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#3:
Imaginemos que alguien dijese que lo mejor que pueden hacer las víctimas de ETA es olvidarse del tema
#2:
Hay que ser cínico, hipócrita y mal nacido para estar todo el día con ETA en la boca (hasta el aborto es ETA) y condenando a penas de cárcel a quien difame la memoria de genocidas franquistas como Carrero Blanco y luego pedir el olvido para 5 asesinados.
Estos son los que están con las víctimas, aunque se ve que aun hay clases.
Y luego quería poner el nombre de uno de los responsables de la masacre, Suarez, a la estafación de autobuses.
Estos son los que están con las víctimas, aunque se ve que aun hay clases.
Y luego quería poner el nombre de uno de los responsables de la masacre, Suarez, a la estafación de autobuses.
#1:
Estos detalles confirman que, aunque tuvieran que juntarse PNV, Bildu y Podemos, echar a Maroto de Vitoria era una necesidad higiénica.
#5:
HIJO DE PUTA, así, con mayúsculas.
#23:
"Sin embargo, los puntos por los que el Pleno ha acordado que el Ayuntamiento se persone en el proceso judicial argentino sobre víctimas del franquismo y el punto por el que ha decidido iniciar acciones judiciales en los tribunales del Estado "por los crímenes contra la humanidad cometidos por la dictadura franquista, incluida la masacre del 3 de marzo de 1976", han contado con el único voto en contra de los populares."
No eses que se hayan abstenidoabstenido los del PP, es que han votado en contra de iniciar acciones judiciales.
No eses que se hayan abstenidoabstenido los del PP, es que han votado en contra de iniciar acciones judiciales.
#34:
Cuando se trata de las víctimas del fascismo y el terrorismo de ultraderecha la solución es el olvido... Curioso que cuando se trate de las víctimas del terrorismo de ETA no se recomiende lo mismo. Bueno, más que curioso evidente, hay que proteger a los compañeros.
Comentarios
Imaginemos que alguien dijese que lo mejor que pueden hacer las víctimas de ETA es olvidarse del tema
Estos detalles confirman que, aunque tuvieran que juntarse PNV, Bildu y Podemos, echar a Maroto de Vitoria era una necesidad higiénica.
Hay que ser cínico, hipócrita y mal nacido para estar todo el día con ETA en la boca (hasta el aborto es ETA) y condenando a penas de cárcel a quien difame la memoria de genocidas franquistas como Carrero Blanco y luego pedir el olvido para 5 asesinados.
Estos son los que están con las víctimas, aunque se ve que aun hay clases.
Y luego quería poner el nombre de uno de los responsables de la masacre, Suarez, a la estafación de autobuses.
#6 Ya no sabes ni leer... " ETA lleva años sin matar. Me vale así. Y una parte del mérito de esto fue de Otegi."
¿Donde dice que se olvide de los muertos de ETA? (no valen explicaciones esotéricas)
#3 No hace falta imaginarlo. Las victimas de segunda del 11M lo han sufrido en sus carnes y hay alguna entre ellas que sigue recibiendo amenazas de grupos de "ultracentro"
HIJO DE PUTA, así, con mayúsculas.
#2 Siempre pongo en estos casos la frase de Ian Gibson: "España tiene la derecha más inmisericorde de Europa".
#15 Sí, ya tiene el alquiler de las oficinas del ayuntamiento y en breve las obras de un centro cívico y la estación de autobuses
#7 Este en cambio SÍ es corrupto
#6 A lo mejor soy yo que no sé leer, pero me da que te acabas de inventar lo de que
iescolar pide olvidar y manipulas torticeramente para poder poner el ventilador de mierda. No sé, es mi opinión. 
A la hemeroteca me remito:
#6 No manipules, anda, que Escolar no ha dicho a las víctimas de ETA que se olviden del tema.
Aquí, las únicas víctimas que vale la pena recordar son las que les dan votos.
#30 Normal, son los únicos de Europa que tienen impunidad.
"Sin embargo, los puntos por los que el Pleno ha acordado que el Ayuntamiento se persone en el proceso judicial argentino sobre víctimas del franquismo y el punto por el que ha decidido iniciar acciones judiciales en los tribunales del Estado "por los crímenes contra la humanidad cometidos por la dictadura franquista, incluida la masacre del 3 de marzo de 1976", han contado con el único voto en contra de los populares."
No eses que se hayan abstenidoabstenido los del PP, es que han votado en contra de iniciar acciones judiciales.
Contra ETA se vivía mejor.
Cuando se trata de las víctimas del fascismo y el terrorismo de ultraderecha la solución es el olvido... Curioso que cuando se trate de las víctimas del terrorismo de ETA no se recomiende lo mismo. Bueno, más que curioso evidente, hay que proteger a los compañeros.
#6 Escolar no recomienda para nada en ese tuit a las víctimas que se olviden de lo que les pasó.
Además de sufrir crímenes, las víctimas también tienen que soportar la pretensión de algunos subnormales de utilizarles.
Si, has leído bien, s-u-b-n-o-r-m-a-l-e-s , con todas las letras
El olvido es la receta de estos psicópatas para seguir robando y riéndose del pueblo.
vamos a olvidarnos también de todos esos homosexuales que encarceló franco, vale Maroto?
#16 y estudió en Sanvi...tengo muchos amigos de Sanvi, y siempre me lo dicen..."nunca te fies de alguien que ha estudiado en Sanvi"...
Traducción: Maroto pide que se olvide que el fundador de su partido es considerado responsable político de los sucesos del 5 de marzo.
http://www.parlamento.euskadi.net/pdfs_publi/1/08/000164.pdf
¿y de las de ETA cuando OS vais a olvidar? que nos tenéis hasta los huevos de ellas
#28 #31 No nos olvidemos del imbecil de Basagoiti cuya argumentación se basaba en llamar etarra a quien no le dorara la píldora.
Ahí anda en México, que según él es más seguro que Euskadi.
Homosexual y del PP. Mas no se puede decir
a si, las corruptelas del PP de Vitoria, y que es tan vivo de ir a la ETB2 a soltar mierda sobre inmigrantes (datos falsos que le fueron desmentidos durante la propia emision del programa, como por ejemplo que la mayoria (no recuerdo la proporcion exacta) de X nacionalidades vivian de las ayudas sociales
#5 me logee sólo para eso. Positivo.
Espero con gozo la opinión de los nacionalistas habituales , Grhol, ikpol, expertomilitar etc..
#100 No tengo ni idea a qué sacas un ventilador que no viene a cuento. Los hechos, siendo Fraga ministro de interior, y estando ausente y su responsabilidad ocupada por Adolfo Suarez, el 3 de marzo de 1976 a la salida de una reunión NO VIOLENTA como las que se llevaban celebrando varios días antes, la policía disparó con fuego real y reiterado (sólo hay que ver dónde aparecieron los muertos, en un área muy dispersa de la capital y alejada de la iglesia donde se celebraban los mítines) matando a 5 personas.
Estos hechos JAMÁS fueron investigados ni se pidieron responsabilidades, y aún hoy, personajes como Maroto y otros miembros del PP intentan dejarlos en el olvido.
Que el tío del vecino del gato de Zapatero cantara el Cara al Sol me importa una mierda, pero me jode que personajillos como tú o como Maroto desvién la atención hacia otro lado sobre unos hechos que Vitoria lleva arrastrando muchos años. Mi padre y un tío mío ese día recibieron una paliza por parte de la policía nacional, algo que ha quedado completamente impune, pero SIEMPRE os quedará ETA para echar mierda sobre algo que ni siquiera tenía que ver con el nacionalismo vasco, y mucho menos con el independentismo.
Tú, y el gilipollas que ha soltado su cagarruta diciendo que en Vitoria estarán más preocupados por los incidentes de ayer, un hecho puntual que para la semana que viene se habrá olvidado, os podéis ir a tomar por el orto de Maroto, con todo el respeto y cariño del mundo.
Siento no poderte votar negativo a la gilipollada que has soltado. Te has cubierto de gloria, majo.
¿No le meten a este enaltecimiento del terrorismo?
Homosexual y del PP. Hay que ser subnormal para aconsejar olvidar a los herederos de un régimen que a la gente como el la torturaban analmente o cosas peores.
#94 vaya chorradas. Tus harjumentos no son serios.
Los tuyos, en cambio, canela fina por lo que veo.
Te recuerdo que el Pepé es un partido que nace del centro derecha después de la transición, que la hija del rojo quemaiglesias se casó con el hijo del militarote fáchote, que la guerra civil es de hace 80 años, el franco murió hace ya más de 40 años, y que si tiramos de listas de nombres, PSOE o PNV se llevan la palma en cuanto a hijos pijos de altos cargos del franquismo.
Fundadores de Alianza Popular:
-Reforma Democrática, liderada por Manuel Fraga Iribarne, ministro de Información y Turismo entre 1962 y 1969, así como vicepresidente del Gobierno y ministro de la Gobernación entre 1975 y 1976.
-Unión del Pueblo Español, liderada por Cruz Martínez Esteruelas, ministro de Planificación y Desarrollo entre 1973 y 1974 y ministro de Educación y Ciencia entre 1974 y 1976.
-Acción Democrática Española, liderada por Federico Silva Muñoz, ministro de Obras Públicas entre 1965 y 1970.
-Democracia Social, liderada por Licinio de la Fuente y de la Fuente, ministro de Trabajo entre 1969 y 1975, así como vicepresidente del Gobierno entre 1974 y 1975.
-Acción Regional, liderada por Laureano López Rodó, ministro sin cartera entre 1965 y 1967, ministro de Planificación y Desarrollo entre 1967 y 1973 y ministro de Asuntos Exteriores entre 1973 y 1974.
-Unión Social Popular, liderada por Enrique Thomas de Carranza, presidente de la ANEPA, una asociación del Movimiento Nacional.
-Unión Nacional Española, liderada por Gonzalo Fernández de la Mora, ministro de Obras Públicas entre 1970 y 1974.
AP fue fundada por siete asociaciones políticas presididas por seis exministros del franquismo y un alto cargo afín al franquismo. Es incuestionable que AP y en consecuencia el PP son herederos del franquismo. Si quieres tirar listas de nombres de PSOE o PNV, adelante, que a mi ni me va ni me viene pero esto solo lo podrían igualar (que ya te adelanto que no lo hacen) porque es imposible de superar.
Tus afirmaciones en ambientes pues fale, pero no son serias
Lo que no es serio es negar la evidencia. Cuando el PP subvencionaba proyectos de la Fundación Francisco Franco, ya en el siglo XXI, debería ser por error o algo.
Maroto, Maroto... con la Ley de Vagos y Maleantes de vuestro maestro ahora estarías en la cárcel con una porra en el culo.
#6
Este imbecil da consejos de este tipo. Hay que ser hdlgp para no ruborizarse. Aqui da consejos hasta el mas inepto.
#87 Decir que el Pepé son "fascistas" o de la extrema derecha es absurdo.
El PP es el partido heredero del franquismo, lo que no significa ni que tenga su misma ideología ni que sean fascistas o de extrema derecha porque lo que han heredado es el caciquismo en el que se basaba. Es un partido en el que prima el interés, no la ideología. De hecho han cambiado muchas veces de parecer por interés.
Sus programas siguen siendo socialdemócratas (mucho impuesto y mucho funcionario) y están poco ideologizados.
Los programas se los lleva el viento.
En España la extrema derecha no tiene representación parlamentaria, como sí ocurre en el todo el resto de Europa. Daos una vuelta.
Eso es porque la extrema derecha vota en masa al PP ya que lo identifican como heredero directo del franquismo. El PP concentra el voto de la extrema derecha y lo saben. Por eso hacen ese tipo de declaraciones en el que disculpan el franquismo, se niegan a cambiar nombres de las calles o a reparar a las víctimas. Todo eso que sería incomprensible en un partido que no fuera de extrema derecha no es más que un guiño cara al sol para mantener el voto de la extrema derecha.
Y este pájaro y otros como el cuñao Casado son los que en teoría vienen a refrescar el PP. Miedo me dan estos que vienen de modernos y son la misma mierda que los viejos del partido.
#27 #18 y yo a los dos para compensar el negativo del facha
Supongo que a las demas victimas les aconsejara lo mismo que olviden. Mas cuando los culpables no han pagado.
La nueva generacion del pp , puede que no sean corruptos pero no se quitan otras formas.
#12 Te he votado negativo por error. Lo siento
#18 Yo le voto positivo de tus partes (y de paso a ti también)
#49 Me da que no sabes qué pasó, y qué ha pasado durante 40 años de impunidad, en un hecho en el que estaban mezclados reputados demócratas como Suarez o Fraga.
#5 ¿has insultado a un pepero?, ¡a la puta cárcel!
#23 Malditas prisas y autocorrector...
Que los del PP no es que se hayan abstenido, sino que han votado en contra los muy miserables.
#38 Ha podido casarse felizmente con su marido gracias a una ley que su propio partido quiso anular en el Tribunal Constitucional, me temo mucho que a este tío poco le importan sus incoherencias como para ponerse a pensar en los homosexuales en la época de Franco.
#53 3 de marzo
#97 oye, oye, el tonito... Te digo, más allá de perlas vergonzosas o de imágenes descontextualizadas, el pepé NO es de extrema derecha sino más bien todo lo contrario. Un partido socialdemócrata más, conservador y puro sistema, como lo es PSOE, CIU, IU, PNV...
Creo que lo mejor que ha tenido el bipartidismo en España es que partidos como el PSOE o el PP han llevado al centro ( El punto de entendimiento) a posturas mucho más extremas tanto de la izquierda como de la derecha
#99 tienes razón, te pido disculpas por el tono.
Es un partido "puro sistema" que viene del sistema anterior y que tiene miembros que en otros países de Europa serían considerados fascistas puros y duros, y no simples conservadores. Vamos, de hecho hay declaraciones de gente del PP que serían motivo de cárcel en Alemania si alguien de la CDU (o del NPD o de quien sea) las hace respecto al nazismo.
#30 Qué cierto...
#65 Brillante argumentó no esperaba tanta elocuencia. Iré a mirar lo de la paguita, les diré que voy de tu parte asi fijo que me la dan.
Yo estoy de acuerdo en que alguna vez habrá que pasar página con ETA, Franco, el 3 de marzo, etc.
Pero primero deben esclarecerse los hechos por el bien de las víctimas y sus familias: aún quedan atentados de ETA sin responsables, aún quedan víctimas del franquismo en las cunetas, y aún queda por depurar lo del 3 de marzo en Vitoria-Gasteiz.
¡Oh! El Mar Orto, ese preclaro ¿?, que tolosa-be, que tolo traga.
#3 Eso que dices va implícito en este comentario de Maroto, y es algo con lo que yo no estoy de acuerdo.
#100 No me gusta la demagogia, por ejemplo el de este titular. Ni calificar a un partido nacido en la democracia de franquista, o de estalinista en su caso. Pero puestos a competir echando veneno aquí van algunos de esos descendientes del franquismo de los que no hablais
Me parecen muy bien todos esos ejemplos que lo que muestran es que los estamentos del poder han estado copados por franquistas. La Transición fue una farsa y el PSOE fue parte esencial y necesaria para que así fuera. Todo se trataba de mantener a los caciques en su sitio y para ello fue necesario refundar el PSOE, que nada tiene que ver con el PSOE anterior.
Intentas hacer un "y tú más" pero cometes el error de pensar que esos tienen algo que ver conmigo. El PSOE, partido fundador de los GAL, es evidente que también tiene mucho de lo que avergonzarse y fue partícipe de la línea continuista del franquismo en muchos aspectos, tanto por acción como por omisión.
#107 despreciar la Transición de esa forma solo puede ser producto de una buena crianza y de mucha ignorancia.
La Transición es el proceso mediante el cual los asesinos y criminales de una dictadura pudieron seguir en puestos de poder sin que nada se pudiera hacer contra ellos. Eso es así aunque a ti no te guste que se diga.
Decir que PSOE o PP son franquistas pues es un tema ya de adoctrinamiento y odio sin sentido.
Es que si repasas un poco lo que he dicho yo no he dicho que sean franquistas. Son partidos de interés para perpetuar a los caciques en sus puestos de poder. Es un continuismo adaptado. La corrupción es una consecuencia de todo eso. El franquismo no tiene sentido sin Franco aunque a pesar de ello el PP bien que ha subvencionado a una Fundación para exaltar la figura del dictador. Hay cosas que caen por su propio peso y resulta ridículo que alguien intente defender lo contrario.
#117 Está claro que los nacionalismos en España son expansivos, mira si no el nacionalismo vasco y su obsesión con Navarra, necesaria para salir en el mapa, o el rollo del nacionalismo catalán con los Paisos Catalanes (Valencia, Baleares, parte de Aragón y Murcia...).
En el caso catalán no digo nada pero en Navarra los nacionalistas están en el gobierno (Geroa Bai) y en la alcaldía de la capital (Bildu) así que no se trata de un expansionismo que surja del País Vasco exclusivamente sino que en Navarra hay mucho nacionalismo vasco.
La demanda de que se pueda elegir español en las escuelas es razonable, justa y no atenta contra el catalán o el euskera. El victimismo nacionalismo es un arma para hurtar a la sociedad de todos estos debates.
Victimismo de todos los nacionalismos, que es precisamente a lo que iba. En las ikastolas se enseña a hacer cócteles Molotov y en Cataluña prohíben a los niños hablar castellano.
"Y diré que eres anti-vasco, o anti-catalán, o franquista...". No existen tales ataques al catalán o al euskera.
Los ataques al euskera (hablo del caso que conozco, del del catalán que se encargue otro) se dieron durante el franquismo de forma brutal y es algo que conozco de primera mano a través de mis padres y abuelos. Y hasta no hace mucho era muy extraño ver a un miembro de los partidos españoles en Euskadi hablar en euskera. El nacionalismo español se toma la normalización lingüística como un ataque precisamente por su deseo homogeneizador. No son anti-vascos o anti-catalanes, simplemente quieren eliminar los elementos diferenciadores vascos y catalanes en lugar de ser inclusivos con ellos como sí lo han sido con muchos elementos andaluces, por ejemplo. Ese es el verdadero origen de los nacionalismos periféricos.
En cambio, en las agendas nacionalistas está previsto que catalán o euskera sea obligatorio a todos los niveles incluso en aquellos territorios donde nunca se ha hablado. Es todo mucho más sencillo.
El euskera históricamente se ha hablado en una zona muchísimo más amplia de la que hoy es Euskadi, Navarra y el País Vasco francés.
#119 En cuanto a lo del euskera en el franquismo... sí... y no. Es cierto que el euskera se marginó de la vida oficial y de las instituciones, pero también es cierto que existe una leyenda negra promocionada por el nacionalismo que habla de "la prohibición de hablar euskera en la calle", o de la caza al euskaldun. Esto no hubiera sido posible, como así lo recogen estudios sobre el euskera en el franquismo.
A mis padres les pegaban en la escuela si decían algo en euskera y son de pueblos alejados de Araba. Mi abuela sabía euskera pero jamás la oí hablarlo porque le daba miedo incluso después de morir Franco. Una cosa es lo que se escriba sobre el papel y otra cosa lo que se vive a diario en la vida real.
Nunca, jamás; olvidaremos la masacre franquista. Ni el saqueo de España.
#57 Uh, romper una luna de un coche vs disparar a unos manifestantes.
Igualito.
Este muchacho es tonto. Qué esperar de un tío que está en un partido aún cuando este se opuso frontalmente al reconocimiento de sus derechos.
El PP es un partido golpista. ¿Qué esperábamos?
faAchas de toda la vida, asi son y han sido siempre.
#46 nunca me he creido que este en Mexico, estara en Florida o alguna isla paradisiaca. Menudo jeta.
Tiene tanto sentido como ser gay y del pp.
Esta gente viene de "buena familia" y como han mamado el ideario derechil pues piensan que si eres gay y no te ve nadie hacerlo y lo llevas en secreto pues esta bien.
Luego te casas con la ley que tu partido voto en contra , todo muy lógico.
A la par q su asqueroso y corrupto partido.
Ojala fuera su familia la que estuviera muerta y hubiera que olvidar.
#39 Que razón tienes.
#39 Me he perdido algo?
#61 No se puestos a elegir prefiero que me jodan la luna del coche a que me disparen con munición real. No se llamame loco. Se ve que aun estas en primero de troll, te falta mordiente y ser aun algo mas ridículo en tus argumentos. Ademas te falta mentar a ETA, Venezuela, Cuba o Iran. Sigue así que se te ven maneras con el tiempo podrás crear flames a tu antojo.
#49 Negacion de la evidencia, el franquismo esta mas vivo que nunca y Maroto es una prueba de ello. Por lo demas, tengo mas de 40 y no soy batasuni ni tengo espinitas.
#37 perdona, el Pp es franquista y de derechas. En caso contrario, serian los mas abertzales en Gipuzkoa para ganar esos votos y no. Son un partido cuyas ideas rozan el colonialismo del siglo XIX
#39 no entiendo los votos negativos, no has dicho nada con lo que esas mierdas pensantes no este de acuerdo
#13 Aun no , pero eso dije puede.
#30 #40 #41 Pero esa cita es una chorrada...
Decir que el Pepé son "fascistas" o de la extrema derecha es absurdo. Sus programas siguen siendo socialdemócratas (mucho impuesto y mucho funcionario) y están poco ideologizados. En España la extrema derecha no tiene representación parlamentaria, como sí ocurre en el todo el resto de Europa. Daos una vuelta.
#87 No voy a iniciar otra discusión del tipo mirar una piedra y que me digan que es un tomate. Tú mismo.
#88 Tú mismo. Gracias por los argumentos
#80 x #37 Decir que el Pepé son "franquistas" o de la extrema derecha es absurdo. Sus programas siguen siendo socialdemócratas (mucho impuesto y mucho funcionario) y están poco ideologizados. En España la extrema derecha no tiene representación parlamentaria, como sí ocurre en el todo el resto de Europa. Daos una vuelta.
#93 que sean corruptos muchos miembros del PP no significa o no tiene nada que ver con que sean de extrema derecha o de extrema izquierda o de centro. El PSOE iguala o supera al PP en cuanto a corrupción y no por ello deja de ser más socialdemócrata. Podemos ha nacido ya con varios escándalos de corrupción y no por ello deja de ser menos comunista.
#87 "El Franquismo fue una época de extraordinaria placidez" (socialdemócrata de toda la vida del PP).
"Los que se acuerdan de su padre en fosas comunes es porque quieren subvenciones" (otro socialdemócrata convencido del PP).
Aquí un inmenso dossier en constante actualización de socialdemocracia de la buena:
http://kaosenlared.net/dossier-especial-en-constante-actualizacion-el-pp-y-su-apologia-del-fascismo-y-el-franquismo-2/
Me encantáis los socialdemócratas españoles. Son las tres de la tarde y luce el sol, pero queréis convencernos de que es de noche.
El que deberías viajar eres tú. Cuando cuento cosas de la derecha de nuestro país por ahí la gente flipa. Dais vergüenza ajena por Europa (entre la poca gente que os conoce claro), créeme.
Zaplana: otro socialdemócrata.
#94 No me gusta la demagogia, por ejemplo el de este titular. Ni calificar a un partido nacido en la democracia de franquista, o de estalinista en su caso. Pero puestos a competir echando veneno aquí van algunos de esos descendientes del franquismo de los que no hablais:
MARIANO FERNÁNDEZ BERMEJO: ¿Se avergonzará el ministro de Justicia de su padre, alcalde franquista y jefe local del Movimiento de Arenas de San Pedro (Ávila)?
ALFREDO PÉREZ RUBALCABA: El ministro de Interior socialista y portavoz del Gobierno de los GAL tuvo un padre que fue suboficial del Ejército del Aire franquista y entró por ello a trabajar como mecánico de vuelo en Iberia.
FERNÁNDEZ DE LA VEGA: Hija de Wenceslao Fernández de la Vega , falangista de Girón en el ministerio de Trabajo, el más falangista de los ministerios de Franco. María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial cuando todavía vivía Franco.
JOSÉ BONO: El ex ministro de Defensa y ex presidente de Castilla La-Mancha es hijo de un falangista con el carnet nº 230.096 de Falange, alcalde de su pueblo y jefe local del Movimiento.
MARTÍN VILLA: Jefe Nacional del SEU, hoy en PRISA.
JUAN LUIS CEBRIÁN: El académico y directivo del grupo PRISA empezó como periodista en la Prensa del Movimiento, de la mano de su padre, el falangista Vicente Cebrián. Pasó por 'Pueblo' y por 'Arriba'. En 1974, el régimen, en atención a sus servicios le nombró director de los servicios informativos de TVE con Carlos Arias Navarro.
JOSÉ MARTÍN PALLÍN: Hijo de un oficial que en La Coruña apoyó el alzamiento nacional. Ingresó en la carrera fiscal durante el franquismo, con lo que aplicó la legislación de la dictadura. Ahora, como magistrado jubilado, pide la elaboración de una Ley de Memoria Histórica y la anulación de las condenas dictadas por tribunales militares contra criminales de izquierdas. (¿alzheimer?)
JOSEP VILARASAU: El ex presidente de La Caixa fue otro catalán colaboracionista. En los años 70,Vilarasau fue nombrado director general del Tesoro, uno de los puestos más importantes del Ministerio de Hacienda y de libre designación por el ministro. Este dato se elimina de sus biografías oficiales.
JOSÉ ENRIQUE SERRANO: Jefe de Gabinete de Zapatero. Su padre D. Enrique Serrano, secretario de un ministro de Franco; gracias a este señor todos sus hijos han podido tener sus estudios correspondientes... de colocarlos se ha encargado el PSOE, José Enrique con el presidente. Fco. Mrtnez García pasó de la ONU en tiempos de Franco, a ser alto cargo de Telefónica con el PSOE, otro de ellos en el Registro de la Propiedad de Madrid. D. Enrique, el padre, en su pueblo todos recuerdan como ocultaron a su madre Dª Josefina y sus tías en un pajar, porque habían matado a su padre D Fco. Martínez García (abuelo del hoy jefe de gabinete de ZP). El ajuar de la casa, la guardaron los vecinos, las joyas estuvieron guardadas en una gran maceta del patio hasta el final de la guerra, pues su casa estuvo ocupada por los milicianos.
MANUEL MARÍN. El ex-presidente del congreso es hijo de un aguerrido falangista de Ciudad Real ya fallecido. Su fama en la capital manchega y su discurso nacional-sindicalista aun se recuerda. Fue abogado. Se le concedió por parte del Régimen Franquista una vivienda en las llamadas casas baratas (protección oficial) en Ciudad Real, zona residencial hoy muy cotizada. También fue presidente de la Hermandad de Alféreces Provisionales.
JOSÉ MARÍA BARREDA: Presidente de CASTILLA LA MANCHA, miembro del PSOE y previamente del PCE. El presidente de Castilla La Mancha pertenece a una familia de rancio abolengo en Castilla La Mancha. Su familia pertenece a la Aristocracia local de la provincia de Ciudad Real y tiene una larga tradición de terratenientes. Su familia se comprometió desde primer momento con el golpe del 18 de julio. Este señor tiene entre sus ascendientes a la Casa de Treviño y Gotor. Uno de sus familiares directos fue el Marques de Treviño, fundador de los sindicatos católicos agrarios y fusilado por comunistas
JORGE VESTRYNGE. Secretario General de Alianza Popular hasta 1986, después militante del PSOE y finalmente asesor del Partido Comunista, Jorge Verstrynge colaboró durante los años 70 con la organización neonazi CEDADE.
ANTONIO MASIP Alcalde socialista de Oviedo (1983-1991) y actual eurodiputado. Su padre, Valentín Masip, fue alcalde franquista (1957-1963) y una calle de la ciudad lleva su nombre. Los socialistas de Oviedo continuamente piden quitar los "nombres franquistas" de las calles de la ciudad. ¿Querrán quitar también la de D. Valentín?
CÁNDIDO CONDE-PUMPIDO El abuelo del actual fiscal general del Estado fue designado por Franco en 1936 como vocal del Alto Tribunal de Justicia Militar, entre cuyas actuaciones figura el célebre proceso contra la tripulación del «Mar Cantábrico», donde fueron ejecutados veinticinco de sus tripulantes, dos de ellos menores de edad. Ya en la posguerra, Luciano Conde Pumpido pasó a formar parte del Consejo Supremo de Justicia Militar, por el que pasaban para su confirmación o conmutación miles de condenas a muerte.
#96 #100 perdona
#101 no me consta, de verdad. Yo creo que se trata de propaganda de uso interno
#102 tocho, te leo por encima. Simplemente he hecho la afirmación cierta de que el PP no es de extrema derecha. En los odios que tú cultives pues tampoco me importan demasiado
#91 vaya chorradas. Tus harjumentos no son serios. Te recuerdo que el Pepé es un partido que nace del centro derecha después de la transición, que la hija del rojo quemaiglesias se casó con el hijo del militarote fáchote, que la guerra civil es de hace 80 años, el franco murió hace ya más de 40 años, y que si tiramos de listas de nombres, PSOE o PNV se llevan la palma en cuanto a hijos pijos de altos cargos del franquismo.
Tus afirmaciones en ambientes pues fale, pero no son serias
#106 despreciar la Transición de esa forma solo puede ser producto de una buena crianza y de mucha ignorancia.
Decir que PSOE o PP son franquistas pues es un tema ya de adoctrinamiento y odio sin sentido.
#108 pues chico, yo miro y remiro y no veo franquismo por ningún lado en nuestras Cortes. Sí que veo que, tristemente, el nacionalismo anda desatado con toda la carga de odio, reesentimiento y propaganda que ello conlleva.
#110 caciquismo también hay de la mano del PNV en Euskadi. El caciquismo nació junto con el sufragio universal, antes, con el sufragio restringido no era necesario. El caciquismo, "un poco de pan por tu voto" se da en todos los paises y en todos los países se combate. Pero no tiene que ver con "lo español" o con una dictadura de hace 40 años.
El nacionalismo español, si quisiéramos equipararlo al vasco o al catalán, no existe con representación parlamentaria. El nacionalismo independentista es ultra-activo y fanático y es una ideología canibal de todas las demás. Donde logra ser hegemónico, pequeños pueblos sobre todo y empresas públicas, los demás puntos de vista desaparecen por el ejercicio continuo de la interpelación, de la censura e incluso de la violencia física.
#112 si el caso valenciano, y el catalán, por no hablar del andaluz, e incluyendo también el megatxoko dl PNV son casos claros de caciquismo o clientelismo.
Lo de equiparar nacionalismos, pues me parece una falsa equivalencia. Lo de o eres nacionalista de un lado o eres nacionalista del otro no deja de ser una artimaña argumental. La mayoría de la gente no somos nacionalistas.
#114 Me parece una definición demasiado extensiva y cogida por los pelos, pero aun aceptándola en un momento dado insisto en que ese "nacionalismo español" no es excluyente, ni homogeneizador, ni expansivo, ni basado en presuntas afrentas históricas como lo es el nacionalismo independentista vasco.
#116 Está claro que los nacionalismos en España son expansivos, mira si no el nacionalismo vasco y su obsesión con Navarra, necesaria para salir en el mapa, o el rollo del nacionalismo catalán con los Paisos Catalanes (Valencia, Baleares, parte de Aragón y Murcia...).
La demanda de que se pueda elegir español en las escuelas es razonable, justa y no atenta contra el catalán o el euskera. El victimismo nacionalismo es un arma para hurtar a la sociedad de todos estos debates. "Y diré que eres anti-vasco, o anti-catalán, o franquista...". No existen tales ataques al catalán o al euskera. En cambio, en las agendas nacionalistas está previsto que catalán o euskera sea obligatorio a todos los niveles incluso en aquellos territorios donde nunca se ha hablado. Es todo mucho más sencillo.
#118 Al margen de lo legítimos debates en torno a la política linguística, no me constan ataques frontales al euskera desde partidos vascos no nacionalistas o desde fuera de Euskadi.
Es cierto, porque las conozco desde dentro, que en las Ikastolas el adoctrinamiento nacionalista es total.
La razón por la que hace años había pocos euskaldunes en los partidos vascos no nacionalistas era sobre todo por dos razones:
- los euskaldunes eran muy pocos
- estaban agrupados sobre todo en torno a partidos nacionalistas
En todo caso José Javier Mujica, concejal de UPN en Leiza, nunca pensó que lo podían matar, "como lo van a hacer si soy del pueblo como ellos , si hablo euskera como ellos, sólo quiero cosas buenas para mi pueblo", Nunca lo consideraron un euskaldun como ellos, porque da igual de donde seas o hayas nacido o qué idioma hables, si piensas distinto eres su enemigo. Le quemaron la furgoneta de trabajo. Poco después, en 2001, lo asesinaron a traición, con una bomba lapa, a la puerta de casa. Luego los valientes "gudaris" vacilaron a la viuda, en el juicio
En cuanto a lo del euskera en el franquismo... sí... y no. Es cierto que el euskera se marginó de la vida oficial y de las instituciones, pero también es cierto que existe una leyenda negra promocionada por el nacionalismo que habla de "la prohibición de hablar euskera en la calle", o de la caza al euskaldun. Esto no hubiera sido posible, como así lo recogen estudios sobre el euskera en el franquismo.
La dictadura fue evolucionando con el tiempo, volviéndose relativamente más abierta y menos represiva, aunque a principios de los 70, debido a su torpeza, la conflictividad laboral y los atentados de ETA, volvió la mano dura.
"Durante aquella década su actitud hacia el euskera fue tornándose más positiva, aunque quizá el adjetivo sea exagerado".
De ahí los carteles de “25 urte pakea” o que se permitieran las noticias (Radio Popular, Diario Vasco, etc.) o las publicaciones en vascuence, como Zeruko Argia (1963), Anaitasuna (1967) o Agur (1972). Se semitoleraron otras iniciativas, aunque estas nunca fueran legales, como las ikastolas (la primera de ellas apareció en 1954). Aumentó también la edición de libros en euskera (entre 1900 y 1939 habían sido apenas 1.000 obras mientras que durante la dictadura se superó esa cifra, aunque concentradas en los últimos lustros) y se creó la Feria de Durango en 1965. Por no hablar, claro está, de la música, con Mikel Laboa, Benito Lertxundi o Ez Dok Amairu. Euskaltzaindia, que había pervivido gracias al esfuerzo de carlistas y sacerdotes, se revitalizó. Todo eso posibilitó el renacimiento cultural en vascuence, que, por supuesto, no estaba impulsado por el régimen, sino por ciudadanos particulares y asociaciones".
https://gaizkafernandez.wordpress.com/2013/01/19/702/
#120 Como prueba irrefutable de la prohibición del euskera suele ponerse el hecho del castigo físico que se imponía a los estudiantes que en el colegio se atrevían a hablarlo. Cierto es que el euskera no se podía hablar en las escuelas y que al que lo hablaba le soltaban un guantazo. De ahí unas consideraciones:
– Creo que en aquella época el guantazo te lo soltaban por todo. Así que el castigo físico no era exclusivamente por hablar euskera.
– Cuando se habla de la prohibición en las escuelas muchos sobreinterpretan que antes había ikastolas y que Franco las cerró o algo así. La educación en castellano era, que yo sepa, anterior.
#122 Y yo no digo que la dictadura fuera una mierda y una época bastante oscurantista, pero también niego parte de las historias que nos cuentan.
A mí, mis mayores también me contaron muchas batallitas y anécdotas pero procuro separar la paja del trigo.
#121 Kontxo, maisu...!!, jada kontatu nahi izango diguzuna imajinatzen dut... suaren ondoan nazionalista istorioak
#124 Nik uste dut hemen euskaraz hitz egiten duzula oso euskadikoa zarela frogatzeko. Nik uste dut ere nire akatsa bilatzen ari zarela falazia ortografikoa erabili ahal izateko... eta nire identitatea zalantzan ipintzeko. Produktu nazionalista tipikoa...
#125 joder, me parece que mejor te lees el trabajo y no sólo las fotos
https://gaizkafernandez.wordpress.com/2013/01/19/702/
#128 oye, oye, el tonito, el tonito. No empecemos con tu ejército de hombres de paja, no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho. Lee, escucha, rebusca, usa la lógica. Empieza por el artículo, indaga en las referencias que hace, lee los comentarios de los lectores (kontxo, si está Idoia Estornés), y sobre todo, deja el sentimiento a un lado, es lo contrario a la razón.
Gabon, me voy a la cama, cojo un tren a las 6 de la mañana. Agures.
#16 Homosexual y del PP.
Sí, tras el obrero de derechas y los neonazis colombianos llega el pepero homosexual, católico apostólico y romano.
Mas no se puede decir
Entonces habrá que decir Puigdemont.
#109 pues chico, yo miro y remiro y no veo franquismo por ningún lado en nuestras Cortes.
Yo tampoco. Lo que se ve es el caciquismo residual del franquismo.
Sí que veo que, tristemente, el nacionalismo anda desatado con toda la carga de odio, reesentimiento y propaganda que ello conlleva.
Sí, el nacionalismo es lo peor. El nacionalismo español del PPSOE es otra de las herencias del franquismo.
#111 caciquismo también hay de la mano del PNV en Euskadi.
Totalmente de acuerdo. PNV = Partido del Negocio Vasco.
El caciquismo nació junto con el sufragio universal, antes, con el sufragio restringido no era necesario. El caciquismo, "un poco de pan por tu voto" se da en todos los paises y en todos los países se combate. Pero no tiene que ver con "lo español" o con una dictadura de hace 40 años.
Sí que tiene que ver. El caso de Valencia creo que es el ejemplo más claro de caciquismo, especialmente en la época de Fabra. Tener una infraestructura de poder ya establecida en la dictadura y heredando puestos facilita el caciquismo.
El nacionalismo español, si quisiéramos equipararlo al vasco o al catalán, no existe con representación parlamentaria.
El PP y Ciudadanos son partidos nacionalistas españoles. El PSOE también aunque algo menos.
El nacionalismo independentista es ultra-activo y fanático y es una ideología canibal de todas las demás. Donde logra ser hegemónico, pequeños pueblos sobre todo y empresas públicas, los demás puntos de vista desaparecen por el ejercicio continuo de la interpelación, de la censura e incluso de la violencia física.
El nacionalismo español es lo mismo sólo que como ya tiene la nación que quiere solo precisa conservarla.
#113 Lo de equiparar nacionalismos, pues me parece una falsa equivalencia. Lo de o eres nacionalista de un lado o eres nacionalista del otro no deja de ser una artimaña argumental. La mayoría de la gente no somos nacionalistas.
Un no nacionalista es aquel al que las fronteras le dan igual. Sería el caso de IU, quizá Podemos y poco más. El resto o defienden la unidad de su nación a ultranza o defienden la creación de una nueva a ultranza. En ambos casos son nacionalistas. El asunto es que el nacionalismo de la nación que ya existe no se suele autodenominar nacionalista por contraposición con los nacionalismos periféricos. Incluso suelen recurrir a la artimaña de Charles de Gaulle de denominarse "patriotas" como si eso fuera algo diferente.
#115 Me parece una definición demasiado extensiva y cogida por los pelos, pero aun aceptándola en un momento dado insisto en que ese "nacionalismo español" no es excluyente, ni homogeneizador, ni expansivo, ni basado en presuntas afrentas históricas como lo es el nacionalismo independentista vasco.
Efectivamente el nacionalismo español no es expansivo (hoy día casi ningún nacionalismo lo es). Tampoco es excluyente pero sí es homogeneizador (hablo en términos generales porque también hay muchos nacionalistas españoles que no lo son). Esa gran preocupación porque el castellano se hable en las escuelas catalanas o porque la bandera española ondee en todos los ayuntamientos vascos unida al rechazo que ha venido teniendo todo aquello que se aleja un poco de lo que es un verdadero español, todo ello potenciado durante el franquismo, es en realidad lo que ha hecho germinar los nacionalismos periféricos. Por ejemplo, el euskera es algo que provoca más rechazo que orgullo entre los nacionalistas españoles porque no lo asumen como algo propio sino como algo ajeno en su intento homogeneizador.
Sobre las afrentas históricas, en muchos casos con manipulaciones torticeras, es obvio que a algo así solamente pueden recurrir los nacionalismos menores. Si acaso el nacionalismo español podría hablar de afrentas respecto a EEUU o Francia. Es una cuestión de dimensión. Ni vascos ni catalanes han estado en posición de dominación respecto a España por lo que es imposible que hubieran podido llevar a cabo ese tipo de afrentas.