Ya tiene el informe realizado por una empresa de peritaje de lectura de labios. Laliga va a dar carpetazo al enorme lío entre el Valencia CF y el Cádiz y sus jugadores Diakhaby y Juan Cala. Según Cope, en ese peritaje de lectura de labios se encuentran expresiones de Cala a Diakhaby como: "Mierda", "Déjame en paz" y "Perdona, no te cabrees".
Comentarios
Ahora habrá que esperar cuál es la sanción que le cae a Diakhaby y al Valencia por acusación falsa.
#1 Tebas: "En el audio del insulto a Diakhaby, el acento es sudamericano, por lo que Cala no es"
https://www.elespanol.com/deportes/futbol/20210408/tebas-sabemos-insulto-diakhaby-sudamericano-no-cala/572193763_0.html
Luego alguien lo dijo pero aún así 'carpetazo', Tebas Style.
#2 La voz que se oye es de su compañero Paulista que repite los que Diakhaby decía que Cala lo había llamado.
Y por supuesto que no puede dar carpetazo, hay que sancionar a Diakhaby y al Valencia.
Empresa de peritaje? Menudos racistas todos. Si lo dice pablo y su mujer en un twit tiene que ser verdad. La presuncion de inocencia? no se que es eso
#3 Eso lo desconozco, ¿origen de tu información?
#4 ahora acusarán a la empresa de peritaje de racista, no me sorprendería...
#2 Añado, no lo había visto: Tebas: "Sabemos quién insultó a Diakhaby y tiene acento sudamericano. No es Cala"
Tebas: "Sabemos quién insultó a Diakhaby y ti...
elperiodico.com#4 #6 habeis oído los audios yo los esperaría antes de hacerme cualquier idea. Por lo de que no quemar a la bruja sin juicio justo, y esas cosas.
#1 No por asomo, es deporte nacional, crucificar a alguien sin pruebas, joderle la vida y cuando no se puede demostrar, olvidarse del daño causado.
Tenemos las televisiones y periódicos llenos de jueces... menudo asco
#1 que le den el partido por perdido al Valencia.. oh, wait... Que eso ya ha pasado.
Nio contra Juan Carlos...
Cuando se quiere mirar hacia otra parte....
#8 digo yo que si la lectura de labios lo hicieron sobre el acusado y llegaron a la conclusión que el no lo dijo y en los audios de oye, alguien lo ha dicho. Por cierto un compañero del Valencia repitiendo lo que supuestamente dijo el otro.
Y si se demuestra que no lo dijo, la sanción al jugador del Valencia y al club debería ser ejemplarizante de igual modo que si es al contrario.
#12 Entonces opinamos lo mismo. La presunción de inocencia se la han pasado por los cojones.
#13 eso es algo habitual en este país y lo digo para unos y otros.
#14 chapeau
La presunción de inocencia se la pasaron por los cojines Iglesias, Errejón y Echenique, como siempre.
Es un tema muy oscuro. Se ha ennegrecido el buen nombre del Cádiz. La liga suele ser muy opaca para estas cosas
Duplicada.
#7 El insulto del audio es posterior a cuando supuestamente ocurre el insulto que genera toda la polémica. Esto se sabe desde casi el primer momento. De hecho, antes de los audios que circulan por ahí, estaba el vídeo con la imágenes y ese insulto se oye una vez el jugador del valencia ha montado todo el pollo.
Y mira, a mi todo esto me parece esperpentico. Tienes casos, como el de Etoo hace algunos años, en el que parte de la grada esta profiriendo insultos racistas y él decide no jugar mas en esas condiciones. O como cuando a Dani Alves le tiran un plátano desde la grada (su reacción, de coger el plátano y comérselo mientras tiraba un córner fue impagable, y la mejor reacción que pudo tener). A mi me parece que en estos casos si que hay que parar un partido. O cuando la moda miserable aquella de proferir sonidos de mono cuando un jugador de color tocaba la pelota.
Ahora, que un tío te insulte en el fragor de un partido y salgas corriendo como si hubiesen matado a a alguien, ejerciendo presión para paren el partido porque te sientes ofendido, me parece ridículo. SIgues jugando y cuando acaba el partido denuncias. Y se lo haces notar al árbitro para que esté atento. Hace poco pasó algo parecido cuando un arbitro se refirió a un miembro del staff de un equipo como negro (era el único negro en un banquillo de lechosos, y estaban tratando de identificarle para amonestarlo). Lo mismo, escándalo y paro el partido porque me has dicho negru, lo que me ofende (da igual si en el idioma/cultura del que lo dice es una palabra ofensiva o no). O el caso de Cavani....
Y al final, toda esta parafernalia acaba desvirtuando lo que debería ser la lucha real contra el racismo, porque esto de ahora son ofendiditos negros.
#1 Una cosa es no encontrar pruebas de algo denunciado, y otra que sea una acusación falsa.
Son dos cosas muy diferentes.
#20 Si está todo grabado y no dijo nada de eso, ya me dirás cuando lo hizo.
#21 Eso de "está todo grabado" es una suposición tuya.
Va a salir Pablo Iglesias a pedir perdón por dictar sentencia sin juicio, igual que su mujer con lo de Rocio Carrasco, igual que cuando lo de Juana Rivas, ¿Qué manía tiene este matrimonio de tomar posiciones absolutas en caliente no?
Y recordemos también que el propio Marca sacó esta portada:
https://s1.eestatic.com/2021/04/04/actualidad/571205382_177348479_1280x1706.jpg
#9 y a los políticos, que es peor
#8 da igual lo que salga en los audios, aunque mañana mismo saliese el mismísimo Cala reconociendo que lo llamó "negro de mierda" y que es miembro del KKK no cambiaría el hecho de que hay que esperar a que se aclaren las cosas para crucificar a alguien y que ministros y vicepresidentes deberían tener eso más claro que nadie.
#23 No es una manía.
Es su profesión, viven de eso.
#1, no es por nada, pero que no se haya podido encontrar quien lo dijo, no significa que no se dijo. Que cuidado, puede que no se dijera nada, pero estás actuando de la misma forma que la que criticas. Demostrar que hay una denuncia es falsa es complicado, pero no por ello se puede asumir que la ausencia de evidencia es evidencia de ausencia.
#21 Obviamente las grabaciones no captan todo lo que dice todo el mundo.
#12 Pero es que no hay ningún audio donde se escuche.
El que circula por Internet, el que habla es el compañero de equipo de la supuesta víctima.
#19 No estoy de acuerdo, para mi es mucho peor que un jugador insulte a que lo haga cualquier aficionado(s). Los jugadores son idolatrados y sirven de ejemplo para muchos niños, debemos exigirles una conducta ejemplar.
LaLiga es una mafia, en la lectura de labios se puede ver claramente como dice:
"Discúlpeme señor, ¿En qué podría ayudarle?"
"He percibido que quiere encarar a nuestro arquero, pero como usted entenderá no se lo puedo permitir".
Venga coño, de LaLiga me creo lo mismo que de Papa Noel.
Que chorprecha, no han encontrado nada...
El típico caso que un negro se inventa insultos racistas y pide no jugar mas.
#34 o que escuchó mal lo que le dijeron y la lió parda
#3 pero vamos a ver ¿Alguien le insultó o no?
#19 Menos mal que estás tú para decirle a ese jugador porqué puede o no ofenderse
Pues por acusación falsa, le debería caer un buen puro a Diakhaby.
#20 ¿Como? ¿Insinúas que entre el blanco y el negro hay una infinita gama de grises? ¡A la hoguera!
#14 #_13 Claro que no se han pasado por el forro la presunción de inocencia de nadie, la presunción de inocencia no existe a la hora de acusar sino a la hora de condenar en un juicio
#1 Espérate, aquí solo está hablando Tebas, su verdad no es siempre la verdad.
Esperemos que no le salga gratis ni al jugador ni al presidente del Valencia por querer echar mierda sobre nuestro país.
#2 No te enteras
#36 Según el peritaje dijo "Mierda déjame en paz". Y el mentiroso del Valencia entendió otra cosa...
#12 No te pases. No es lo mismo proferir insultos racistas a alguien que acusar a alguien de llamarte racista. Diakhaby no ha denunciado judicialmente a nadie, solo ha protestado por lo que a él le pareció escuchar. No hay nada de positivo en sentar un precedente para que a cualquiera que pare un partido por recibir insultos graves se le exija que esté completamente seguro de que han quedado grabados en algún medio, mientras que sí lo hay para que cualquiera que se sienta tentado de proferir algún insulto (racista o de otro tipo) sepa que va a ser minuciosamente analizado.
Lo negativo de este caso ha sido todo el ruido mediático, eso es lo que deberíamos evitar en futuros episodios en los que las cosas no estén meridianamente claras desde el principio.
#21 Cala no llevaba micrófono. Sigue siendo posible que lo que haya dicho no lo haya recogido ni una cámara ni el audio ambiental. Pero claro, no se va a saber.
#32 Todos esperábamos que Tebas dijese que la Liga es racista y que eso no lo van a tolerar, claro...
#17 Lo intentas pero no hace gracia.
Campaña de desprestigio contra una persona de color. No es sorprendente.
La Liga y COPE, fiabilidad absoluta en todo lo que digan
#20 Vamos, que culpable hasta que se demuestre lo contrario
#49 Es justo al revés de como tu dices, como puedes ver si te lees esta misma noticia.
#23 ¿pedir perdón por decir que no se puede tolerar el racismo? Cuéntanos más.
#24 Supongo que hoy habrá salido una portada igual rectificando...
Menudo circo se monta por lo que dice un tipo que le ha dicho otro. Igualito que en el colegio con los crios "mamaaaaa fulanito me ha llamado xxxxx", solo que los críos encima mienten menos.
La infantilizacion ha calado fuerte, protección a los invents, presunción de inocencia nula, cero capacidad de que lo irrelevante le resbale al personal. Peritajes y la de dios para la caza de brujas, y si no se han podido cazar brujas aquí no ha pasado nada. Hace años, impensable. A dia de hoy, el pan de cada día.
#51 tan importante es no tolerar el racismo como no tomar posiciones absolutas en temas polémicos antes de tiempo. Porque tanto derecho tiene a su honor Diakhaby como Cala.
#42 por querer echar mierda sobre nuestro país
De verdad, estáis muy malitos. Franco-style malitos. Mucho más malitos que Puigdemont et co.
#1 Es evidente que la patrulla racista y machista de menéame siempre intentéis acabar con la víctima, pero es que además lo que dices es una completa estupidez.
La ausencia de pruebas no es prueba de ausencia. Si yo te digo algo estando cerca sin gritar, lo normal es que no quede registro. Lo raro es que, de hecho, algunos micrófonos pudieran captar algo. Y aun así, el informe dice que han podido extraer palabras como "mierda", "déjame en paz" y "perdona, no te cabrees". Es decir, que fácilmente podría haber dicho "negro de 'mierda'" y luego disculparse diciendo: "perdona, no te cabrees". Además, el comportamiento de ambos en esos momentos es completamente coherente con la proferencia del insulto. El insultado salta como un resorte y va al árbitro a decirle lo que ha escuchado. Cala se va y no reivindica no haberlo dicho, como haría cualquier persona ante una acusación falsa. Es más, espera varios días para comprobar que no hubiera registro y así dar una rueda de prensa exculpatoria. En ningún momento negó haberlo dicho, y tuvo varios minutos en el partido y días tras el mismo.
Siento que tu sed de sangre para acabar con la víctima no resista ni el más mínimo análisis lógico ni material.
#1 Seguro que nada , dejaran pasar todo lo de esa "victima" montadora de follones, pero ya se sabe el desprestigio lo llevara toda su carrera y el Valencia a ver como sale de ese follón que ha querido ganar en los despachos cuando en el campo no es capaz gracias a jugadores como esa "victima".
#39 No sé dónde ves tú el gris entre que Cala haya dicho "Negro de mierda" o Cala no haya dicho "negro de mierda". Es que de eso se trata. O lo dijo o no lo dijo. ¿Qué escala de grises encuentras tú?
#40 No, si ahora cuando veamos a una anciana gritando "¡Al ladrón!" y corriendo detrás de un huidizo zagal vestido de negro con un saco en el hombro lo que tenemos es que pedir a la amable señora que demuestre esa gravísima acusación probándonos que:
1. Dentro del saco están sus posesiones.
2. Que esas posesiones son, en efecto, de la señora.
3. Que fueron adquiridas por una vía ilegal y no por, pongamos, una transacción económica.
Una vez hecho eso más allá de cualquier duda razonable, entonces ya podemos actuar para perseguir al acusado y llamar a las fuerzas del orden para que intervengan.
A ver... tampoco deberíamos culpar a Diakhaby por entender mal a un sevillano...
En cualquier caso no veo acertado, como ya han dicho más arriba, que se dirija al jugador a pedirle explicaciones parando el partido. Para algo están los descansos, y ahi uno puede tomar las medidas que considere oportunas.
Cala tampoco actúa de manera profesional al decir, "Mierda déjame en paz" o aunque solo fuera "déjame en paz".
Este tipo de juego psicologico con el rival sobra absolutamente. Alguno dirá que forma parte del juego, error. Todo debe pasar por el árbitro.
#1 ¿Por qué? Diakhaby pudo haber oído mal. De hecho se cruzan palabras gruesas y en el fragor de la discusión, con la palabra "mierda" de por medio y no siendo el español su idioma natal, pudo haber entendido un insulto más grave.
#55 también pudo decir "vete a la mierda, déjame en paz" y que el jugador escuchase mal, que un estadio no es una biblioteca.
#10 Le pueden quitar ademas 3 puntos mas por ello
#61 Nadie se disculpa por decir un "vete a la mierda". Pero aunque así hubiera sido, en la trifulca posterior habría ido rápidamente al árbitro a exculparse, con vehemencia, ante una acusación que habría sentido injusta, como hace cualquiera cuando ponen en su boca palabras que no ha dicho.
#54 Tonto serlo eres. A parte de eso,sabes lo que dijo el HP del presidente del Valencia sobre la sociedad española?
#58 lo que no puedes hacer es matar a paladas al ladrón, si acaso detenerlo y efectivamente, esos puntos que enumeras los comprobará quien los tiene que comprobar posteriormente.
#13 Sobre todo algunos panfletos deportivos como Marca y As
En este país otro deporte que se practica mucho es pasarse por el forro el derecho a la presunción de inocencia.
#63 puede ser perfectamente lo que tu dices, yo no digo que Cala no lo haya llamado negro de mierda, digo que puede no habérselo llamado, el problema creo que está en los que creen que sí o sí se lo ha llamado, sin ningún tipo de pensamiento crítico.
#68 Yo tampoco digo que así sucediera, pero sí que es probable. Quizás no haya pruebas como para acusarlo con certeza, pero menos aún se puede pretender acusar de denuncia falsa.
#62 Estan tardando!!!
Este es el problema de que nos hayamos hecho tan finos que todo sea suceptible de ser juzgado. Puede que Cala dijese algo, puede que Diakhaby lo entendise mal, pero tiene que pasar por lo que el arbitro oiga o vea, no puede ser que se pare un partido sin pruebas claras.
#57 Puede haberlo dicho y no quedar registrado/grabado. A veces dudo si los tontos son tan tontos o se lo hacen muy bien
#47 ¿De qué color?
#19 A ese cuarto árbitro le suspendieron toda la temporada. https://www.google.com/amp/s/as.com/futbol/2021/03/08/internacional/1615223169_563330.amp.html
Y eso que "negro" fue usado como descriptivo, sin ninguna significación más que una característica física. Como decir.... Si, ese que es blanco o ese que está súper moreno o el que tiene pecas y es pelirrojo. Es una característica física.
Yo encuentro esta polémica absurda. No me parece negro de mierda un insulto racista, simplemente un insulto. Igual que blanco de mierda no lo veo racista, tampoco, cuando la polémica entre Suárez y Mickeal:
https://www.marca.com/2012/06/13/baloncesto/acb/1339563713.html
#20 Es muy diferente, pero parece que lo que prueba este informe es que esa frase no se dijo nunca.
#28 Incluso aunque no se haya dicho, no significa que Diakhaby lo haya podido entender erróneamente. Para que una denuncia sea falsa hay que presentarla a sabiendas de su falsedad.
#76 No, este informe no prueba eso.
No se han hallado pruebas de que se dijera esa frase, lo cual es muy diferente.
#17 Das pena.
#5 en el audio que rula por ahi, de la narración en la radio del partido, la frase "negro de mierda vas a llorar" se escucha después de que se forme el lio ya llevaban unos segundos comentando el enfado del jugador del valencia
#75 Hemos llegado a tal punto de blanqueamiento que algunos venís a defender que "negro de mierda" no es un insulto racista.
No sé qué te puede pasar por la cabeza para defender eso...
#9 Y lo peor... de jueces que emiten sentencias culpatorias sin pruebas.
#22 No, no lo es. Está grabado , aislado del sonido ambiente, leído los labios y no se dijo eso.
Es una acusación falsa y disculpadme, no entiendo como un jugador llama a otro chino de mierda (neymar) y no es racismo y si le dices negro es racismo.
En mi cabeza cualquier desprecio a la raza es racismo, no hay seres de luz ni razas mejores que otras.
#81 ¿Por que es racista?
#74 Si al menos los jugadores llevaran el nombre o algún número que para que se pudieran identificar fácilmente no haría falta describirlos...
#78 Pongo "parece" porque no he podido leer el informe. Si ha comprobado todo lo que ha dicho y no encuentra el insulto, es que no lo ha dicho. Otra cosa es que haya zonas blancas, entonces sería lo que has dicho. Pero tal y cómo lo cuenta la noticia, es coherente con la primera interpretación.
Otra cosa es que se haya podido entender mal la frase, y ambos crean decir la verdad. Que es otra interpretación y puede ser cierta.
#69 Yo sinceramente creo que el del Valencia entendió mal simplemente. El problema de esto es que cuando se investiga eso hay que ser muy cauto. Y ni el Valencia, no esté chico, ni el ministerio de igualdad, ni bastante más gente lo ha sido. Y nadie se baja de la burra.... Ya queda que Cala, si o si, ha llamado negro de mierda a Diackabi. Y parece que ha sido un malentendido.
#20 en el mundo real no tener pruebas es como si no hubiese pasado. In dubio pro reo.
#31 esto es una tontería: los jugadores de fútbol se pasan el día insultándose como forma de batalla mental. Se dicen de todo, tanto insultos directos como comentarios despectivos (eres pobre, no te conoce nadie [Ibraimovic, Neymar]), como reirse de las habilidades del contrario (eres cono, etc.). Todo con la intención de ponerle nervioso y tener un segundo de ventaja en el siguiente balón dividido.
Y resulta que es inadmisible solo a partir de ahora.
Flipo.
O se acabo todo insulto o se sigue igual.
#1 #9 Aquí tenemos a uno de los jueces que ya sentenció sin pruebas
El audio que podría retratar a Cala y en el que se escucha a alguien decir "negro de mierda vas a llorar"/c74#c-74
#37 no ha dicho que no pueda defenderse, sino al contrario (indica que se lo diga al arbitro para que esté atento a un posible insulto posterior, indica que lo denuncie luego).
Dice que en los casos flagrantes, se detenga.
Pero también dice que en casos tan escasos como este no lo haga. Y el resultado es el por qué.
#86 "Si ha comprobado todo lo que ha dicho y no encuentra el insulto, es que no lo ha dicho"
Estas suponiendo que todo lo que ocurre en el campo, en todas las zonas, y a cualquier volumen, queda grabado, cosa bastante dudosa.
"Otra cosa es que se haya podido entender mal la frase, y ambos crean decir la verdad"
Que yo sepa, no existe grabación de lo denunciado, y las frases que han salido se produjeron después de los (supuestos) hechos.
#19 lo explica en su comentario.
#88 El mundo (judicial) real funciona justo al contrario de como tu dices.
CC #83
#36 Es que ni siquiera ese extremo está claro...
#31 Pues yo no lo estoy contigo, respetuosamente.
1) En general no es un solo aficionado, son de unos pocos a bastantes.
2) El futbol es competición, parte de tu trabajo es hacer que el otro pierda, lo que conlleva muchos roces y piques. Cuando yo jugaba, me picaba con amigos. Veo fácil picarse con un contrario que no conoces, y mas si es un partido tenso en el que te juegas mucho. El aficionado no se juega nada, el profesional, oye, es su trabajo. Con esto quiero decir que un jugador siempre es mas propenso a estar en situación de tensión.
3) "Los jugadores son idolatrados y sirven de ejemplo". No lo compro. MIra los seguidores de Juan Cala y los del el Rubius en las redes. ¿Exigimos a esos últimos (youtubers) conducta ejemplar?. No. La educación es responsabilidad de los padres, no lo de los famosos.
#83 Cuando te enteres de que las razas (en los humanos) no existen vas a flipar
#65 Vamos, lo que se ha hecho en este caso por parte de Diakhaby y del Valencia CF.
#1 Para eso hay que probarlo. Que no haya pruebas no significa que no lo dijera. Si como dicen se ha hecho una lectura de labios, deben haberlo hecho y tener videos en todo momento de los minutos del incidente, sino es así, lo único que pueden asegurar es que no ha quedado registrado.
#85 No era un jugador. Era un miembro del staff técnico.
#85 jajaja si hombre, pero cuando están sentados en el banquillo lo tienen contra el asiento. Los de fútbol llevan número y nombre en la espalda solo y delante es solo para publicidad.
#92 No. Estoy suponiendo que está grabado o se ha hecho la lectura de labios del momento en el que se supone se ha dicho el insulto. Lo que ha pasado antes, después y/o en otro lugar es irrelevante.
Pero como digo, eso debería figurar en el informe que no he visto. Y me temo que tú tampoco. La noticia parece apuntar qué si se ha podido analizar esa conversación completa, pero puede que no sea así.