que hay que cerrar hasta que los contagios bajen mucho. Vamos la hostelería, los gimnasios, y todos los sitios cerrados, pero es que encima en la hostelería no se puede llevar ni mascarilla. Lo de que lleven la mascarilla por debajo de la nariz y todo eso son tirar culpas al tuntún. Los facultativos los bares es lo primero que cerrarían, sin duda se mantienen abiertos porque es una parte importante de la economía, y solo los han cerrado cuando no hay más remedio.
Para mí lo están haciendo tarde y mal, pero creo que los hosteleros no son muy conscientes de que si lo que se quisiera es erradicar el virus los bares serían lo último que se abre. .
#41:
#14 totalmente de acuerdo, entiendo a los hosteleros, pero sus negocios se han convertido en parte del problema. En España tenemos un serio problema con los bares, hemos aguantado que nos quiten la Semana Santa, el fútbol, y varias cosas más que yo creía que eran sagradas, y la gente lo ha aceptado bien. Pero la hosteleria se ha convertido en una línea roja que la mucha gente no está dispuesta a cruzar. Los hosteleros pensaban que con poner cartelitos y gel en la entrada, ya cumplían. He oído decir a más de uno que ellos no tienen porque hacer de policías en sus negocios, pues ahora están pagando las consecuencias de no haber sido escrupulosos a la hora de gestionar sus locales. Entiendo que hay que ofrecerles algún tipo de ayuda, eso si, que sea proporcional a los ingresos que hayan declarado el año pasado, que ese es otro tema.
#9:
#5 No se en que mundo vives, pero se han cerrado antes los parques infantiles que la hostelería.
Y además, el número de contagios en la hostelería es un orden de magnitud superior al de los contagios parques infantiles.
#2:
#1 Bilbao se extiende desde Bilbao a Nueva Zelanda por todas las direcciones posibles.
#53:
#45 Esos son los que pagan el pato de los demás. Las pocas veces que he salido desde que terminó el confinamiento en marzo he visto las terrazas con las mesas pegadas unas a otras en su mayoría, nada de distancia, y muy raro ver a la gente en el interior con la mascarilla puesta (en el exterior ya ni te cuento).
Los dueños de los grandes establecimientos, cadenas y demás no me dan ninguna pena, pueden vivir perfectamente con las horas extras y seguridad social no pagadas durante décadas; la putada es para el pequeño autónomo sin empleados y por supuesto para los trabajadores que se quedan sin su mísero sueldo. Lo coherente sería eximirles de las cuotas de seguridad social, y sí, algún tipo de ayuda económica, porque del aire no vive nadie. También estaría bien trasladar parte del problema a los rentistas, que con sus abusivos alquileres son el puto cáncer del pequeño negocio en este país, a mi juicio bastante más que Amazon.
#20:
#5 "...los padres con sus niños todos revueltos con la mascarilla por debajo de la nariz y al parecer los culpables siguen siendo los hosteleros."
¿Estás comparando y, evaluando como más seguro, un espacio cerrado (tu local) donde la gente está sin mascarilla con un espacio al aire libre donde hay ciertos individuos con la mascarilla por debajo de la nariz?
Los culpables no sois los hosteleros. Pero debes reconocer que los bares/restaurantes son lugares con alta probabilidad de transmisión, y desde luego no os podéis quejar de que no se hayan adoptado medidas para facilitar su apertura.
#11:
Los hosteleros no entienden que les conviene cerrar un mes y abrir los 12 restantes que andar a medio gas durante 8 mientras son foco principal de infección.
Se quejan como si cerrarles fuera un capricho y no una necesidad.
#5:
No, muchos estábamos por soliraridad.. lo acojonante es que en zonas más céntricas como la gran vía, he escuchado frases como "a trabajar" de forma despectiva y de gente que estaba acompañada de personas que claramente no eran de su núcleo familiar.. parece que ellos saben mejor que nadie con quiénes se juntan y pueden dar lecciones al resto..
Está claro que con esta pandemia algo hay que hacer pero quizá habría que pensar en que estás decisiones no valen para nada, llevamos meses con parches y no valen para nada.. es más, en los parques, los padres con sus niños todos revueltos con la mascarilla por debajo de la nariz y al parecer los culpables siguen siendo los hosteleros.. quizá un confinamiento breve pero estricto para todo el mundo sea mejor o quizá confinar a las personas más vulnerables sea lo sensato... Eso que lo decidan los facultativos médicos pero una agonía sin fin no es solución como vemos desde hace semanas
#38:
#5 los hosteleros podrían haber perdido a sus clientes que no se quitasen las mascarillas nada más que para consumir, pero en lugar de ello los bares parecían santuarios donde el virus no podía contagiar, pues en todos TODOS los bares de mi zona las personas nada más entrar al bar se quitaban las mascarillas.
Los hosteleros no son policías, claro... Igual que si te enciendes un cigarro, o te pones a hacerte una raya de cocaína en la barra del bar... No son policías, pero algo te dirían.
Con las mascarillas no. Por lo tanto no han tomado medidas y como ex hostelero y conocedor del mundo, añado para decir que el 99% de los hosteleros no me dan ninguna pena.
-Lugar con espacio cerrado
-Con aire acondicionado/calefacción
-Que haya reuniones de gente en grupos
-Y la más importante junto a las demás: que no se lleve mascarilla.Exacto:la hostelería.(en el resto de tiendas la llevas siempre) y te estás moviendo no estás parado sin mascarilla hablando/chillando)
En casa también podrías cumplir todo eso, pero no juntas a tanta gente....(y de hecho también se pusieron restricciones en este aspecto).
De ahí deduce lo que estimes.Yo veo foco de contagio con probabilidades altas.
#40:
#5 el cierre de la hostelería se ha demostrado efectiva en Cataluña sin ir más lejos, de hecho tres semanas después del cierre han caído todos los indicadores y empieza a doblegar la curva, por lo tanto es lógico que el cierre es efectivo
#16:
El viernes, útlimo día antes del cierre de la hostelería, estaban los bares y terrazas a tope, parecía una fiesta de contagio.
#30:
#11 pero que les indemnicen y que no les hagan pagar impuestos ¿No crees? Que poca sensibilidad
#17:
El problema que dicen que tienen es que han reducido la facturación real pero no la demostrable y claro es dificil de demostrar por no "dar ticket" y cuando van a pedir ayudas pues como hay mucha facturación en negro pues pasa lo que pasa.
#5 La culpa no la tienen los hosteleros, pero la hostelería es donde más contagios se producen. Si no quieres parches precisamente la hostelería es lo primero que hay que cerrar hasta que los contagios bajen mucho. Vamos la hostelería, los gimnasios, y todos los sitios cerrados, pero es que encima en la hostelería no se puede llevar ni mascarilla. Lo de que lleven la mascarilla por debajo de la nariz y todo eso son tirar culpas al tuntún. Los facultativos los bares es lo primero que cerrarían, sin duda se mantienen abiertos porque es una parte importante de la economía, y solo los han cerrado cuando no hay más remedio.
Para mí lo están haciendo tarde y mal, pero creo que los hosteleros no son muy conscientes de que si lo que se quisiera es erradicar el virus los bares serían lo último que se abre. .
#14 totalmente de acuerdo, entiendo a los hosteleros, pero sus negocios se han convertido en parte del problema. En España tenemos un serio problema con los bares, hemos aguantado que nos quiten la Semana Santa, el fútbol, y varias cosas más que yo creía que eran sagradas, y la gente lo ha aceptado bien. Pero la hosteleria se ha convertido en una línea roja que la mucha gente no está dispuesta a cruzar. Los hosteleros pensaban que con poner cartelitos y gel en la entrada, ya cumplían. He oído decir a más de uno que ellos no tienen porque hacer de policías en sus negocios, pues ahora están pagando las consecuencias de no haber sido escrupulosos a la hora de gestionar sus locales. Entiendo que hay que ofrecerles algún tipo de ayuda, eso si, que sea proporcional a los ingresos que hayan declarado el año pasado, que ese es otro tema.
Los hosteleros no entienden que les conviene cerrar un mes y abrir los 12 restantes que andar a medio gas durante 8 mientras son foco principal de infección.
Se quejan como si cerrarles fuera un capricho y no una necesidad.
#5 "...los padres con sus niños todos revueltos con la mascarilla por debajo de la nariz y al parecer los culpables siguen siendo los hosteleros."
¿Estás comparando y, evaluando como más seguro, un espacio cerrado (tu local) donde la gente está sin mascarilla con un espacio al aire libre donde hay ciertos individuos con la mascarilla por debajo de la nariz?
Los culpables no sois los hosteleros. Pero debes reconocer que los bares/restaurantes son lugares con alta probabilidad de transmisión, y desde luego no os podéis quejar de que no se hayan adoptado medidas para facilitar su apertura.
#45 Esos son los que pagan el pato de los demás. Las pocas veces que he salido desde que terminó el confinamiento en marzo he visto las terrazas con las mesas pegadas unas a otras en su mayoría, nada de distancia, y muy raro ver a la gente en el interior con la mascarilla puesta (en el exterior ya ni te cuento).
Los dueños de los grandes establecimientos, cadenas y demás no me dan ninguna pena, pueden vivir perfectamente con las horas extras y seguridad social no pagadas durante décadas; la putada es para el pequeño autónomo sin empleados y por supuesto para los trabajadores que se quedan sin su mísero sueldo. Lo coherente sería eximirles de las cuotas de seguridad social, y sí, algún tipo de ayuda económica, porque del aire no vive nadie. También estaría bien trasladar parte del problema a los rentistas, que con sus abusivos alquileres son el puto cáncer del pequeño negocio en este país, a mi juicio bastante más que Amazon.
No, muchos estábamos por soliraridad.. lo acojonante es que en zonas más céntricas como la gran vía, he escuchado frases como "a trabajar" de forma despectiva y de gente que estaba acompañada de personas que claramente no eran de su núcleo familiar.. parece que ellos saben mejor que nadie con quiénes se juntan y pueden dar lecciones al resto..
Está claro que con esta pandemia algo hay que hacer pero quizá habría que pensar en que estás decisiones no valen para nada, llevamos meses con parches y no valen para nada.. es más, en los parques, los padres con sus niños todos revueltos con la mascarilla por debajo de la nariz y al parecer los culpables siguen siendo los hosteleros.. quizá un confinamiento breve pero estricto para todo el mundo sea mejor o quizá confinar a las personas más vulnerables sea lo sensato... Eso que lo decidan los facultativos médicos pero una agonía sin fin no es solución como vemos desde hace semanas
El problema que dicen que tienen es que han reducido la facturación real pero no la demostrable y claro es dificil de demostrar por no "dar ticket" y cuando van a pedir ayudas pues como hay mucha facturación en negro pues pasa lo que pasa.
#5 los hosteleros podrían haber perdido a sus clientes que no se quitasen las mascarillas nada más que para consumir, pero en lugar de ello los bares parecían santuarios donde el virus no podía contagiar, pues en todos TODOS los bares de mi zona las personas nada más entrar al bar se quitaban las mascarillas.
Los hosteleros no son policías, claro... Igual que si te enciendes un cigarro, o te pones a hacerte una raya de cocaína en la barra del bar... No son policías, pero algo te dirían.
Con las mascarillas no. Por lo tanto no han tomado medidas y como ex hostelero y conocedor del mundo, añado para decir que el 99% de los hosteleros no me dan ninguna pena.
#5 el cierre de la hostelería se ha demostrado efectiva en Cataluña sin ir más lejos, de hecho tres semanas después del cierre han caído todos los indicadores y empieza a doblegar la curva, por lo tanto es lógico que el cierre es efectivo
No soy usuario del transporte público de mi ciudad, pero cuando se ven imágenes de que está lleno la gente lleva mascarilla.
En el puesto de trabajo también era obligatoria si no se puede mantener la distancia de seguridad.
En los centros educativos también se lleva la mascarilla y los pequeños están distribuidos en grupitos y no podían jugar con otros niños que no fueran de ese grupo.
En gimnasio, al menos donde yo voy, se hacía absolutamente todo con mascarilla salvo la ducha.
En comercios y centros comerciales, muchísima gente, pero todo el mundo con mascarilla.
Todo ese control, ¿se hacía también en los bares? Pero si era pasar por una terraza de un bar o fijarse en el interior y había muchísima más gente sin mascarilla que con ella puesta. Que había gente, demasiada gente, que se sentaba en una mesa, de dentro o de terraza, apiñada y desde que se sentaba hasta que se levantaba para irse no se la ponía ni un segundo, por no hablar de que se ponían a fumar en el exterior a cualquier distancia del resto del mundo.
Todo esto sin saber donde se ha contagiado más la gente, que me imagino que habrán hecho estudios, pero que en los bares no se respetaba el uso de la mascarilla era más que evidente.
#5 Vamos que todos los parches es precisamente para no tocar los negocios como los bares/restaurantes. Los parches se ponen para intentar tenerlos abiertos. Todas esas cosas de los toques de queda, cerrar los parques infantiles, los cierres por barrios etc etc etc... el principal objetivo es que se puedan tener abiertos los negocios.
En la anterior crisis el sector afectado fue la construcción, y no hubo ningún plan de compensación. En esta es la hostelería, y todos reclamando para que lo haya.
#5 Sigue siendo mucho más seguro un parque (que, por cierto, llevan semanas cerrados en mi Comunidad Autónoma), aunque haya algunos críos con la mascarilla mal colocada, que un bar (recinto cerrado en el que, sí o sí es necesario bajarse la mascarilla).
Los críos llevan desde el inicio de curso 8 horas diarias aguantando con la mascarilla en sus clases y han aguantado un confinamiento más estricto que los perros. Comparados con los adultos han sido ejemplares.
Las medidas condenan a muerte a muchos hosteleros, esa es la verdad, mientras que medios de transporte público están a tope y siguen llegando miles de viajeros a nuestros aeropuertos sin control alguno. El barco se hunde y no hay nadie al timón.
-Lugar con espacio cerrado
-Con aire acondicionado/calefacción
-Que haya reuniones de gente en grupos
-Y la más importante junto a las demás: que no se lleve mascarilla.Exacto:la hostelería.(en el resto de tiendas la llevas siempre) y te estás moviendo no estás parado sin mascarilla hablando/chillando)
En casa también podrías cumplir todo eso, pero no juntas a tanta gente....(y de hecho también se pusieron restricciones en este aspecto).
De ahí deduce lo que estimes.Yo veo foco de contagio con probabilidades altas.
Es indiscutible que la hostelería es una parte importante de la economía,pero como digo...una parte! Cuando ves las noticias parece q solo hayan bares! Hay muchas empresas q se han visto afectadas,y donde yo trabajaba una de ellas,y eso q no tiene nada q ver con el sector! Y que me dices de las agencias de viajes? O de la de fabricación de vehículos? O de fábricas que han tenido que parar su producción porque no tienen por donde salir? O de los guías turísticos? En fin,que hay más cosas a parte de bares,tabernas y restaurantes!!
#10 será en Bilbao, porque en Sevilla sí que lo están. Además los parque están al aire libre y los bares no.
Te defiendes tú mismo y tu trabajo, que me parece muy bien, pero no tiene base ninguna
#5 No es comparable estar con la mascarilla en la barbilla en un parque donde los aerosoles se dispersan con facilidad, a estar sin mascarilla dando voces dentro de un bar, donde los acerosles se acumulan y quedan en suspensión en el aire. Te pongas como te pongas tiene más sentido cerrar los bares y restaurantes.
#22 Es verdad, que parece que los únicos afectados son los hosteleros...
Lo 'gracioso' será lo que dice #17 como den las ayudas basándose en la facturación declarada y no en la real. No veo a una agencia de viajes declarar la mitad de los viajes, o declarar un viaje a Cancún como si fuera un viaje a Cuenca.
Conozco unos cuantos que tenían contratos de 4 horas al día y estaban trabajando 10-12 horas, cobrando un tercio en nómina y el resto en negro.
A mi me sabe mal por los negocios pero también deberían intentar comunicar diferente a la mayoría de la población para generar más empatía (si es lo que quieren):: el otro día habló un representante por la tele diciendo que en los bares es donde menos contagios hay y que los científicos se equivocan. Con ese discurso de negar la realidad para intentar solucionar el tema conmigo lo tendrían difícil, la verdad, aunque reconozco que los hay incondicionales de los bares que irían aunque flotara ácido sulfúrico por el ambiente si no se lo prohíben e imagino que con estos parroquianos ya van tirando.
#11 Estas medidas deben ir acompañadas de ayudas rápidas y eficaces. También han tenido el tiempo y el dinero para reforzar la atención primaria, la sanidad y contratar rastreadores. Pero se han pasado 6 meses mirando a ver quién tiene más grande la polla, en vez de buscar acuerdos y soluciones. Ese es el trabajo de la política. Si no lo hacen, no se por qué coño está están
#12 Pero qué dices que no hubo compensación. Pues no será porque los carteles del Plan E no quedaron puestos varios años delante de las obras para que lucieran bien
Te dejo material de lectura por si realmente no lo conocías:
#11 Hay dinero para rescatar Air Europa, hay dinero para rescatar a los expectaculos incluidos la tauromaquia, y para los hosteleros que estan cerrados por orden del gobierno no hay ninguna compensacion?
#14 esa afirmación es errónea, según la estadística del ministerio el 3% de los contagios identificados han sido en hostelería. Muy por debajo de colegios etc. Donde más con diferencia en reuniones familiares, que, debido al cierre de hostelería supongo que aumentarán.
#5 Todo esto de hacer las cosas con sentido común, sin matar de hambre a las personas con medidas extremas generalistas y poco eficaces es justo lo que defiende Ayuso en Madrid.
Y está funcionando.
#27 "Lo 'gracioso' será lo que dice #17 como den las ayudas basándose en la facturación declarada y no en la real.": no es "como" sino "seguro", es imposible que den las ayudas de otra forma que a partir de la facturación declarada.
#30#80 Por supuesto que sí. Y aprovechando que van (otra vez) a pillar dinero público, vamos a aprovechar a meterle un meneo a la hostelería que es el paraíso de la contabilidad en B.
Como dice #41 y han hecho en Alemania, ayudas proporcionales a lo facturado el año pasado. Y de paso, vamos a estudiar esas cifras a ver si casan con el número y la categoría de empleados que tienen en la SS dados de alta, con la sostenibilidad del negocio a largo plazo y demás. A ver cuántos la solicitan.
#24 No sé qué estudios hay, dudo que ninguno que sea decente, ya que dudo mucho que se trace nada.
Me voy al bar de cañas y me contagio. Voy el finde siguiente a una cena con la familia y nos contagiamos todos... resultado: 4 contagios en reunión familiar, ya que nadie sabe que me contagié de cañas.... Intuyo que todas las estadísticas sobre lugar de contagio serán más o menos así, ya que no se traza.
Por intuición pura, sin prueba ninguna, lo más lógico parece indicar que los contagios se inician en el curro y en el bar, y se llevan a casa.
#11 en qué escenario se erradica el virus en 1 mes? Hay que cerrar, pero cuando abran seguirán a medio gas, porque al menos la gente como yo no quiere pillar el corona
#46 ¿Vendes filtros HEPA? El mayor problema está en las terrazas, que nos bajamos la mascarilla para darle un trago a la consumición y luego se nos olvida volvernosla a poner.
#5 lo de los bares está funcionando, al menos en Catalunya.
Y con la tradición de barra que aquí no existe y por otros sitios sí, me atrevo a decir que sera aún más efectiva.
#28 y hay que recordar que hay muchos casos de pueblos con números alarmantes donde no hay tren, ni metro, ni autobús urbano pero si bares, cafeterías y restaurantes.
Porque lo de dar ayudas para instalar filtros HEPA, y cambiar la normativa para que sólo puedan abrir los locales con certificación de que disponen de uno, ¿se lo está mirando alguien?
#41 son parte del problema hasta que llega el verano y hay que potenciar el turismo y ay los giris que no tienen dónde dejar su dinero, en cuando se van vamos a cerrar.
En los metros, buses y demás que la gente vaya 40 minutos oliendo el sobaco de otro, pero Dios nos libre de bebernos una caña.
#41 Los hosteleros saben que si les dicen algo a sus clientes pierden un cliente. Hay mucho paleto tripadvisoriano que sin llegar a la minima, ya les pone a bajar de un burro en internet.
"Me tuve que poner el gel de ese local que olia a sabandija putrefacta. No volvere nunca y recomiendo que nadie vaya"
Y tambien es verdad que son hosteleros, no policias del pensamiento. Para eso ya esta la coalicion de gobierno.
#67 en zaragoza tambien hay mucho bar, pero en bilbao he llegado a ver manzanas que todas las plantas bajas eran bares, algo muy impresionante si cuando pasas un sabado tarde/noche estan todas llenas
#63 y #31 Los fontaneros, empresas de aislamiento, etc no vieron un duro en los planes E, y son construcción.
En la crisis de la construcción si se tomó una medida, abaratar el despido a menos de la mitad.
No se prohibió trabajar, por que a diferencia de esta no mataba directamente, llevamos 30.000 muertos por esa enfermedad, ¿dadme el resultado de fallecidos de la anterior? Y compararemos.
#41 ¿Cuántos han hecho un plan de venta para llevar?
Porque es la primera reconversión que tenían que haber hecho.
En mi barrio hay un garito que ya ha ido a la máxima reconversión y ha llegado a un acuerdo con un médico y un laboratorio para montar un puesto de covid tests por menos de 50 euros.
#39 Quienes sostienen el país son las personas, de todo gremio y pelaje, no los hosteleros. Y si no se toman medidas drásticas de forma urgente quien nos va a dar la patada a todos es el Sr.Covid.
Que poco solidarios...que se mueran de hambre y apechuguen!
Dicho esto, también es cierto que en estos momentos no es la mejor idea reunirse 17000 personas. Entiendo sus preocupaciones y comprendo que protesten, pero lo ultimo que queremos ahora mismo son aglomeraciones, que hagan las protestas por internet y redes sociales, que hoy por hoy ahí se ejerce mucha presión y es mucho menos arriesgado para todos.
#5 el riesgo de contagio en los parques es mínimo comparado con los bares por que son al aire libre. El problema es que la gente se pone mascarillas en la calle y se las quita en interiores (como bares) cuando debería ser al revés
#14 hay datos de eso en algún sitio? La semana pasada un hostelero afirmaba lo contrario, que los contagios en bares no llegaban al 3% pero no he encontrado nada al respecto.
Pero no de bares, sino en general no he visto datos de donde se contagia la gente
#79 Por supuesto que la masificación aumenta las probabilidades de contagio, por tanto, y volviendo a mi comentario de #46, ¿No sería lo ideal promover la instación de dichos filtros y así repartir el aforo entre terraza ( con buena ventilación) e interior ( con filtros que renueven el aire)?
#14 Yo llevo tiempo pensando que los hosteleros no saben lo que se juegan. Ver gente sin mascarilla en un bar/terraza es lo mas normal del mundo, yo en mi supuesto estabecimiento no lo permitiria. Y no creo que llamar la atencion fuese perder clientes. Esta demostrado que las "recomendaciones" no sirven de nada, si no se obliga nos la sopla. Permitir hacer las cosas mal, hace que tengamos que volver a la casilla de inicio, y volvera a pasar, y elpan para hoy sera el hambre para mañana.
#100 informatizar la administración pública es un pozo de dinero y subvenciones que acabará en las manos de los de siempre y que no conduce a nada. Y a los millones gastados en actualizar la administración en la última década me remito, con escasos resultados.
#11 No piden por ejemplo no pagar el alquiler. Eso afectaria a los rentistas y entre propietarios no se pisan las mangueras.
Piden que el estado les ayude (esa paguita que luego ellos tanto critican).
#83 Los filtros no renuevan el aire, lo hacen los ventiladores... Segun tu teoría, ¿donde pondrias el filtro, en el aire que entra o en el que sale del bar?
#127 ¿Quieres decir que el virus entra en los bares desde el aire de la calle y que filtrandolo con esos filtros que comentas, se soluciona el problema de los contagios?
Comentarios
#1 Bilbao se extiende desde Bilbao a Nueva Zelanda por todas las direcciones posibles.
#5 La culpa no la tienen los hosteleros, pero la hostelería es donde más contagios se producen. Si no quieres parches precisamente la hostelería es lo primero que hay que cerrar hasta que los contagios bajen mucho. Vamos la hostelería, los gimnasios, y todos los sitios cerrados, pero es que encima en la hostelería no se puede llevar ni mascarilla. Lo de que lleven la mascarilla por debajo de la nariz y todo eso son tirar culpas al tuntún. Los facultativos los bares es lo primero que cerrarían, sin duda se mantienen abiertos porque es una parte importante de la economía, y solo los han cerrado cuando no hay más remedio.
Para mí lo están haciendo tarde y mal, pero creo que los hosteleros no son muy conscientes de que si lo que se quisiera es erradicar el virus los bares serían lo último que se abre. .
#5 No se en que mundo vives, pero se han cerrado antes los parques infantiles que la hostelería.
Y además, el número de contagios en la hostelería es un orden de magnitud superior al de los contagios parques infantiles.
#14 totalmente de acuerdo, entiendo a los hosteleros, pero sus negocios se han convertido en parte del problema. En España tenemos un serio problema con los bares, hemos aguantado que nos quiten la Semana Santa, el fútbol, y varias cosas más que yo creía que eran sagradas, y la gente lo ha aceptado bien. Pero la hosteleria se ha convertido en una línea roja que la mucha gente no está dispuesta a cruzar. Los hosteleros pensaban que con poner cartelitos y gel en la entrada, ya cumplían. He oído decir a más de uno que ellos no tienen porque hacer de policías en sus negocios, pues ahora están pagando las consecuencias de no haber sido escrupulosos a la hora de gestionar sus locales. Entiendo que hay que ofrecerles algún tipo de ayuda, eso si, que sea proporcional a los ingresos que hayan declarado el año pasado, que ese es otro tema.
Los hosteleros no entienden que les conviene cerrar un mes y abrir los 12 restantes que andar a medio gas durante 8 mientras son foco principal de infección.
Se quejan como si cerrarles fuera un capricho y no una necesidad.
#5 "...los padres con sus niños todos revueltos con la mascarilla por debajo de la nariz y al parecer los culpables siguen siendo los hosteleros."
¿Estás comparando y, evaluando como más seguro, un espacio cerrado (tu local) donde la gente está sin mascarilla con un espacio al aire libre donde hay ciertos individuos con la mascarilla por debajo de la nariz?
Los culpables no sois los hosteleros. Pero debes reconocer que los bares/restaurantes son lugares con alta probabilidad de transmisión, y desde luego no os podéis quejar de que no se hayan adoptado medidas para facilitar su apertura.
#45 Esos son los que pagan el pato de los demás. Las pocas veces que he salido desde que terminó el confinamiento en marzo he visto las terrazas con las mesas pegadas unas a otras en su mayoría, nada de distancia, y muy raro ver a la gente en el interior con la mascarilla puesta (en el exterior ya ni te cuento).
Los dueños de los grandes establecimientos, cadenas y demás no me dan ninguna pena, pueden vivir perfectamente con las horas extras y seguridad social no pagadas durante décadas; la putada es para el pequeño autónomo sin empleados y por supuesto para los trabajadores que se quedan sin su mísero sueldo. Lo coherente sería eximirles de las cuotas de seguridad social, y sí, algún tipo de ayuda económica, porque del aire no vive nadie. También estaría bien trasladar parte del problema a los rentistas, que con sus abusivos alquileres son el puto cáncer del pequeño negocio en este país, a mi juicio bastante más que Amazon.
No, muchos estábamos por soliraridad.. lo acojonante es que en zonas más céntricas como la gran vía, he escuchado frases como "a trabajar" de forma despectiva y de gente que estaba acompañada de personas que claramente no eran de su núcleo familiar.. parece que ellos saben mejor que nadie con quiénes se juntan y pueden dar lecciones al resto..
Está claro que con esta pandemia algo hay que hacer pero quizá habría que pensar en que estás decisiones no valen para nada, llevamos meses con parches y no valen para nada.. es más, en los parques, los padres con sus niños todos revueltos con la mascarilla por debajo de la nariz y al parecer los culpables siguen siendo los hosteleros.. quizá un confinamiento breve pero estricto para todo el mundo sea mejor o quizá confinar a las personas más vulnerables sea lo sensato... Eso que lo decidan los facultativos médicos pero una agonía sin fin no es solución como vemos desde hace semanas
El viernes, útlimo día antes del cierre de la hostelería, estaban los bares y terrazas a tope, parecía una fiesta de contagio.
#11 pero que les indemnicen y que no les hagan pagar impuestos ¿No crees? Que poca sensibilidad
El problema que dicen que tienen es que han reducido la facturación real pero no la demostrable y claro es dificil de demostrar por no "dar ticket" y cuando van a pedir ayudas pues como hay mucha facturación en negro pues pasa lo que pasa.
#5 los hosteleros podrían haber perdido a sus clientes que no se quitasen las mascarillas nada más que para consumir, pero en lugar de ello los bares parecían santuarios donde el virus no podía contagiar, pues en todos TODOS los bares de mi zona las personas nada más entrar al bar se quitaban las mascarillas.
Los hosteleros no son policías, claro... Igual que si te enciendes un cigarro, o te pones a hacerte una raya de cocaína en la barra del bar... No son policías, pero algo te dirían.
Con las mascarillas no. Por lo tanto no han tomado medidas y como ex hostelero y conocedor del mundo, añado para decir que el 99% de los hosteleros no me dan ninguna pena.
#5 el cierre de la hostelería se ha demostrado efectiva en Cataluña sin ir más lejos, de hecho tres semanas después del cierre han caído todos los indicadores y empieza a doblegar la curva, por lo tanto es lógico que el cierre es efectivo
Taberneros, sin eufemismos.
No soy usuario del transporte público de mi ciudad, pero cuando se ven imágenes de que está lleno la gente lleva mascarilla.
En el puesto de trabajo también era obligatoria si no se puede mantener la distancia de seguridad.
En los centros educativos también se lleva la mascarilla y los pequeños están distribuidos en grupitos y no podían jugar con otros niños que no fueran de ese grupo.
En gimnasio, al menos donde yo voy, se hacía absolutamente todo con mascarilla salvo la ducha.
En comercios y centros comerciales, muchísima gente, pero todo el mundo con mascarilla.
Todo ese control, ¿se hacía también en los bares? Pero si era pasar por una terraza de un bar o fijarse en el interior y había muchísima más gente sin mascarilla que con ella puesta. Que había gente, demasiada gente, que se sentaba en una mesa, de dentro o de terraza, apiñada y desde que se sentaba hasta que se levantaba para irse no se la ponía ni un segundo, por no hablar de que se ponían a fumar en el exterior a cualquier distancia del resto del mundo.
Todo esto sin saber donde se ha contagiado más la gente, que me imagino que habrán hecho estudios, pero que en los bares no se respetaba el uso de la mascarilla era más que evidente.
#5 Vamos que todos los parches es precisamente para no tocar los negocios como los bares/restaurantes. Los parches se ponen para intentar tenerlos abiertos. Todas esas cosas de los toques de queda, cerrar los parques infantiles, los cierres por barrios etc etc etc... el principal objetivo es que se puedan tener abiertos los negocios.
#11 cerrar un mes y abrir los 12 restantes
#21 Es que en los bares tampoco las hay. Es el único modelo de negocio donde la medida principal y más básica de seguridad no se cumple.
por lo menos ahora y durante un mes no tendremos que soportar la ocupación de la via pública y las aceras por sus terrazas, taburetes y barriles.
Es impresionante la permisividad del ayuntamiento con este gremio.
En la anterior crisis el sector afectado fue la construcción, y no hubo ningún plan de compensación. En esta es la hostelería, y todos reclamando para que lo haya.
#5 Sigue siendo mucho más seguro un parque (que, por cierto, llevan semanas cerrados en mi Comunidad Autónoma), aunque haya algunos críos con la mascarilla mal colocada, que un bar (recinto cerrado en el que, sí o sí es necesario bajarse la mascarilla).
Los críos llevan desde el inicio de curso 8 horas diarias aguantando con la mascarilla en sus clases y han aguantado un confinamiento más estricto que los perros. Comparados con los adultos han sido ejemplares.
Las medidas condenan a muerte a muchos hosteleros, esa es la verdad, mientras que medios de transporte público están a tope y siguen llegando miles de viajeros a nuestros aeropuertos sin control alguno. El barco se hunde y no hay nadie al timón.
#4 Si es un bar cada dos metros cabrán los bares en Bilbao pero no cabrán los paisanos en los bares.
#10 en Almería llevan cerrados, todos, a cal y canto desde marzo...
#57 Dinos por favor:
-Lugar con espacio cerrado
-Con aire acondicionado/calefacción
-Que haya reuniones de gente en grupos
-Y la más importante junto a las demás: que no se lleve mascarilla.Exacto:la hostelería.(en el resto de tiendas la llevas siempre) y te estás moviendo no estás parado sin mascarilla hablando/chillando)
En casa también podrías cumplir todo eso, pero no juntas a tanta gente....(y de hecho también se pusieron restricciones en este aspecto).
De ahí deduce lo que estimes.Yo veo foco de contagio con probabilidades altas.
Es indiscutible que la hostelería es una parte importante de la economía,pero como digo...una parte! Cuando ves las noticias parece q solo hayan bares! Hay muchas empresas q se han visto afectadas,y donde yo trabajaba una de ellas,y eso q no tiene nada q ver con el sector! Y que me dices de las agencias de viajes? O de la de fabricación de vehículos? O de fábricas que han tenido que parar su producción porque no tienen por donde salir? O de los guías turísticos? En fin,que hay más cosas a parte de bares,tabernas y restaurantes!!
#10 será en Bilbao, porque en Sevilla sí que lo están. Además los parque están al aire libre y los bares no.
Te defiendes tú mismo y tu trabajo, que me parece muy bien, pero no tiene base ninguna
#5 No es comparable estar con la mascarilla en la barbilla en un parque donde los aerosoles se dispersan con facilidad, a estar sin mascarilla dando voces dentro de un bar, donde los acerosles se acumulan y quedan en suspensión en el aire. Te pongas como te pongas tiene más sentido cerrar los bares y restaurantes.
#45 yo he visto camareros con la mascarilla en la barbilla diciéndome que ellos se lo toman muy en serio.
#53 los rentistas, que con sus abusivos alquileres son el puto cáncer del pequeño negocio en este país
Ahí la has clavado.
#35 Vive en un universo paralelo donde el año bisiesto tiene 13 meses
Oh wait...
#22 Es verdad, que parece que los únicos afectados son los hosteleros...
Lo 'gracioso' será lo que dice #17 como den las ayudas basándose en la facturación declarada y no en la real. No veo a una agencia de viajes declarar la mitad de los viajes, o declarar un viaje a Cancún como si fuera un viaje a Cuenca.
Conozco unos cuantos que tenían contratos de 4 horas al día y estaban trabajando 10-12 horas, cobrando un tercio en nómina y el resto en negro.
#12 al sector de la construcción nunca se le prohibió trabajar. Es muy diferente
#1 y pocos me parecen.... Mira el mapamundi.
A mi me sabe mal por los negocios pero también deberían intentar comunicar diferente a la mayoría de la población para generar más empatía (si es lo que quieren):: el otro día habló un representante por la tele diciendo que en los bares es donde menos contagios hay y que los científicos se equivocan. Con ese discurso de negar la realidad para intentar solucionar el tema conmigo lo tendrían difícil, la verdad, aunque reconozco que los hay incondicionales de los bares que irían aunque flotara ácido sulfúrico por el ambiente si no se lo prohíben e imagino que con estos parroquianos ya van tirando.
¿Más de diecisietemil?, ¿pero cuántas tabernas hay, eso incluye el "extrarradio" de Bilbao o qué?
#41 Yo he visto varios hosteleros ponerse duros con díscolos en sus establecimiento.
#11 Estas medidas deben ir acompañadas de ayudas rápidas y eficaces. También han tenido el tiempo y el dinero para reforzar la atención primaria, la sanidad y contratar rastreadores. Pero se han pasado 6 meses mirando a ver quién tiene más grande la polla, en vez de buscar acuerdos y soluciones. Ese es el trabajo de la política. Si no lo hacen, no se por qué coño está están
#1 El Casco Viejo de Bilbao tiene un bar cada dos metros. Creo que es el barrio con más bares por metro cuadrado.
#5 Totalmente de acuerdo, y añado los trenes y metros petaos de gente.
#47 que yo defiendo que? Si soy contable!
#12 Pero qué dices que no hubo compensación. Pues no será porque los carteles del Plan E no quedaron puestos varios años delante de las obras para que lucieran bien
Te dejo material de lectura por si realmente no lo conocías:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2010/01/25/plan-catapulta-sector-construccion-tras-desplome-2008/0003_8250026.htm
https://www.elnortedecastilla.es/20090805/palencia/plan-amortigua-caida-ladrillo-20090805.html
https://www.elblogsalmon.com/entorno/plan-e-carteles-por-todas-partes
https://www.elnortedecastilla.es/20090805/palencia/plan-amortigua-caida-ladrillo-20090805.html
https://www.elblogsalmon.com/entorno/plan-e-carteles-por-todas-partes
#11 Hay dinero para rescatar Air Europa, hay dinero para rescatar a los expectaculos incluidos la tauromaquia, y para los hosteleros que estan cerrados por orden del gobierno no hay ninguna compensacion?
#14 esa afirmación es errónea, según la estadística del ministerio el 3% de los contagios identificados han sido en hostelería. Muy por debajo de colegios etc. Donde más con diferencia en reuniones familiares, que, debido al cierre de hostelería supongo que aumentarán.
Si el negocio depende de ayudas, mal vamos.
La restauración y hostelería se recuperó de la pandemia del 1918, y denla guerra civil y de tantas otras crisis.
No es el fin del mundo y la protesta multitudinaria sol va a contribuir a que el problema sea peor aún.
#5 Todo esto de hacer las cosas con sentido común, sin matar de hambre a las personas con medidas extremas generalistas y poco eficaces es justo lo que defiende Ayuso en Madrid.
Y está funcionando.
#27 "Lo 'gracioso' será lo que dice #17 como den las ayudas basándose en la facturación declarada y no en la real.": no es "como" sino "seguro", es imposible que den las ayudas de otra forma que a partir de la facturación declarada.
#10 En Baleares, llevan cerrados meses. Igual que las zonas de recreo por el campo.
Restaurantes y bares siguen abiertos.
#16 La irresponsabilidad de la gente no tiene límites. Son como niños.
#39 si estos son los que sostienen el país, es normal que se vaya a tomar por culo.
#30 #80 Por supuesto que sí. Y aprovechando que van (otra vez) a pillar dinero público, vamos a aprovechar a meterle un meneo a la hostelería que es el paraíso de la contabilidad en B.
Como dice #41 y han hecho en Alemania, ayudas proporcionales a lo facturado el año pasado. Y de paso, vamos a estudiar esas cifras a ver si casan con el número y la categoría de empleados que tienen en la SS dados de alta, con la sostenibilidad del negocio a largo plazo y demás. A ver cuántos la solicitan.
#9 los parques infantiles no están cerrados
#1 son de toda Bizkaia, ahora bien, en Bilbao tenemos (teníamos) bares a punta pala.
#24 No sé qué estudios hay, dudo que ninguno que sea decente, ya que dudo mucho que se trace nada.
Me voy al bar de cañas y me contagio. Voy el finde siguiente a una cena con la familia y nos contagiamos todos... resultado: 4 contagios en reunión familiar, ya que nadie sabe que me contagié de cañas.... Intuyo que todas las estadísticas sobre lugar de contagio serán más o menos así, ya que no se traza.
Por intuición pura, sin prueba ninguna, lo más lógico parece indicar que los contagios se inician en el curro y en el bar, y se llevan a casa.
#85 En Marzo las ayudas que recibieron están vinculadas a la base reguladora, no a la facturación:
https://www.mscbs.gob.es/ssi/covid19/autonomos/ceseActividad.htm
(Que ni tan mal, así igual aprenden a no escoger la mínima en el 99% de los casos)
#85 #98 Gracias por la info!
#11 en qué escenario se erradica el virus en 1 mes? Hay que cerrar, pero cuando abran seguirán a medio gas, porque al menos la gente como yo no quiere pillar el corona
#32 en Bilbao no
#46 ¿Vendes filtros HEPA? El mayor problema está en las terrazas, que nos bajamos la mascarilla para darle un trago a la consumición y luego se nos olvida volvernosla a poner.
#5 lo de los bares está funcionando, al menos en Catalunya.
Y con la tradición de barra que aquí no existe y por otros sitios sí, me atrevo a decir que sera aún más efectiva.
#28 y hay que recordar que hay muchos casos de pueblos con números alarmantes donde no hay tren, ni metro, ni autobús urbano pero si bares, cafeterías y restaurantes.
Porque lo de dar ayudas para instalar filtros HEPA, y cambiar la normativa para que sólo puedan abrir los locales con certificación de que disponen de uno, ¿se lo está mirando alguien?
#37 Entonces que dejen abir los bares y que prohiban ir a los clientes?
#52 Cuñao, habrá de todo en la viña del señor...
#61 cualquier curro de oficina
#60 se van a gastar en diversas áreas como igualdad de género, energías renovables e informatización de las administraciones.
Desgraciadamente no me lo estoy inventando
#41 son parte del problema hasta que llega el verano y hay que potenciar el turismo y ay los giris que no tienen dónde dejar su dinero, en cuando se van vamos a cerrar.
En los metros, buses y demás que la gente vaya 40 minutos oliendo el sobaco de otro, pero Dios nos libre de bebernos una caña.
#41 Los hosteleros saben que si les dicen algo a sus clientes pierden un cliente. Hay mucho paleto tripadvisoriano que sin llegar a la minima, ya les pone a bajar de un burro en internet.
"Me tuve que poner el gel de ese local que olia a sabandija putrefacta. No volvere nunca y recomiendo que nadie vaya"
Y tambien es verdad que son hosteleros, no policias del pensamiento. Para eso ya esta la coalicion de gobierno.
#108 Creo que hablan de estos, pagina 16.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_240_COVID-19.pdf
#67 en zaragoza tambien hay mucho bar, pero en bilbao he llegado a ver manzanas que todas las plantas bajas eran bares, algo muy impresionante si cuando pasas un sabado tarde/noche estan todas llenas
#63 y #31 Los fontaneros, empresas de aislamiento, etc no vieron un duro en los planes E, y son construcción.
En la crisis de la construcción si se tomó una medida, abaratar el despido a menos de la mitad.
No se prohibió trabajar, por que a diferencia de esta no mataba directamente, llevamos 30.000 muertos por esa enfermedad, ¿dadme el resultado de fallecidos de la anterior? Y compararemos.
Y todos los chorrocientos millones de ayudas que se supone que vienen o han venido o vendrán ¿dónde están?
#5 Habrá niños que se revuelvan con otros con la mascarilla por debajo de la nariz... ¿Y los camareros con la mascarilla por debajo de la nariz?
Pero es que en los bares directamente todo el mundo está sin mascarilla en un lugar cerrado.
#41 ¿Cuántos han hecho un plan de venta para llevar?
Porque es la primera reconversión que tenían que haber hecho.
En mi barrio hay un garito que ya ha ido a la máxima reconversión y ha llegado a un acuerdo con un médico y un laboratorio para montar un puesto de covid tests por menos de 50 euros.
Así es como tiene que ser el capitalismo.
#3 Gastrobarmans, restauradores..
#61 pues que dejen, como en Cantabria, abiertas las terrazas. Prohibido consumir ... en el interior.
#24 Touché!
Qué fuerte! Esta gente son los que sostienen el país y les han dado la patada
#39 Quienes sostienen el país son las personas, de todo gremio y pelaje, no los hosteleros. Y si no se toman medidas drásticas de forma urgente quien nos va a dar la patada a todos es el Sr.Covid.
#58 Las terrazas otra cosa no, pero lo que es buena ventilación tienen.
#15 Es previo pago de su importe. Por eso "es tan permisivo", porque pone la mano primero.
#53 #105
Gran parte de los rentistas son una mafia en las ciudades que ponen la gorra a final de mes y no permiten que los negocios salgan adelante.
El problema no son los bares o restaurantes, sino la irresponsabilidad de los clientes y la falta de control.
#10 en Badajoz todos desde Marzo.
#1 A ver, esto es españa, hay un bar, tasca o taberna en cada calle
Que poco solidarios...que se mueran de hambre y apechuguen!
Dicho esto, también es cierto que en estos momentos no es la mejor idea reunirse 17000 personas. Entiendo sus preocupaciones y comprendo que protesten, pero lo ultimo que queremos ahora mismo son aglomeraciones, que hagan las protestas por internet y redes sociales, que hoy por hoy ahí se ejerce mucha presión y es mucho menos arriesgado para todos.
#5 el riesgo de contagio en los parques es mínimo comparado con los bares por que son al aire libre. El problema es que la gente se pone mascarillas en la calle y se las quita en interiores (como bares) cuando debería ser al revés
#14 hay datos de eso en algún sitio? La semana pasada un hostelero afirmaba lo contrario, que los contagios en bares no llegaban al 3% pero no he encontrado nada al respecto.
Pero no de bares, sino en general no he visto datos de donde se contagia la gente
#111 pero conjuntamente ha habido otras medidas (confinamiento perimetral, toque de queda, prohibición de fumar, límite a 6 personas en reuniones....)
De verdad no se esta midiendo la eficacia de cada una y se están dictando medidas a lo loco?
#123 135 contagios en bares vs 2.520 en casa
pues la verdad es q tienen razon
#19 Ahora selo montarán en las casas, y ahí sí que no va a haber mascarillas.
#36 en Bilbao no
#4 Apuesta arriesgada. En España ese premio tiene muchos candidatos.
#79 Por supuesto que la masificación aumenta las probabilidades de contagio, por tanto, y volviendo a mi comentario de #46, ¿No sería lo ideal promover la instación de dichos filtros y así repartir el aforo entre terraza ( con buena ventilación) e interior ( con filtros que renueven el aire)?
#14 Yo llevo tiempo pensando que los hosteleros no saben lo que se juegan. Ver gente sin mascarilla en un bar/terraza es lo mas normal del mundo, yo en mi supuesto estabecimiento no lo permitiria. Y no creo que llamar la atencion fuese perder clientes. Esta demostrado que las "recomendaciones" no sirven de nada, si no se obliga nos la sopla. Permitir hacer las cosas mal, hace que tengamos que volver a la casilla de inicio, y volvera a pasar, y elpan para hoy sera el hambre para mañana.
#35 ... hasta el fin del mundo
#100 informatizar la administración pública es un pozo de dinero y subvenciones que acabará en las manos de los de siempre y que no conduce a nada. Y a los millones gastados en actualizar la administración en la última década me remito, con escasos resultados.
La igualdad de género no es I+D+i...
#11 No piden por ejemplo no pagar el alquiler. Eso afectaria a los rentistas y entre propietarios no se pisan las mangueras.
Piden que el estado les ayude (esa paguita que luego ellos tanto critican).
#83 Los filtros no renuevan el aire, lo hacen los ventiladores... Segun tu teoría, ¿donde pondrias el filtro, en el aire que entra o en el que sale del bar?
#127 ¿Quieres decir que el virus entra en los bares desde el aire de la calle y que filtrandolo con esos filtros que comentas, se soluciona el problema de los contagios?