Hace 5 años | Por Wurmspiralmasch... a lci.fr
Publicado hace 5 años por Wurmspiralmaschine a lci.fr

Este sábado 1 de diciembre, París volvió a ser escenario de la cólera de los Chalecos Amarillos, que acudieron a la capital para manifestarse en masa, mientras que los coches se incendiaban y los comercios eran destrozados por los martillos, el Arco del Triunfo era asaltado por algunos manifestantes, que se elevaban a la cima del monumento parisino. Antes de ocupar el primer lugar en la cima del edificio, los chalecos y/o rompedores amarillos destruyeron literalmente el interior del Arco del Triunfo, tanto las salas de exposición

Comentarios

Ratoncolorao

Y vendrán los inmigrantes a destrozar todos los símbolos de Francia, dijo Le Pen...

Combustion

"Los manifestantes de París dañan y saquean el interior del Arco del Triunfo": titular de puta madre para meter en el saco a to dios que se haya manifestado. Que sí, ¿eh? Que está mal lo que han hecho pero no veas el tufillo...

Penetrator

#1 Claro, es mucho más efectivo pedirlos por favor a través de Twitter.

D

#5 Las manifestaciones son ataques de falsa bandera roll

Connect

En Francia es común que cuando hay protestas se incendian coches. Curiosa forma de protestar que no se da en otras partes de Europa, salvo alguna contadísima ocasión. Pero es que en Francia, y sobre todo en Paris, es casi siempre. En algunas ocasiones se han llegado a incendiar sus propios coches, como cuando los barrios más problematicos de la ciudad se levantaron tras la muerte de un crio calcinado en una caja de alto voltaje cuando era perseguido por unos policías. Las protestas llevaron al incendio de coches particulares ... en su propio barrio! Hubo casos de dos personas que mientras protestaban, se dieron cuenta que sus coches ardían en llamas!! lol

frankiegth

#23. No descartes nada, el poder establecido tiene medios de sobra para montar eso y mucho más. Creo que harian lo que fuera por 'el bien mayor' de mantener una sociedad 'ordenada y colaborativa' para con sus propios intereses.

Si desde la clase política son incapaces de convencer a la población de las bondades de las medidas que toman o una o de dos, o son unos pésimos comunicadores o las medidas que toman son muy cuestionables

Autarca

#23 Creo que intentabas ser irónico, pero desgraciadamente tienes mas razón que un santo.

D

#1 ¿Te has perdido varios siglos de historia francesa?
Lo del arco del triunfo puede ser horrible pero no deja de ser un granito en la montaña.
Yo no tocaría una obra histórica o de arte en una revuelta, sea del grado que sea, pero el resto de cosas son normales en Francia. Son ciudadanos muy acostumbrados a manifestarse para exigir sus derechos.

D

#1 El primero que cae en la propaganda de Macron. Siguen infiltrando gente que la lía porque sigue funcionado de cara al gran público.

Rhaeris

#51 El feudalismo se terminó en Francia con Luis XIV, el régimen que se líquido en la revolución francesa era el absolutismo.

Penetrator

#33 Sí, la guillotina.

Pezzonovante

#30 Un poco de falsa dikotomía, no krees kamarada? No hay termino medio entre Twitter y destruir patrimonio kultural?

D

A mi me da la sensación de que Macron ha mandado a saqueadores profesionales para des-legitimar estas protestas que tenían más del 70% de apoyo.

Es el típico modus operandi.

Carles_Vidosa_1

TODOS ELLOS? Bonita forma de desacreditar a los miles que se manifiestan pacíficamente....

D

#27 se lo que sea, los que han atacado un monumento nacional de esa índole deberían ir a picar piedras unos años.

frankiegth

#52. Una actividad humana tan sana y necesaria que también te recomiendo al menos una vez al día. lol
(CC #20)

SRAD

#24 Eres un miserable que presupone que los incidentes violentos han sido causados por inmigrantes. Lo cual es obviamente falso, a poco que te fijes en el color de la tez de los participantes.

s

#9 ¿De dónde crees que salió el célebre "QUE SOY COMPAÑERO, COÑO"?

ElSobrinodeMarx

Mucha igualdad y mucha historia pero los que están en la calle partiendose la cara por los derechos de todos son hombres. Ahora sabeis porqué feminizan la sociedad.

D

Por eso tiene un salario mínimo el doble que el nuestro

D

#22 antes de ponerte el gorro de aluminio aplica el principio de Hanlon.

Al-Khwarizmi

#22 No sé si son infiltrados o no, pero lo que tiene crear un movimiento sin liderazgos, sin portavoces y sin principios escritos es que cada cual lo puede interpretar y reinterpretar como quiere, ya que ni siquiera hay una versión oficial del movimiento que se pueda contraponer a este tipo de informaciones.

Por eso ese tipo de movimientos están destinados al fracaso. Hace falta siempre algún tipo de estructura. No estoy hablando de un liderazgo clásico, puede ser perfectamente una organización asamblearia estilo 15-M, por ejemplo, pero algo. Si no, es un cachondeo.

D

#17 Exacto, cientos de miles de personas en Francia resumidas por el acto vandálico de unos pocos.
Todo eso aderezado con nuestros queridos neofachas importados de forocoches. lol

babuino

#43 a ver qué nos dicen hoy en misa, o mejor le pregunto mañana al jefe cómo ve eso de los derechos laborales. Pero es que no sé, me parece que eso de manifestarse como que es de pobres, o sea, ¿nosotros no somos clase media, no? Es que no me aclaro nada, o sea.

s

#1 Más rara era la de separar la cabeza de reyes y mira lo que pasó.

D

#11 Si hay miedo en recibir un porrazo,por expresar con furia unos atropellos en cualquier ámbito de la sociedad ,donde sanidad,educacion,derechos sociales, legislación son simplemente utilizados para beneficio de unos pocos.
Este país se merece de largo lo que pasa , pasará y pasó.

Autarca

#3 Y por supuesto el sistema los utilizara para dañar la imagen del resto de manifestantes.

D

#50 Si hombre si, tu apláudete a ti mismo, que a lo mejor crees que nos engañas.
Tu comentario dice claramente 'Vaya forma más rarade pedir derechos.'
De lo que los demás deducimos exactamente lo que dice, que no te parece normal esa manera de manifestarse, de lo que podemos comentar, porque tu comentario además es básico básico, de manual vamos, que tu eres más de manifestarse como el 15M. Inútilmente.

Por no decir que vas intentando ridiculizar a otros usuarios con un lenguaje estilo Donald Trump. Y eso la verdad dice muyyyyyy poquito de tu nivel.

Camaradas son los que están en Francia manifestándose, tu no eres más que comentarista desacertado y sin argumentos.

D

#7 Es darles la excusa perfecta para entrar a disolver la manifestación a porrazos. Pero por otro lado, cantando, bailando o batucadas no te hacen ni puto caso.

squanchy

Les dijeron que no saqueran, pero se lo pasaron por el arco del triunfo.

frankiegth

#70. La idealización de la 'multiculturalidad' son los padres. Cuando en una ciudad aparecen una o varias barriadas caracterizadas por un determinado grupo inmigrante se entiende perfectamente el fracaso de todas las políticas de integración hasta la fecha.

Es como si las única salidas al multiculturalismo fueran la división y el conflicto. Solo digo que hay que enfrentar la realidad y no aferrarse tanto al idealismo y mucho menos a las siempre unidireccionales ideologias.
(CC #15)

neotobarra2

#42 No está sólo en esta web, fíjate en #15 y en las veinte personas que le han votado positivo, alguna de ellas incluso con una estrella rojinegra en el avatar... Es alucinante la facilidad con la que este tipo de patrañas racistas y absurdas desde todo punto de vista lógico se consiguen extender por Internet. Viendo esto no me extraña en absoluto que Hitler consiguiera que su partido ganase las elecciones en 1933 y quedase a un paso de la mayoría absoluta. Lo que me extraña es que no lo consiguiera antes.

D

#74 Hombre, yo he visto las dos variantes ya:

- los de los disturbios son africanos, es lo que tiene multiculturizar la sociedad y bla bla bla.
- no hay inmigrantes en las protestas, ellos solo se apuntan a las paguitas pero conseguir derechos no va con ellos y bla bla bla.

Es un win-win.

D

#18 En ningun momento he dicho que fuera tu chica, pero segun desprende tu comentario te gustó lo que hizo. Por otro lado ir al centro quemar 4 coches y tirar siete petardos, y luego volverte a casa porque mañana te levantas pronto, no es mi concepto de lucha. Y cuando te das cuenta que esos que si creen que es lucha, son esos que en cuanto tienen algo de poder, lo usan mal.

SRAD

#11 ¿Desde cuando necesitan excusa? La excusa es que estás ahí, ocupando el espacio público, y o te disuelves o de arrean con la "defensa" (curioso eufemismo).
Por muy servil que sea tu comportamiento, siempre habrá una razón para apalearte, y si no, la crean (de ahí la ley mordaza).

D

Esto huele a falsa bandera para justificar cargas policiales a lo burro, pero bueno...

D

Me veo a Marie Le Pen frotándose las manos.

javiers_1

#31 Bandalismo?. Mis ojos....

Al-Khwarizmi

#45 Sí, no como ir a manifestarse con un movimiento del que no se sabe quién está detrás, ni qué pide exactamente, ni qué intereses hay; y que en algún momento puede ser infiltrado por cualquiera sin que nadie pueda hacer nada porque no hay una voz autorizada que diga quién está dentro y quién fuera. Eso no es de borregos, dónde va a parar...

Pezzonovante

#38 Al final es un atake de falsa bandera o realmente están usando la violencia para pedir algo por que es el único medio que funciona. No me aklaro kamarada.

porquiño

#3 exactamente!!! Queda en la retina los destrozos del arco pero y el porqué de dicha lucha es ya menos importante

frankiegth

#101. Eso mismo he pensado yo, no encaja que todo gire solo en torno a esa subida de precios del combustible, tienen que haberse sumado otros temas que no nos están contando aquí, de ahí vienen parte de mis dudas en #20. Todavía no he visto a portavoces de los manifestantes franceses exponiendo claramente en televisión de qué va todo esto. Las invisibles barreras idiomáticas siguen siendo muy útiles a los intereses de la manipulación mediática entre paises. A las televisiones francesas tiene que estar costándoles bastante más filtrar la información, Internet en Francia también deja a los mass media con el culo al aire a poco que manipulan.

D

#30 Entre pedirlos por Twitter y no sé, quemar el Museo del Prado media un puto abismo.

neotobarra2

#85 Mierda, eres tú lol

Pezzonovante

#127 lol lol Si ke ha tardado en salir el komodín "fascista" kamarada.

Pezzonovante

#177 Kamarada, no todos podemos ser inteligentes komo tú.

frankiegth

#91. Gracias . Suelo estar convencido de lo que expongo pero al mismo tiempo no pretendo ser poseedor de la verdad absoluta ni nada parecido. Los votos en los comentarios ayudan mucho en ocasiones a visualizar y poner el valor su validez. Creo que los comentarios con más chicha son aquellos que aportan tanta división de opiniones como en #20, todos acabamos sacando algo de ellos. Nunca pierdo de vista que Menéame es un debate infinito en el que todos podemos aportar algo para alcanzar una mayor comprensión de lo que ocurre.

D

#30 Es más efectivo pedirlos en las urnas, aprovechando que Francia es una democracia con elecciones por sufragio universal y esas cosas.

Pero luego van y votan en masa a eurosociatas como Hollande, a neoliberales como Macron y, cada vez más, a fascistas como Le Pen.

Eso sí, salen a la calle y coche que ven, coche que queman, escaparate de ultramarinos que ven, ultramarinos que saquean y destrozan. Oh, qué siudadanos más comprometidos.

D

#4 Eso no es nada, en una huelga de Air France quemaron un avión.

rutas

#25 Mentira. También hay mujeres.

D

#85 En la democracia representativa la gente no toma decisiones, las toman los representantes.

D

#9 Se refiere en concreto al vandalismo del Arco del Triunfo.

Rudolf_Rocker

#71 Están detrás todos y cada uno de los manifestantes. Cada uno de representa así mismo. Tengo amigos en Toulouse que están manifestándose, y hay gente de todas las facciones políticas.

Precisamente todos están hasta las narices de que venga alguien a decirles lo que tienen que hacer para al final siempre aprovecharse y que el pueblo sea tratado como gilipollas.

No hace falta nadie que canalice en la dirección que interese tu pensamiento.

neotobarra2

#82 Aunque ahora sueltes una perorata que no tiene nada que ver, el hecho es que la noticia habla sobre los manifestantes de París que han asaltado y saqueado el interior del Arco del Triunfo y tú has culpado de ello a "la multiculturalidad". De hecho tú mismo vuelves a contradecirte ahora, al decir que la mayoría de los que van con chalecos amarillos son blancos hartos de impuestos. Sin embargo en cuanto esos blancos hacen algo que no te gusta, la culpa es de la multiculturalidad.

Semejante falta de raciocinio y de capacidad lógica no se puede justificar en que estés bien informado, de hecho más bien apostaría al revés. Has dicho una idiotez como un piano, algo que no tiene ni pies ni cabeza. Si todavía te queda algo de autocrítica, párate a pensar sobre ello. Pero mucho me temo que no lo harás. Para ti, igual que para muchos otros en el pasado, los X son los culpables (cámbiese X por judíos o por inmigrantes, según convenga). Y ya está. Y sobra cualquier razonamiento o argumentación en contra. Ellos son los malos y punto final.

garnok

#40 por que lo de guillotinar a reyes despóticos es una anécdota histórica según tu

D

#4 en Francia a veces no hay mucha diferencia ente un coche calcinado y uno circulando.

Al-Khwarizmi

#37 Oye, que yo no he puesto eso

Jokessoℝ

#83 Y es por cosas como esas, por lo que no soy demócrata. La gente no puede tomar decisiones.No están capacitados.

tharasia

#20 muy bien explicado

D

#117 Porque la vida está muy cara y los salarios muy bajos. Los medios españoles no se están enterando del tema o no se están queriendo enterar, pero tampoco es tan difícil buscar fuentes más cercanas al conflicto que lo expliquen de manera más acertada y cercana a la realidad que reduciéndolo a una simple queja por el precio del combustible.

Los gilets jaunes son sencillamente cuidadanos franceses que están reivindicando el derecho a una vida más digna. Los del Front National han intentado apropiarse del movimiento, así como la France Insoumisse que también ha intentado subirse al carro. No es un tema de ideología política. Es un tema social.

volandero

Las manifestaciones son para gritar cuatro cositas mientras seguimos el itinerario y los horarios que nos han dicho desde la Delegación. Después se dice que donde había 1000 personas sólo había 60, y a esperar que los políticos sean buenos, recapaciten y cambien lo que haya que cambiar.

Esto es lo que pasa por vivir en un país que considera que todo derecho y libertad es una concesión que nos hacen desde arriba.

R

Se me hace muy raro que saqueen el Arco de Triunfo. Es el símbolo ante todo del respeto y reconocimiento al soldado del pueblo anónimo que ha defendido a su patria de las hordas extranjeras. Es un totem muy poderoso para los franceses desde los comunistas hasta la extrema derecha. Sería como ir a Verdun a mearse y cagarse en los poilus. Quien haya promovido este vandalismo debe saber que automáticamente una gran parte de los franceses se van a poner de uñas contra los chalecos amarillos. Lo dicho, muy raro esto.

D

#94 Pues "sus derechos" han ido cayendo uno tras otro durante los últimos 20 años, con los Gobiernos que millones de ellos han ido votando con mayorías, con varias reformas laborales incluidas y hasta un par de toques de queda militares (algo que no se ha visto en Europa). Y los muy sabios ciudadanos franceses parece ser que en vez de votar a políticos que prometen luchar por sus derechos votan mejor a neoliberales y fascistas como Macron y Le Pen.

Así que... qué quieres que te diga. A mí que dos veces al año salgan a reventar París y a pegarle fuego a todos los vehículos de particulares que se encuentren por la calle no me dice demasiado, salvo que aparte de ser una sociedad MUY conservadora, son bastante gilipollas.

Y mi opinión la tienen también compañeros y amigos franceses que están hasta las pelotas ya de estas tonterías anuales en su país.

DangiAll

#1 No recuerdas el black lives matter ?
Como aprovechaban para llevarse las teles ?

Spartan67

Luego se quejarán que entre la policía a saco.
Son Ladrones y saqueadores.

Desty

Lo curioso es que nadie por aquí se está molestando siquiera en decir que estos señores piden, entre otras cosas, quitar los impuestos a las emisiones de CO2. Pero lucha obrera y tal (no).

b

#57 Este zasca ha transcendido el espacio y el tiempo y lo han escuchado simultaneamente Mehmed II y Moctezuma.

kolme

#82 a ver, anda, ilumínanos sobre esa supuesta y peligrosísima inmigración masiva. Más datos y menos demagogia.

Infórmame ya que según tú estoy muy mal informado.

i

#195 Claro que lo leo. De hecho si se viviera en un sistema feudal no haría falta hacer una matización sobre una serie de limitaciones. Es más ese párrafo porque puedo llegar a entender a lo que te refieres, y de ahí creo que el tema has comentado. Simplemente comento que lo que se disolvió fue una cosa, aunque hubiera matices y limitaciones que se mantuvieron debido a de donde venía parido el sistema absolutista.

De todas formas creo que no vamos a llegar a ningún término con la conversación.
Un saludo.

D

#13 Ni era mi chica,ni la conocía de nada tampoco la conozco ahora y bueno,el esclavo no quiere ser liberado,solo quiere ser amo.

bubiba

#22 a ver que las manifas francesas son la ostia. No es de ahora sino de siempre. Tiran camiones. Cortan carreteras, queman coches, contenedores.. siempre me ha maravillado como un pueblo tan tranquilo en apariencia a la hora de conservar sus derechos la lian tan parda siempre

por eso quizás les va mejor que a nosotros que nos escandalizamos por cualquier cosa como si fuera a estallar otra guerra civil...

D

#38 Tampoco es que el “poder establecido” acostumbre pedir “por favor”. roll
Para el poder hay una violencia buena, la suya, para la que siempre hay justificación, y la violencia mala, que es la de los pueblos hartos de abusos y que se enfrentan a ese poder establecido.
No pienso caer en la trampa de olvidar los gravísimos destrozos que ha provocado, provoca, y provocará ese poder establecido en todos los lugares donde sus interés son más importantes que vidas humanas, infraestructuras, etc.

neotobarra2

#87 Visto lo visto, si me cuentas que la misma persona ha dicho ambas cosas a la vez, hasta me lo creo. La capacidad del ser humano para contradecirse y no darse cuenta, no parece tener fin. Ahora entiendo a Orwell cuando escribía en 1984 sobre el doblepensar.

earthboy

#8 Si quemas un coche es vandalismo, si quemas mil es un acto político.

D

#31 Lo bueno de la serpiente sin cabeza es que no basta con atacar al líder para desprestigiar al movimiento. En España se lleva la opinión única, la polarización, las siglas y las banderas. Y si no eres un "español patriota" eres un "nacionalista", proetarra, o venezuelista. ¿Que 40 personas robaron posters y chocolatinas en el Arco del Triunfo? No me parece un desprestigio para el movimiento, ni que deslegitime la causa o invalide las reclamaciones. El Estado francés sabe de sobra por qué está recibiendo este toque de atención y qué tendría que hacer para solucionarlo por las buenas.

Rorschach_

Esto ya no son manifestaciones.

i

#51 No, no está tan claro. Ha sido una contestación a #8 que ha dicho que nos llevan a la edad media, no al feudalismo, y este ha contestado que se salió así de la edad media, cuando no es verdad. Nadie niega la relevancia de tal hecho histórico, pero lo que dice no es así, simplemente.

#49 No tiene porqué ser una anécdota, de hecho no veo que #40 le quite relevancia histórica, simplemente remarca los acontecimientos que limitan el final de la edad media.

SpanishPrime

#37 Es vandalismo en grupo.

i

#69 Sigues hablando de tu libro. Decías que estaba claro que hablaba del feudalismo cuando hablaba de la edad media. Si ahora quieres hablar de otro tema que es del feudalismo, ok.

Hablando de feudalismo y absolutismo, parece que no tienes ni idea. Tu frase:
Que no abandonó el feudalismo hasta la revolución francesa.

La cual es erronea, se abandonó el absolutismo. En el feudalismo hay cierta jerarquía. El rey es el señor del resto de nobles, este manda sobre los señores feudales y los señores feudales gobiernan sobre sus tierras.
Poniendo un ejemplo un poco simplón, pero creo que se entenderá, una monarquía Feudal sería la de el señor de los anillos donde el "Rey del norte" busca el apoyo de las distintas casas, que serían los señores feudales.

En el absolutismo el Rey es quien manda sobre todas las cosas, sin ningún tipo de jerarquía, haciendo que los nobles pierdan muchísimo poder. Por ejemplo, el rey sol.

Aunque puedan parecerse no son lo mismo.

Rorschach_

Sólo por estas barbaridades ya se debería decretar el estado de excepción. Huelgas y protestas sí, salvajes destruyendo no.

frankiegth

#63. Nadie dice lo contrario, atacar la historia, la cultura y la libre expresión ya sea de este modo, ya sea con la nueva directiva de los 'Derechos de Autor' y 'Copyright' que la Unión Europea nos prepara para censurar Internet es de merecer acabar unos años picando piedra.
(CC #27 #20)

frankiegth

#106. Conozco varios ejemplos en diferentes paises donde barriadas perfectamente normales acaban siendo tomadas por negocios y residentes de determinados colectivos emigrantes, con el tiempo suficiente acaba ocurriendo. Las barriadas pueden entrar en la espiral de ganar valor o en la espiral de perder valor a lo largo del tiempo, además de que el poder adquisivo de los emigrantes aumenta a lo largo del tiempo. El problema es que acaba visualizándose que la integración multicultural es una falacia, cada colectivo va lo suyo y por lo suyo con lo que el conflicto queda garantizado.
(CC #88)

Conde_Lito

#52 Hombre, esque es mejor ponerle un filtro a la cafetera, beber el café con posos no es nada agradable. 😖

frankiegth

#129. Eso no es garantía de nada. Los medios franceses también tienen sus intereses.

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