Publicado hace 2 años por Wurmspiralmaschine a elconfidencial.com

El secretario de Estado británico para el Brexit, David Frost, ha asegurado este miércoles que la opción de suspender unilateralmente partes del acuerdo del Brexit para Irlanda del Norte es "legítima", aunque expresó su deseo de que las negociaciones con Bruselas concluyan con un pacto. Frost recordó que aún existe "una brecha" entre sus respectivas posiciones, por lo que no descartó que Londres pueda invocar, dijo, el "famoso Artículo 16" incluido en el Protocolo norirlandés. El negociador británico efectuó esas declaraciones en Belfast

pys

#1 es legítimo, pero no legal

D

#25 No es ni legítimo ni legal.

Sin impuestos no hay contrapeso a la ley del mas fuerte.

Heni

#39 Un liberal por la segunda acepción de la RAE sí puede considerar legítimo no pagar impuestos, me refiero a que algo puede ser legítimo y a la vez ilegal

pys

#39 Precisamente es la ley del más fuerte, el Estado en este caso, lo que te obliga a pagar impuestos.

#51 Ser liberal no implica no querer pagar impuestos, lo que quiere es limitar el poder del Estado. Mi problema con los impuestos es que, como su nombre indica, no son forzosos bajo pena de multa o incluso prisión. Si hubiese varios Estados a los que te pudieses adscribir voluntariamente y pagar la cuota correspondiente, no tendría ningún problema, pero no es el caso. El ejemplo más claro es el pago voluntario de la cuota de Netflix, pero la obligación de pagar impuestos para financiar RTVE, si mañana me canso de Netflix, pues me doy de baja, cosa que no se puede hacer en RTVE.

Huaso

#53 trasladamos tu ejemplo del consumo de contenido audiovisual a servicios de salud?
Infraestructuras? Educación? Etc...

#56 respuesta no encontrada... Dudo que su argumentación la pueda retorcer más. Pero quién sabe... Lo mismo nos sorprende

pys

#56 Sí. Además que es algo ya lo van a hacer con los peajes de las autovías. Salió el ministro a defender el pago por uso. Solo falta que eliminen los impuestos a los coches y al combustible. Encima es un sistema mucho más eficiente, ya que cuando algo es "gratis" se pierde la noción del verdadero coste. Solo hace falta hablar con un médico para que te explique como son el 80% de los casos de la gente que va a urgencias. Si se pagasen una cifra simbólica, 10€ por ir a urgencias, las colas se reducirían a la mitad.

Yo creo que el error es pensar que todos esos gastos los pagan otros, cuando los pagan todos los ciudadanos, los uses o no, y encima no puedes elegir el servicio.

Huaso

#58 Como se nota que TÚ llegas a fin de mes...

Canha

#66 teniendo en cuenta que más de la mitad de tu salario se lo lleva el Estado entre cotizaciones e impuestos igual si que mucha gente llevaba a fin de mes.
No lo se, y por esto quiero que Milei gane en Argentina, para ver resultados reales y no teóricos
Y para ver si se vende como un político más

Huaso

#73 No decís más que burradas. De las cotizaciones salen las bajas, las enfermedades profesionales, las jubilaciones... El trabajador asume menos de un 5% de retención de su nómina en cotizaciones.
Los tramos de IRPF son los que están montados como culo. La progresividad de la que habla la constitución y que no se aplica, es el problema.
Quien más ganas que más pague. Así de simple. Y si, por obligación. Punto. A ver si la solidaridad es solo para cuando se cobran subvenciones o se rescatan empresas privadas, no te jode...!

pys

#66 Entonces como hay gente que no llega a fin de mes, hagamos que haya supermercados estatales (economatos) pagados a base de impuestos y que a cada ciudadano se le asigne una ración de comida. Lo mismo con las tiendas de ropa, el estado debería proveer de ropajes a los ciudadanos. ¿Dónde está el límite al control estatal?

Huaso

#86 El límite de lo que tú llamas control lo marca la puta constitución que los neoliberales de mierda os pasáis por el arco de triunfo día tras día, eso sí, solo para lo que os puto interesa.
Y todo lo que se salga de lo que para vosotros es tolerable es comunismo.
Menuda sociedad de mierda individualista más maja que nos está quedando....

eldarel

#53 "Si hubiese varios Estados a los que te pudieses adscribir voluntariamente y pagar la cuota correspondiente, no tendría ningún problema, pero no es el caso".

En un montón de países esa adscripción se hace con unos términos y condiciones muy sencillos. Te vas a residir al país en cuestión. Te das de baja en el país de salida, no dejas propiedaded y escoges el de entrada.
Sí, España no cobra por la nacionalidad como EEUU a sus ciudadanos en el extranjero.

Si viene otro liberal a quejarse que Netflix no permite ver su contenido sin pagar la tasa... pues ya tenemos analogía a tu ejemplo.

pys

#68 Ya me fui de España hace años. Lo que me molesta es que el Estado se adueñe de un territorio e imponga unas condiciones draconianas sin competencia entre ellas. Podría haber varias estructuras administrativas a la vez, por ejemplo la del estado central, la del autonómico y la del ayuntamiento, y pudieses elegir a cual usar, ir aun colegio autonómico o central, pagando los tributos correspondientes. Si fuese así, todas intentarían ser más eficientes y dar un mejor servicio a los ciudadanos para atraer a más usuarios. Sin embargo, como no hay elección y tienen que pagar sí o sí, te conviertes en un "rehén" de esos servicios.

f

#1 A mi me parece legítimo no pagar la hipoteca.

s

Podemos y debemos hacer lo mismo. O incluso romper el acuerdo totalmente...

r

#2 a ver genio... A mi eso me la pela pero mucha gente tiene familia o su pan alli. Busca dentro y encontraras una cosa que se llama empatia

LaInsistencia

#36 Claro. Y por no ser los malos de la película, vamos a dejar que nos pisen la cabeza... ¿como le llamábamos a esto, "buenísimo", no?

Los acuerdos están para cumplirlos o para romperlos. ¿Son tan chulos que creen que pueden romper un acuerdo y salirse de rositas? Pues adelante. Juguemos.

D

#36 Pues nada,nos ponemos de rodillas y aceptamos todo lo que digan los ingleses,porque hay que salvar a las familias.

Nos lanzan amenazas y encima tenemos que poner buena cara,eso no es así.Si no cumples lo que firmas,tu palabra no vale nada,por lo tanto las negociaciones se terminan y a otra cosa.

P

Where I said "Digo" I say "Diego". Es Universal.

Heni

#4 O también: Where i said I Say i say Sam lol

D

Y los brexiteros aplaudiendo con las orejas.
Esos brexiteros me recuerdan a esos alemanes que negaban o niegan el holocausto.

C

Hombre a mí también me parece legítimo, otra cosa es que en el momento que lo hagas, el acuerdo entero se va a tomar por culo.

jarenare

#6 legítimo: conforme a las leyes.  Creo que saltarse un tratado será peor que incumplir un contrato, lo que no es ni legal ni legítimo 

C

#44 Uno se puede salir de un tratado cuando ya no le convence, lo hacen los países continuamente y no se rompe ninguna ley.

Fernando_x

#63 Pero el país queda retratado como alguien en quien no puedes confiar, que sabes que va a romper los tratados que firme. Y así es difícil volver a encontrar aliados que confíen en ti.

C

#74 Ese es un pensamiento muy infantil. Los países no se mueven por confianza, se mueven por intereses y fuerza. No se puede confiar en ningún país.

e

#63 100% correcto. Pero en este caso lo que quiere hacer UK es dejar de aplicar la parte que no les convence (Irlanda del norte) y mantener el resto que si les interesa (acuerdos de libre comercio con europa).

En cuanto la UE les dijo "si rompen el acuerdo de irlanda del norte puede que cancelemos todo el acuerdo" recularon rapidito y ahora vuelven a la carga; que parecen un crío de 3 años "quiero postre!... primero te comes las verduras.... no quiero postre y no verduras!!!!" y así todo el tiempo.

PacoJones

#12 Es que también se traduce como "sincero", en este caso son sinceros pero no honestos.

LaInsistencia

#12 Yo tenia la costumbre hace años de usar "Let me be clear" al tratar con hijos de Albion en lugar de esa otra, precisamente por ese motivo. Cierto jefecillo me preguntó por que lo hacia y no pude mas que decirle, "a mi se me paga por ser honesto y profesional, y lo voy a ser siempre; eso si, si necesitas una patada en el culo para darte cuenta de que estas cometiendo un error, tranquilo que tengo...".

dilsexico

#46 No veo el sentido de tu comentario por ningun lado ni me parece que "let me be clear" sea un buen substituto de "to be honest".

eldarel

#61 Como él lo entiende, si abres una frase con "to be honest", es porque antes no lo tenías esa propiedad activa.

Honest= on
Frase = Lo que quieras de ir
Honest = off

LaInsistencia

#70 Literalmente la lógica que seguía (y sigo). No lo habría explicado mejor con menos palabras...

oliver7

#7 lo malo es que en la UE siempre ponemos el culo.

d

#14 Hemos estado sometidos a EEUU desde antes de que naciera la Unión. No es con la GB que tenemos que lidiar, es que EEUU nos está agrediendo comercialmente y nos va a someter más si no seguimos obedeciendo. GB es solo una escusa más para que el abusón del patio exija su parte.

e

#7 La UE debería crear un fondo especial para crear 200 islas flotantes alrededor del Reino Unido que sirvan como bases para piratas.

urannio

#7 no hace falta mucho para darse cuenta porque la llaman la pérfida Albión desde hace tantos siglos.

TonyStark

#7 RU siempre ha sido un nido de piratas, no iba a ser menos ahora.

pitercio

Yo cero que habría que cerrar unos días totalmente las fronteras de ida y vuelta, a ver si ponen un poco en perspectiva, porque el porculo que dan no se paga con aranceles.

sleep_timer

#11 Por ejemplo.

a

#11 un amigo siempre me ha dicho que sería una gran putada poner en obras el túnel del Canal

BiRDo

#11 El problema es que en esta guerra a garrotazos nosotros también saldremos perdiendo. Menos que ellos, pero no mucho menos que ellos. Y todo porque o se hace lo que a ellos les salga de los cojones o rompen la baraja. Son una panda de caraduras.

fluty84

#33 no se hasta que punto perderíamos tanto como ellos.
¿Exactamente que nos exportan que nos vaya a ser difícil sustituir?

RHnegativo

#33 De vez en cuando conviene sacar la polla a pasear y que vean que mide 30cm de largo por 5cm de ancho

e

#33 Suponiendo que los perjuicios que puedan causar y recibir sea el mismo (que no lo es) en un caso de la UE se distribuye sobre 27 paises mientras que UK se lo come entero.

BiRDo

#78 Ya, pero no es lo mismo que le quites 50€ de su salario mensual a un español que a un rumano.

HaCHa

#11 ¿Alguien para explicar por qué no se hará absolutamente nada de eso ni siquiera cuando ellos aprieten más?

johel

#67 porque la union europea independiente no existe, solo existe una union economica para temas comunes y para lo demas es un salvese quien pueda.

urannio

Básicamente británicos haciendo de británicos. Y alargando su reputación de pérfida albión más aún.

Cehona

Lo de mantener el honor y la gloria ha pasado a mejores tiempos.

sergiobe

#17 Inglaterra jamás ha tenido honor. Otra cosa es que vayan de señoritos. Eso se les da muy bien.

Siento55

Yo he llamado a mi casero y le he dicho que del contrato de arrendamiento, la parte que pone que hay que pagar no la voy a cumplir. Pero que el contrato sigue, sólo es esa parte que no me gusta.

d

#20 yo voy a decirle que mis empleados que donde pone contrato de 40 horas a la semana, que deben entender que son 10 o 12, pero que el sueldo no se toca.

vjp

#23 no se van a quejar, ya te lo adelanto

#23 Si haces eso vas a necesitar contratar más gente. Te paso mi CV.

f

Bueno pues cogemos gibraltar.

D

Pienso que el verdadero conflicto está en dos lugares lejanos entre sí, Gibraltar e Irlanda del Norte. Los ingleses quieren la máxima libertad para hacer y deshacer en ambos territorios y observan que no es así. No pararán hasta conseguirlo y creo que en el caso español están por una total opacidad en el uso por parte británica del peñón en todos los ámbitos a pesar de los preacuerdos que se hayan pactado.

B

Fueron piratas, son piratas y serán piratas. Y con piratas no se puede negociar.

Nyn

Cuándo vamos a la guerra? Que hace años que los ingleses no van a ninguna con algún país europeo y ya toca, eso sí, ahora contra todos 😄

P

Se han metido en un callejón sin salida y tienen de primer ministro un payaso al que le trae todo sin cuidado y solo quiere ir retrasando la cosa para dejarle el enmierde al que venga detrás.

De todas formas Estados Unidos ya le han dado un aviso y le han dicho que no se le ocurra poner en peligro el acuerdo de paz de Irlanda y han dicho muy específicamente que amenazar con incumplir el acuerdo es poner en peligro la paz en Irlanda. Por eso yo creo que amenazan pero no creo lleguen a hacerlo. pensaban que Estados Unidos les apoyaría y están descubriendo que Estados Unidos apoya a Europa y a la estabilidad.

systembd

#30 Estados Unidos no apoya a Europa (ni al Reino Unido). Símplemente toma la posicion que han decidido los votantes con ascendencia Irlandesa en ese país. Que no son pocos, ni pobres.

P

#59 Y, en este momento concreto, cuando BoJo anda amenazando con romper el protocolo, Estados Unidos ha advertido a UK que no se ande con tonterías ni con amenazas, lo cual es apoyar a la UE. Y esto ha pillado por sorpresa a algunos británicos que se habían creído lo de la "relación especial" con América y creían que América les apoyaría no matter what y que eso les daría fuerza y peso frente a la UE pero se equivocaron de medio a medio.

M

Gibraltar español ahora si

makinavaja

Harto no, lo siguiente.... de los british...

V.V.V.

#34 Pues sí, ya te digo. Son más pesados que un collar de melones.

Y lo peor de todo es todo el tiempo que se invierte en la tontada esta, que podría invertirse en gobernar el país, la UE, etc., haciendo cambios políticos y legislativos que tengan una repercusión positiva en la población.

Pero no, tenemos que estar con la manida telenovela esta de los webos.

#FreeAssange

danao

Ante la virtud de ser legítimo, esta la virtud de ser legítimo también

r

Qué cansino... y aburrido.
Hace meses que está con el "que me disparo en el otro pié eh!... hacedme casito que si no me disparo, eh!"...

Dispárate de una puta vez, pesado!

c

Bueno, entonces será también legítimo que la UE no cumpla tampoco los acuerdos del Brexit y haga lo que tenga a bien hacer.

ricm

Pero qué negociaciones ni que pacto. Las negociaciones ya se hicieron, que no se monten películas.

Al-Khwarizmi

Tanto decía la prensa británica (y algún admirador de por aquí, por cierto) que el Reino Unido había "ganado" en la negociación y se la había metido doblada a la UE...

Se ve que no son capaces de aguantar tanta victoria.

adevega

#54 Yo no sé si ganó económicamente o no, pero aquí de lo que se habla es de que le tocaron su talón de Aquiles: Irlanda del Norte. Y una cosa no tiene que ver con la otra.

De todas formas, de aquí no pueden salir bien. O rompen los acuerdos del viernes santo (y a ver cómo se toma eso tanto Irlanda como la parte católica de Irlanda del Norte) o ponen una frontera con aranceles dentro de su propio país.

La tercera posibilidad es que no haya frontera ni con Irlanda ni con Gran Bretaña, pero eso los brexiters tampoco creo que se lo tomaran bien. Y desde luego sería muy raro que la UE tragara con esto también.

Va a estar interesante.

Al-Khwarizmi

#55 Las consecuencias para Irlanda del Norte eran más que conocidas desde hace años (de eso precisamente iba el backstop de Theresa May, una solución para ese tema que a Johnson no le gustaba y por lo tanto lo cambió por... la nada, ante la insistencia de la UE de que algo tendría que hacer si no quería una frontera de facto entre las Irlandas). Tienen un morro que se lo pisan.

Carlos_Montesquieu

Que pesados están estos brits, se les está cayendo la credibilidad del gobierno a pedazos con tanta corrupción y tratan de dar coletazos para que se hable de otra cosa.

h

Piratas. Siempre lo han sido y no van a cambiar.

MisturaFina

Si lo hacen ellos es legitmo, si lo hace otro se lo cargan. Ve tu a hacer tratos con esta gente. Son los mentirosos mas grandes del planeta. Juntos con los yankees. Dan asco.

RSANMA

Londres acostumbra a considerar legítima cualquier cosa. La posibilidad de cumplir un compromiso es remota. Tampoco cumplirán éste ni ningún otro "brexit".

Imag0

Hasta que la cuerda se rompa

M

Piratas pirateando

Nyarlathotep

Quien se acuesta con niños...