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#24:
Si pensáis que cualquier país europeo se va a meter en el jardín de reconocer y tratar con una región que se ha saltado la Constitución de uno de sus socios, abriendo la posibilidad de que pase en su propio país, es que además de ingenuos sois un poco ignorantes.
No vais a tener Independencia, vais a perder a vuestras mejores empresas y encima nos vais a condenar a todos a 4 años más de gobierno de derechas. Cojonudo tú.
No vais a tener Independencia, vais a perder a vuestras mejores empresas y encima nos vais a condenar a todos a 4 años más de gobierno de derechas. Cojonudo tú.
#97:
#82 Os cuentan una milonga y os la creéis sin buscar si es cierta o no. Mírate la declaración universal de los derechos humanos, es una búsqueda rápida en Google. El derecho a la autodeterminación no viene recogido. Solo viene en los pactos y ya hay uno que dice explícitamente que "Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas". Puedes verlo aquí, punto 6: http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/RES/1514(XV)&Lang=S
El derecho de autodeterminación es para colonias y para casos muy excepcionales. Cataluña no entra en ningún caso en esas excepciones. Es una región rica que se quiere independizar saltándose una constitución de un país democrático. Cataluña se podrá ir cuando se modifique la constitución con el procedimiento establecido, que es el mismo que tienen todos los países europeos. Tampoco es que España sea una excepción en indicar constitucionalmente que es indivisible.
El derecho de autodeterminación es para colonias y para casos muy excepcionales. Cataluña no entra en ningún caso en esas excepciones. Es una región rica que se quiere independizar saltándose una constitución de un país democrático. Cataluña se podrá ir cuando se modifique la constitución con el procedimiento establecido, que es el mismo que tienen todos los países europeos. Tampoco es que España sea una excepción en indicar constitucionalmente que es indivisible.
#79:
#69 no se que pensabais que se iba a hacer ante un intento unilateral de secesión saltándose la ley. Aquí o en cualquier sitio.
De hecho, creo que en cualquier otro sitio con menos complejos, ya habrían dado un golpe encima de la mesa y detenido a los golpistas (porque si, es un golpe de estado)
Y los votos no pueden estar por encima de la ley, pueden servir para cambiarla pero no para saltársela. Un paleto como Sócrates ya lo explico hace algún tiempo
De hecho, creo que en cualquier otro sitio con menos complejos, ya habrían dado un golpe encima de la mesa y detenido a los golpistas (porque si, es un golpe de estado)
Y los votos no pueden estar por encima de la ley, pueden servir para cambiarla pero no para saltársela. Un paleto como Sócrates ya lo explico hace algún tiempo
#204:
#93 A ver si lo pillas, es que claro os manipulan y después sueltas estas chorradas fuera de tu barrio y la gente se rie.
3 cohones importa que salga el molt honorable president, la huele sobacos pelo hacha, y el godito simpaticon a declarar la independencia de Cataluña, La independencia de una nación no se logra porque el presi de turno la declare, y menos de forma unilateral, para que sea reconocido como país independiente, se tiene que reunir una comisión de la ONU y comprobar las garantías que ha tenido el proceso, entre otras muchas cosas, el referéndum ese de chinchinabo, comprado en los chinos que os habéis montado, eso por un lado, por otro lado, estaréis fuera del euro, eso va hacer que por los cohones muchos países van a decir, claro claro, vamos a romper relaciones con España para ponernos a negociar con estos, que no tienen ni moneda, una deuda de tres pares de cohones y el 90% de sus empresas han salido por patas..¿en serio como han logrado colarosla de esa forma?
3 cohones importa que salga el molt honorable president, la huele sobacos pelo hacha, y el godito simpaticon a declarar la independencia de Cataluña, La independencia de una nación no se logra porque el presi de turno la declare, y menos de forma unilateral, para que sea reconocido como país independiente, se tiene que reunir una comisión de la ONU y comprobar las garantías que ha tenido el proceso, entre otras muchas cosas, el referéndum ese de chinchinabo, comprado en los chinos que os habéis montado, eso por un lado, por otro lado, estaréis fuera del euro, eso va hacer que por los cohones muchos países van a decir, claro claro, vamos a romper relaciones con España para ponernos a negociar con estos, que no tienen ni moneda, una deuda de tres pares de cohones y el 90% de sus empresas han salido por patas..¿en serio como han logrado colarosla de esa forma?
#212:
#76 Repetimos. Ni el daño era inmediato, ni grave ni irreparable.
El referendum era ilegal. Su resultado no tenia validez juridica. Cerrar 100 colegios de 2500 a hostias no cambiaba nada. Por tanto, lo proporcional era no linchar a la poblacion cuando su linchamiento no cambiaba nada.
#50 Y así nos va. Con millones celebrando y justificando la violencia policial simplemente porque esta vez les ha tocado a quien a vosotros no os gusta.
PD: Los mossos cerraron 220 colegios por 90 de la policia. Igual no os vendria mal dejar de repetir las soplapolleces de que no hicieron nada. Lo que no hicieron fue actuar donde iban a tener que partir cabezas.
El referendum era ilegal. Su resultado no tenia validez juridica. Cerrar 100 colegios de 2500 a hostias no cambiaba nada. Por tanto, lo proporcional era no linchar a la poblacion cuando su linchamiento no cambiaba nada.
#50 Y así nos va. Con millones celebrando y justificando la violencia policial simplemente porque esta vez les ha tocado a quien a vosotros no os gusta.
PD: Los mossos cerraron 220 colegios por 90 de la policia. Igual no os vendria mal dejar de repetir las soplapolleces de que no hicieron nada. Lo que no hicieron fue actuar donde iban a tener que partir cabezas.
#199:
#147 #118 #124 #41 A ver lo voy explicar porque entendeis lo que quereis. Si va la policia a detener a los 4 cabecillas de la secesion seran detenidos, sino lo consiguen ira el ejercito a detenerlos y lo conseguira si o si. No me imagino a mas de pocos cientos de locos poniendose delante de las fuerzas armadas y seran los mas rancios odiadores de España, esos que siguen hablando de los "padres de los abuelos muertos en la guerra civil" que ponen a sus hijos como escudos humanos ante los antidisturbios... Yo te digo que 3 millones de catalanes no salen a defender a Puyol 2.0.
#159:
#24 Yo es que veo ese wishful thinking y me dan ganas de llorar.
Tenemos dos países con lo más parecido a neonazis en el poder (Polonia y Hungría) y la UE ni mu.
Tenemos una guerra en Ucrania provocada en parte por la intervención de la UE y Rusia en la que la UE se hizo al lado y se quedó muda en cuanto las cosas pintaron feas.
Tenemos a la Comisión Europea y a los países grandes diciendo ya sin rodeos que "Asunto Interno" que Cataluña se queda fuera ante un DUI. Que máximo apoyo a la constitución española.
Tenemos el ejemplo de Grecia que echó su "pulso democrático" a la UE y perdió.
Tenemos a UK sudando sangre en las negociaciones porque la UE se ha propuesto darles un escarmiento.
La gracia es que muchos independentistas empiezan a aceptarlo y hablan de Suiza y Noruega
Tenemos dos países con lo más parecido a neonazis en el poder (Polonia y Hungría) y la UE ni mu.
Tenemos una guerra en Ucrania provocada en parte por la intervención de la UE y Rusia en la que la UE se hizo al lado y se quedó muda en cuanto las cosas pintaron feas.
Tenemos a la Comisión Europea y a los países grandes diciendo ya sin rodeos que "Asunto Interno" que Cataluña se queda fuera ante un DUI. Que máximo apoyo a la constitución española.
Tenemos el ejemplo de Grecia que echó su "pulso democrático" a la UE y perdió.
Tenemos a UK sudando sangre en las negociaciones porque la UE se ha propuesto darles un escarmiento.
La gracia es que muchos independentistas empiezan a aceptarlo y hablan de Suiza y Noruega
#211:
#35 Estáis en Cataluña como para dar lecciones de honradez manda cojones lo que ciega poner un puto trapo de colorines delante de la cara de la gente.
Estas las dos derechas ladronas (la española y la catalana) aplaudiendo con las orejas.
Eh pero tranquilos vosotros a lo vuestro que todos sabemos que la independencia es la cura al robo masivo por parte de los políticos.
Estas las dos derechas ladronas (la española y la catalana) aplaudiendo con las orejas.
Eh pero tranquilos vosotros a lo vuestro que todos sabemos que la independencia es la cura al robo masivo por parte de los políticos.
#150:
#90 yo no soy independentista y también vivo en cataluña, como dices vivir tu.
Tengo una mala noticia para ti: no hay medio disponible para que mañana más de 2 millones de personas (y los que vendrán, por que los jóvenes tienen un porcentaje más alto de independentistas) se olviden de todo esto y punto.
Algunos no entendéis que esto no es un problema legal joder. En serio, vais a romper España con vuestra cabezoneria. Vale, que si, que no quieres independencia, yo tampoco. Pero tú entiendes que por mucho que te duela, más de 2 millones de personas si la quieren? Y eso lo cambia todo.
Yo ayer aún tenía la esperanza de ver un cambio. Me esperaba un discurso del rey que incluyese a todos los españoles y que buscase el fin del conflicto. Pero ni eso. Incluso el rey ve dos Españas, incluso para el hay ellos y hay nosotros.
Si el plan del gobierno para detener esto es venir aquí a apalizar a la gente y luego amenazarles con el rey y luego usar su sistema jurídico podrido y partidista para perseguir a todos los que ellos consideran sus enemigos, entonces muy a mi pesar, creo que tanto tú como yo, viviremos en una república catalana o nos mudaremos a otro lugar.
Pero si eso pasa habréis sido vosotros, la gente como tú que cree que cuando el vecino piensa diferente hay que doblegarle y someterle con la fuerza y con la ley.
Pues vale, pues muy bien, pues adios.
Un día la sociedad Española despertará y se dará cuenta que la derecha rancia y con tintes fascistas no son los garantes de la españolidad. Que aquellos que tanto se les llena la boca con España son los que sacan rédito político de ETA y de situaciones como está, que cuanto más gobierna el PP más se rompe el país.
Pero no, ahora resulta que el PP es para ti el salvador, el que va a traer la democracia a esta tierra a través de su ejército y del rey: claro, tiene mucho sentido.
Tengo una mala noticia para ti: no hay medio disponible para que mañana más de 2 millones de personas (y los que vendrán, por que los jóvenes tienen un porcentaje más alto de independentistas) se olviden de todo esto y punto.
Algunos no entendéis que esto no es un problema legal joder. En serio, vais a romper España con vuestra cabezoneria. Vale, que si, que no quieres independencia, yo tampoco. Pero tú entiendes que por mucho que te duela, más de 2 millones de personas si la quieren? Y eso lo cambia todo.
Yo ayer aún tenía la esperanza de ver un cambio. Me esperaba un discurso del rey que incluyese a todos los españoles y que buscase el fin del conflicto. Pero ni eso. Incluso el rey ve dos Españas, incluso para el hay ellos y hay nosotros.
Si el plan del gobierno para detener esto es venir aquí a apalizar a la gente y luego amenazarles con el rey y luego usar su sistema jurídico podrido y partidista para perseguir a todos los que ellos consideran sus enemigos, entonces muy a mi pesar, creo que tanto tú como yo, viviremos en una república catalana o nos mudaremos a otro lugar.
Pero si eso pasa habréis sido vosotros, la gente como tú que cree que cuando el vecino piensa diferente hay que doblegarle y someterle con la fuerza y con la ley.
Pues vale, pues muy bien, pues adios.
Un día la sociedad Española despertará y se dará cuenta que la derecha rancia y con tintes fascistas no son los garantes de la españolidad. Que aquellos que tanto se les llena la boca con España son los que sacan rédito político de ETA y de situaciones como está, que cuanto más gobierna el PP más se rompe el país.
Pero no, ahora resulta que el PP es para ti el salvador, el que va a traer la democracia a esta tierra a través de su ejército y del rey: claro, tiene mucho sentido.
#127:
#108 yo es que soy muy mal pensando, y lo del domingo, lo de la policía entrando a cargar es que es algo que no me cuadra. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que eso solo agravaría el problema. Porque la policía sin orden de entrar, no entra. Y el juez dirá que hay que hacer algo, pero son los mandos los que dicen cómo y si se puede o no se puede cumplir la orden. Así que nada, yo no estoy a favor de la independencia, pero no hay que estarlo para entender que lo del domingo fue un despropósito y una cagada... salvo que alguien desde el gobierno quisiera que eso pasara así.
Y entonces tienes que pararte a pensar porqué. Si hablamos de la "Navaja de Ockham", la explicación más sencilla es que los del PP son unos inútiles. Si aplicamos el "principio de Hanlon" es que son unos estúpidos. Como explicaciones ambas no están mal. Si nos vamos más a explicaciones de "cuarto milenio" están consiguiendo más intención de voto, que empresas catalanas se deslocalicen a Madrid por miedo a la inestabilidad y que haya más división e inestabilidad en la izquierda. Nadie habla ya de corrupción, de los millones de las cajas perdidos, ni las manifestaciones de Murcia salen en ningún sitio.
Les importamos una mierda y les da igual cargarse la estabilidad del país. Contra peor, mejor, para ellos, su beneficio político.
Y entonces tienes que pararte a pensar porqué. Si hablamos de la "Navaja de Ockham", la explicación más sencilla es que los del PP son unos inútiles. Si aplicamos el "principio de Hanlon" es que son unos estúpidos. Como explicaciones ambas no están mal. Si nos vamos más a explicaciones de "cuarto milenio" están consiguiendo más intención de voto, que empresas catalanas se deslocalicen a Madrid por miedo a la inestabilidad y que haya más división e inestabilidad en la izquierda. Nadie habla ya de corrupción, de los millones de las cajas perdidos, ni las manifestaciones de Murcia salen en ningún sitio.
Les importamos una mierda y les da igual cargarse la estabilidad del país. Contra peor, mejor, para ellos, su beneficio político.
#192:
#67 Shhh es un plan secreto, creo que van a envernar el cava y el fuet.
#63 Los resultados hasta la fecha son que sois de todo menos demócratas, que quien no está con vosotros sale a palos.. Rajoy ha creado la mayor parte de los indepes de este país, pero los indepes habéis creado a la mayoría de nuevos patriotas en este país. Por cierto ya se os piran empresas, y cuando piran suben en bolsa, curioso.
#63 Los resultados hasta la fecha son que sois de todo menos demócratas, que quien no está con vosotros sale a palos.. Rajoy ha creado la mayor parte de los indepes de este país, pero los indepes habéis creado a la mayoría de nuevos patriotas en este país. Por cierto ya se os piran empresas, y cuando piran suben en bolsa, curioso.
#43:
#19 Ley Orgánica 2/86, de 13 de Marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad
TITULO PRIMERO
CAPITULO II
PRINCIPIOS BASICOS DE ACTUACION
Artículo 5
Son principios básicos de actuación de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad los siguientes:
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, y sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
El daño de permitir votar a la gente en un referendum ilegal NI era grave NI era irreparable y por supuesto... NI era inmediato. Lo de la proporcionalidad ni me voy a molestar porque sospecho que ya te has tragado la version del gobierno.
Pero claro... ya sabemos todos que leyes solo hay que cumplir las que diga Mariano. El resto no.
PD: Pero es que ademas.... Mira lo que le dice el mismo articulo a los policias. Lo digo para evitarnos los lloros de "es que me lo dijo un jueeez... No es su obligacion saltarse la ley por mandato judicial y de hecho las consecuencias las sufren ellos si lo hacen:
Responsabilidad.
Son responsables personal y directamente por los actos que en su actuación profesional llevaren a cabo, infringiendo o vulnerando las normas legales, así como las reglamentarias que rijan su profesión y los principios enunciados anteriormente, sin perjuicio de la responsabilidad patrimonial que pueda corresponder a las Administraciones Públicas por las mismas.
TITULO PRIMERO
CAPITULO II
PRINCIPIOS BASICOS DE ACTUACION
Artículo 5
Son principios básicos de actuación de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad los siguientes:
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, y sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
El daño de permitir votar a la gente en un referendum ilegal NI era grave NI era irreparable y por supuesto... NI era inmediato. Lo de la proporcionalidad ni me voy a molestar porque sospecho que ya te has tragado la version del gobierno.
Pero claro... ya sabemos todos que leyes solo hay que cumplir las que diga Mariano. El resto no.
PD: Pero es que ademas.... Mira lo que le dice el mismo articulo a los policias. Lo digo para evitarnos los lloros de "es que me lo dijo un jueeez... No es su obligacion saltarse la ley por mandato judicial y de hecho las consecuencias las sufren ellos si lo hacen:
Responsabilidad.
Son responsables personal y directamente por los actos que en su actuación profesional llevaren a cabo, infringiendo o vulnerando las normas legales, así como las reglamentarias que rijan su profesión y los principios enunciados anteriormente, sin perjuicio de la responsabilidad patrimonial que pueda corresponder a las Administraciones Públicas por las mismas.
#142:
#76 Y sin embargo, aporrear, patear, disparar pelotas de goma y gasear con gases lacrimógenos a gente que está haciendo resistencia pacífica, o que simplemente está haciendo bulto, sí es proporcional
Desde el momento en que un juez declaró el referéndum como ilegal y con nula validez jurídica, éste pasó a ser una perfomance con 0 riesgo para la Constitución, si contra alguien tenían que actuar las fuerzas de seguridad del estado era contra los líderes políticos que convocaron el referéndum, no contra los dos millones y pico de civiles que estaban pacíficamente en la calle. Así lo entendió el Major Trapero y ahora será juzgado por no unirse al "a por ellos" junto a los compañeros del resto del estado.
Desde el momento en que un juez declaró el referéndum como ilegal y con nula validez jurídica, éste pasó a ser una perfomance con 0 riesgo para la Constitución, si contra alguien tenían que actuar las fuerzas de seguridad del estado era contra los líderes políticos que convocaron el referéndum, no contra los dos millones y pico de civiles que estaban pacíficamente en la calle. Así lo entendió el Major Trapero y ahora será juzgado por no unirse al "a por ellos" junto a los compañeros del resto del estado.
#76:
#43 2/86 de los cuerpos y fuerzas de seguridad:
Principios básicos de actuación:
Adecuación al ordenamiento jurídico:
A) ejercer su función con absoluto respeto a la Constitución
B) actuar en el cumplimiento de sus funciones, con absoluta neutralidad política e imparcialidad...
C) nunca podrán llegar tan lejos a realizar conductas que vulneren nuestra carta Magna.
No ha hecho nada proporcional porque no hizo nada ni por los agentes encerrados hasta que dieron una orden desde arriba y nada en el referéndum para cumplir órdenes, leer una carta en los colegios electorales no es proporcional, no ayudar a la policía y encararse a ella no es proporcional, disolver los anti disturbios el día de la votación no es proporcional, que los agentes se quedarán de Jesús brazos cruzados mientas votaban e incluso le daban ideas para que la policía no pudiera impedirlo no es proporcional, ni oportuno, no congruente. Eso es una policía política a manos del govern.
Principios básicos de actuación:
Adecuación al ordenamiento jurídico:
A) ejercer su función con absoluto respeto a la Constitución
B) actuar en el cumplimiento de sus funciones, con absoluta neutralidad política e imparcialidad...
C) nunca podrán llegar tan lejos a realizar conductas que vulneren nuestra carta Magna.
No ha hecho nada proporcional porque no hizo nada ni por los agentes encerrados hasta que dieron una orden desde arriba y nada en el referéndum para cumplir órdenes, leer una carta en los colegios electorales no es proporcional, no ayudar a la policía y encararse a ella no es proporcional, disolver los anti disturbios el día de la votación no es proporcional, que los agentes se quedarán de Jesús brazos cruzados mientas votaban e incluso le daban ideas para que la policía no pudiera impedirlo no es proporcional, ni oportuno, no congruente. Eso es una policía política a manos del govern.
Comentarios
Si pensáis que cualquier país europeo se va a meter en el jardín de reconocer y tratar con una región que se ha saltado la Constitución de uno de sus socios, abriendo la posibilidad de que pase en su propio país, es que además de ingenuos sois un poco ignorantes.
No vais a tener Independencia, vais a perder a vuestras mejores empresas y encima nos vais a condenar a todos a 4 años más de gobierno de derechas. Cojonudo tú.
#82 Os cuentan una milonga y os la creéis sin buscar si es cierta o no. Mírate la declaración universal de los derechos humanos, es una búsqueda rápida en Google. El derecho a la autodeterminación no viene recogido. Solo viene en los pactos y ya hay uno que dice explícitamente que "Todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas". Puedes verlo aquí, punto 6: http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/RES/1514(XV)&Lang=S
El derecho de autodeterminación es para colonias y para casos muy excepcionales. Cataluña no entra en ningún caso en esas excepciones. Es una región rica que se quiere independizar saltándose una constitución de un país democrático. Cataluña se podrá ir cuando se modifique la constitución con el procedimiento establecido, que es el mismo que tienen todos los países europeos. Tampoco es que España sea una excepción en indicar constitucionalmente que es indivisible.
Este va a ser el primero de muchos.
#6 ¿Me llamas?
#2 Adiós al sueldo y inhabilitación profesional.
Poca broma.
#69 no se que pensabais que se iba a hacer ante un intento unilateral de secesión saltándose la ley. Aquí o en cualquier sitio.
De hecho, creo que en cualquier otro sitio con menos complejos, ya habrían dado un golpe encima de la mesa y detenido a los golpistas (porque si, es un golpe de estado)
Y los votos no pueden estar por encima de la ley, pueden servir para cambiarla pero no para saltársela. Un paleto como Sócrates ya lo explico hace algún tiempo
#16 Para eso lo pusieron. Con los tratos a los que hayan llegado. El anterior dimitio...
#19 Ley Orgánica 2/86, de 13 de Marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad
TITULO PRIMERO
CAPITULO II
PRINCIPIOS BASICOS DE ACTUACION
Artículo 5
Son principios básicos de actuación de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad los siguientes:
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, y sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
El daño de permitir votar a la gente en un referendum ilegal NI era grave NI era irreparable y por supuesto... NI era inmediato. Lo de la proporcionalidad ni me voy a molestar porque sospecho que ya te has tragado la version del gobierno.
Pero claro... ya sabemos todos que leyes solo hay que cumplir las que diga Mariano. El resto no.
PD: Pero es que ademas.... Mira lo que le dice el mismo articulo a los policias. Lo digo para evitarnos los lloros de "es que me lo dijo un jueeez... No es su obligacion saltarse la ley por mandato judicial y de hecho las consecuencias las sufren ellos si lo hacen:
Responsabilidad.
Son responsables personal y directamente por los actos que en su actuación profesional llevaren a cabo, infringiendo o vulnerando las normas legales, así como las reglamentarias que rijan su profesión y los principios enunciados anteriormente, sin perjuicio de la responsabilidad patrimonial que pueda corresponder a las Administraciones Públicas por las mismas.
#3 Este major Trapero es un oficial de policía, no entiendo por qué tiene que estar metido en batallas políticas, por mucho que lo hayan elegido políticos
#73 no cerraron ni uno. tenían que haber intervenido los colegios antes de las 6 am y lo único que hicieron fue levantar acta de lo que estaba pasando. Ni siquiera identificaron a los responsables de los colegios.
#3 Pues acabará detenido
Pues bueno, pues molt be, pues adiós.
#12 Pero si Hacienda está pagando las nóminas de los funcionarios y lleva años prestandole dinero porque no puede financiarse en los mercados. Y ahora con todo el lío mucho menos, sin capacidad de recurrir siquiera al BCE.
O han estado guardando fondos para esto los últimos meses o las van a pasar canutas. Bueno, siempre les queda la opción de que Pujol y Mas se estiren y aporten sus ahorros de Andorra.
#8 No te equivoques, si va el ejercito no fracasará
#43 2/86 de los cuerpos y fuerzas de seguridad:
Principios básicos de actuación:
Adecuación al ordenamiento jurídico:
A) ejercer su función con absoluto respeto a la Constitución
B) actuar en el cumplimiento de sus funciones, con absoluta neutralidad política e imparcialidad...
C) nunca podrán llegar tan lejos a realizar conductas que vulneren nuestra carta Magna.
No ha hecho nada proporcional porque no hizo nada ni por los agentes encerrados hasta que dieron una orden desde arriba y nada en el referéndum para cumplir órdenes, leer una carta en los colegios electorales no es proporcional, no ayudar a la policía y encararse a ella no es proporcional, disolver los anti disturbios el día de la votación no es proporcional, que los agentes se quedarán de Jesús brazos cruzados mientas votaban e incluso le daban ideas para que la policía no pudiera impedirlo no es proporcional, ni oportuno, no congruente. Eso es una policía política a manos del govern.
#16 Hicieron dimitir al anterior jefe de los Mossos porque no estaba dispuesto a acatar órdenes políticas. Éste sí, ahora que apechugue con sus decisiones.
#1 Espero que acabe con sus huesos en la cárcel. Y todos los mossos amorosos fuera del cuerpo. No se puede tolerar un cuerpo armado que no obedece ni al gobierno ni a la justicia
#21 Me parece legítimo el derecho a decidir a permanecer en España. También me parece que irse tiene una factura económica que habría que pagar y para la que, me temo, Catalunya no tiene músculo financiero para afrontarla sin poner en riesgo un mínimo bienestar para sus ciudadanos. Vamos, que el tema económico no debería usarse a la ligera, ni para asustar pero tampoco subestimar su impacto en la calidad de vida de los catalanes.
#37 creéis que tenéis una legitimidad en base al uso de la fuerza. El estado todavía no ha aplicado la suya, ya veremos que pasa cuando se quiten los complejos y la usen
#16 Porque él tomó la decisión política de no intervenir el 1-O
#93 A ver si lo pillas, es que claro os manipulan y después sueltas estas chorradas fuera de tu barrio y la gente se rie.
3 cohones importa que salga el molt honorable president, la huele sobacos pelo hacha, y el godito simpaticon a declarar la independencia de Cataluña, La independencia de una nación no se logra porque el presi de turno la declare, y menos de forma unilateral, para que sea reconocido como país independiente, se tiene que reunir una comisión de la ONU y comprobar las garantías que ha tenido el proceso, entre otras muchas cosas, el referéndum ese de chinchinabo, comprado en los chinos que os habéis montado, eso por un lado, por otro lado, estaréis fuera del euro, eso va hacer que por los cohones muchos países van a decir, claro claro, vamos a romper relaciones con España para ponernos a negociar con estos, que no tienen ni moneda, una deuda de tres pares de cohones y el 90% de sus empresas han salido por patas..¿en serio como han logrado colarosla de esa forma?
#21 Pronto lo veremos.
De momento, apelan a quedarse en la UE y en mantener relaciones comerciales y nacionalidad, y quieren negociarlo con España. Siendo independientes, tal vez vean que en una negociación han de ofrecer algo, que todo lo que piden va en perjuicio de España y que siendo independientes no tienen nada que ofrecer a cambio. A España le interesa que se mueva esa industria, y para ello pueden vetar a perpetuidad cualquier intento catalán de entrar en la UE o comerciar en el libre mercado.
#24 Yo es que veo ese wishful thinking y me dan ganas de llorar.
Tenemos dos países con lo más parecido a neonazis en el poder (Polonia y Hungría) y la UE ni mu.
Tenemos una guerra en Ucrania provocada en parte por la intervención de la UE y Rusia en la que la UE se hizo al lado y se quedó muda en cuanto las cosas pintaron feas.
Tenemos a la Comisión Europea y a los países grandes diciendo ya sin rodeos que "Asunto Interno" que Cataluña se queda fuera ante un DUI. Que máximo apoyo a la constitución española.
Tenemos el ejemplo de Grecia que echó su "pulso democrático" a la UE y perdió.
Tenemos a UK sudando sangre en las negociaciones porque la UE se ha propuesto darles un escarmiento.
La gracia es que muchos independentistas empiezan a aceptarlo y hablan de Suiza y Noruega
#108 yo es que soy muy mal pensando, y lo del domingo, lo de la policía entrando a cargar es que es algo que no me cuadra. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que eso solo agravaría el problema. Porque la policía sin orden de entrar, no entra. Y el juez dirá que hay que hacer algo, pero son los mandos los que dicen cómo y si se puede o no se puede cumplir la orden. Así que nada, yo no estoy a favor de la independencia, pero no hay que estarlo para entender que lo del domingo fue un despropósito y una cagada... salvo que alguien desde el gobierno quisiera que eso pasara así.
Y entonces tienes que pararte a pensar porqué. Si hablamos de la "Navaja de Ockham", la explicación más sencilla es que los del PP son unos inútiles. Si aplicamos el "principio de Hanlon" es que son unos estúpidos. Como explicaciones ambas no están mal. Si nos vamos más a explicaciones de "cuarto milenio" están consiguiendo más intención de voto, que empresas catalanas se deslocalicen a Madrid por miedo a la inestabilidad y que haya más división e inestabilidad en la izquierda. Nadie habla ya de corrupción, de los millones de las cajas perdidos, ni las manifestaciones de Murcia salen en ningún sitio.
Les importamos una mierda y les da igual cargarse la estabilidad del país. Contra peor, mejor, para ellos, su beneficio político.
#43 Esa es tu opinión. La del fiscal, la de los jueces y la mía (y la de millones de españoles) no es la misma.
#24 Muchos catalanes comenzamos a darnos cuenta de eso, pero también estamos preocupados porque creemos que de esta manera no se va a solucionar nada. Siempre he pensando que ante un conflicto serio se ha de:
1º Solucionarlo
2º Buscar culpables responsabilidades.
Hasta ahora lo que hemos visto es el orden inverso:
1º Buscar culpables y responsabilidades.
2º ¿solucionarlo?
#76 Repetimos. Ni el daño era inmediato, ni grave ni irreparable.
El referendum era ilegal. Su resultado no tenia validez juridica. Cerrar 100 colegios de 2500 a hostias no cambiaba nada. Por tanto, lo proporcional era no linchar a la poblacion cuando su linchamiento no cambiaba nada.
#50 Y así nos va. Con millones celebrando y justificando la violencia policial simplemente porque esta vez les ha tocado a quien a vosotros no os gusta.
PD: Los mossos cerraron 220 colegios por 90 de la policia. Igual no os vendria mal dejar de repetir las soplapolleces de que no hicieron nada. Lo que no hicieron fue actuar donde iban a tener que partir cabezas.
Más leña al fuego.
Parece que quieran enfrentarnos y mucho miedo me da que esto que están haciendo es para ocultar otros problemas de España
#90 yo no soy independentista y también vivo en cataluña, como dices vivir tu.
Tengo una mala noticia para ti: no hay medio disponible para que mañana más de 2 millones de personas (y los que vendrán, por que los jóvenes tienen un porcentaje más alto de independentistas) se olviden de todo esto y punto.
Algunos no entendéis que esto no es un problema legal joder. En serio, vais a romper España con vuestra cabezoneria. Vale, que si, que no quieres independencia, yo tampoco. Pero tú entiendes que por mucho que te duela, más de 2 millones de personas si la quieren? Y eso lo cambia todo.
Yo ayer aún tenía la esperanza de ver un cambio. Me esperaba un discurso del rey que incluyese a todos los españoles y que buscase el fin del conflicto. Pero ni eso. Incluso el rey ve dos Españas, incluso para el hay ellos y hay nosotros.
Si el plan del gobierno para detener esto es venir aquí a apalizar a la gente y luego amenazarles con el rey y luego usar su sistema jurídico podrido y partidista para perseguir a todos los que ellos consideran sus enemigos, entonces muy a mi pesar, creo que tanto tú como yo, viviremos en una república catalana o nos mudaremos a otro lugar.
Pero si eso pasa habréis sido vosotros, la gente como tú que cree que cuando el vecino piensa diferente hay que doblegarle y someterle con la fuerza y con la ley.
Pues vale, pues muy bien, pues adios.
Un día la sociedad Española despertará y se dará cuenta que la derecha rancia y con tintes fascistas no son los garantes de la españolidad. Que aquellos que tanto se les llena la boca con España son los que sacan rédito político de ETA y de situaciones como está, que cuanto más gobierna el PP más se rompe el país.
Pero no, ahora resulta que el PP es para ti el salvador, el que va a traer la democracia a esta tierra a través de su ejército y del rey: claro, tiene mucho sentido.
#147 #118 #124 #41 A ver lo voy explicar porque entendeis lo que quereis. Si va la policia a detener a los 4 cabecillas de la secesion seran detenidos, sino lo consiguen ira el ejercito a detenerlos y lo conseguira si o si. No me imagino a mas de pocos cientos de locos poniendose delante de las fuerzas armadas y seran los mas rancios odiadores de España, esos que siguen hablando de los "padres de los abuelos muertos en la guerra civil" que ponen a sus hijos como escudos humanos ante los antidisturbios... Yo te digo que 3 millones de catalanes no salen a defender a Puyol 2.0.
#12 ¿ya? No he visto el anuncio de la independencia ni que la haya reconocido ningún país de la ONU, ¿tienes enlaces de eso?
#76 Y sin embargo, aporrear, patear, disparar pelotas de goma y gasear con gases lacrimógenos a gente que está haciendo resistencia pacífica, o que simplemente está haciendo bulto, sí es proporcional
Desde el momento en que un juez declaró el referéndum como ilegal y con nula validez jurídica, éste pasó a ser una perfomance con 0 riesgo para la Constitución, si contra alguien tenían que actuar las fuerzas de seguridad del estado era contra los líderes políticos que convocaron el referéndum, no contra los dos millones y pico de civiles que estaban pacíficamente en la calle. Así lo entendió el Major Trapero y ahora será juzgado por no unirse al "a por ellos" junto a los compañeros del resto del estado.
#58 ¿Tengo que poner la chorrada del ironic mode off o que?
#93 Ningún gobierno europeo va a apoyar una rebeldía como esta. Si lo permitieran Europa estalla.
Saltaran algun partidos separatista, y la extrema derecha inglesa, que todo lo que sea joder a España lo dan por bueno.
#69 Y los que votaron varias veces reforzaron
#34 Se les olvida un detalle, o bueno, será que Puigdemon y al resto, se les pasó comentar, para que un estado entre de en el euro tiene que ser votado por unanimidad, seguro que España vota que sí.
A mi me da que este no irá a la Audiencia Nacional, que declararan la independencia en uno o dos días (una huida para adelante) y para este fin de semana empezarán las ostias de verdad.
Lo del diálogo, con los dos mendrugos que hay... Se realizará al final del conflicto.
Bienvenidos a la balcanización de España.
#31 Y así, casi sin darnos cuenta es como puede comenzar una guerra civil. Yo me piro. Bastante vergüenza y oprobio estoy viviendo. Todo por mantener los privilegios de los de siempre. Luego se reunirán y departirán amigablemente cuando coíncidan en los foros internacionales y en los lugares de veraneo para privilegiados. Mientras tanto habrá vecinos y familias que cultivarán odio por generaciones. Qué asco me da todo.
#48 La policía esta para hacer cumplir la ley si la incumple un anciana ¿Se lo tienen que permitir por ser vieja?.
Los ancianos son perfectamente conscientes de sus actos, cumplir años no te hace venerable, te hace viejo.
#12 Va con 24h de retraso. Yo confiaba en Puigdemont y su Ley de Transitoriedad y me ha fallado.
#45 ya ves http://www.elperiodico.com/es/politica/20170104/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
#12 Con la Caixa que se va de allí.
#24
En estas últimas semanas mi análisis de los acontecimientos para aquel que me lo ha pedido ha sido sucinto:
"Al electorado del PP se la pone durísima la GC y la PN confiscando urnas y repartiendo porrazos. Rédito electoral. No hay más."
#69 Es lo que pasa cuando te saltas la ley y el orden constitucional.
#35 Estáis en Cataluña como para dar lecciones de honradez manda cojones lo que ciega poner un puto trapo de colorines delante de la cara de la gente.
Estas las dos derechas ladronas (la española y la catalana) aplaudiendo con las orejas.
Eh pero tranquilos vosotros a lo vuestro que todos sabemos que la independencia es la cura al robo masivo por parte de los políticos.
#8 Lo detendrán los propios mossos. Hay que le tienen ganas y nos son pocos.
#41 Usar el ejército contra la propia población civil es causa de expulsión directa de la UE.
#35 ¿Espabilar el pueblo español? ¿No os separais precisamente porque España no va a cambiar en la vida?
#14 la generalitat no cumple ni sus propia leyes inventadas. Es demoledor.
#97 no lo intentes. No quiere entenderlo porque sería admitir que han sido engañados, y eso cuesta mucho.
Están aplicando "el derecho del enemigo", es decir un cuerpo legal que se aplica solamente a los enemigos ideológicos.
#67 Shhh es un plan secreto, creo que van a envernar el cava y el fuet.
#63 Los resultados hasta la fecha son que sois de todo menos demócratas, que quien no está con vosotros sale a palos.. Rajoy ha creado la mayor parte de los indepes de este país, pero los indepes habéis creado a la mayoría de nuevos patriotas en este país. Por cierto ya se os piran empresas, y cuando piran suben en bolsa, curioso.
#37 ¿Y cómo es que todavía andáis por aquí?
#8 Con una patrulla de la Guardia Civil a las dos de la mañana en su casa es suficiente.
#16 Oficiales de Policía saltandose la propia ley.
Muy Español todo.
#63 Cuentame más.
#53 Madre mía, en qué mundo vives?
https://www.republica.com/2017/09/20/20-000-millones-de-euros-la-oferta-de-may-a-bruselas-para-saldar-la-factura-del-brexit/
Y en el caso de Cataluña con España será mayor aún.
#52 En base al uso de la fuerza de los votos.
Sí, en efecto.
Pero tienes razón. Ya veremos lo que pasa. Si te sirve de precedente, mira lo que ha pasado hasta ahora.
Cuando solo tienes un martillo todos los problemas se parecen a clavos. Pretenden arreglarlo todo a martillazos, pero igual no eran clavos.....
#16 porque le encanta la paella y la guitarra.
Otro paso más para perder Catalunya.
#38 Aparte de tu falta de respeto te doy una píldora de conocimiento para salir de tu ignorancia. La Policía no tiene presunción de veracidad en ámbito penal es un cuñadismo más.
#7 Coño! con el poema de siempre.
Ya basta de cuentos, lleváis demasiado tiempo con cuentos tontos.
#24 la Merkel con todo este asunto de Cataluña posiblemente mire con reojo a Baviera.
#62 Sorry, hace un mes lo hubiese pillado. A día de hoy ya estoy leyendo todo tipo de salvajadas y me cuesta diferenciar el sarcasmo y la ironía...
#37 En tu mundo sí, claro. En la realidad ya verás qué sorpresa te llevas
#99 te crees que una junta de la Caixa no se puede celebrar el sabado?
#52 Y qué mas da la fuerza que utilize el estado?
A los catalanes los habéis perdido ya para siempre, esto es irrecuperable. Nunca más será posible la convivencia pacífica con el resto de españoles.
#37 Tu cuenta esto en cualquier tribunal europeo
#37 Crees realmente que eso que habéis hecho tiene alguna garantía, tiene la misma garantía que en Galicia el voto de una anciana en silla de ruedas empujada por una monjita. Por favor, no sé si os la han colado o nos la intentáis colar..
No os preocupéis que el sábado tendréis a vuestro mártir, ese que tanto admiráis, que pertenece a un partido que os ha robado lo que lo ha querido y "mas"
Venga a ver si termina esto pronto que ya cansa 24h al día.
#5 Veremos... miedo me da como se desarrolle una hipotetica detencion en Cataluña.
Pero miedo, miedo. Osea, ¿quien va? ¿Los GOES o los GEO o los GAR, directamente? ¿Se atrevera alguien a dar la orden de detencion? ¿Y si fracasa la detencion?
#78 No te puedo votar positivo por "Cuidado con las decisiones y las ínfulas españolistas", aquí la culpa la tenemos todos, usar "españolistas" me parece desacertado y tampoco ayuda a nada.
Si espera que Puchi le pagué la fianza va listo.
#37 deberíais ir al Tribunal de Estrasburgo. Y dejar de trolear.
#40 Banderas e himnos cantados en las escuelas.... 'vuelve el franquismo'
La parte final de la entradilla no tiene nada que ver con la realidad. Se le llama a declarar por los hechos del 20 de septiembre (la concentración para protestar contra las detenciones). En ninguna parte de la noticia se afirma que esa citación tenga que ver por nada que ocurriese durante el 1-O.
#8 No tengas miedo que este termina en la cárcel o libre, según lo que diga el juez , y no pasara nada por mucho que se manifiesten, casi nadie en política se va a aliar con quien se salta la ley
Menudo bombón le ha entregado el independentismo al PP y a Mariano
#82 Rohingyas, refugiados sirios, gitanos húngaros, crimeos...
Si crees que Europa, con la de mierda e injusticia que hay en el mundo, se va a poner a favor de una provincia rica que se quiere independizar es que eres muy Cándido.
Eso sin contar que una región escindida se alineará con otras regiones que pueden generar inestabilidad en Europa (Córcega, Flandes, Baviera, Bretaña...) O al menos eso suponía antes de ver lo del "Kurdistán ya tal".
#35 La Eta puso a AZnar en el Gobierno y los independentistas nos van a regalar otros cuantos años peperos
#92 que no te de verguenza ser español porque no tiene nada que ver.
Si acaso verguenza ajena con la clase politica que tenemos
#24 así por partes:
1. Ya veremos si la tenemos o no. Si aplicas el 155 tendrás a gente en las calles. Si detienes a Puigdemont tendrás a todavía más gente en las calles. Están en las calles incluso los unionistas ya. Sabes que algo muy gordo pasa cuando los trabajadores de La Caixa, salen con sus corbatas a cortar la diagonal junto a los estudiantes al grito de "las calles serán siempre nuestras".
2. Puede que perdamos algunas empresas. Otras se quedarán. Indudablemente perderemos algo, pero seguro que ganaremos en dignidad.
3. A 4 años de derechas (y los que quedan) os habéis condenado vosotros. En las generales, salvo en Catalunya y Euskadi, el país es azul. Aquí ganaron Podemos y ERC según provincias, ambos de izquierdas.
4. Europa reaccionará? no estoy seguro. De momento la prima de riesgo de españa sube, el euro baja, moody's dice que todo esto será malo para españa, pero que no tiene claro que lo sea para Catalunya... Catalunya tiene un 20% del PIB de españa y un PIB mayor que el de Grecia. Si Catalunya no paga, españa no cobra. Si españa no cobra, Europa no cobra. De derechos humanos me suena recordar que no entienden mucho en Europa, pero de dinero si.
Realmente, fuera de Catalunya, hay 2 problemas muy graves de percepción de todo este conflicto:
- Pensar que cortando la cabeza a Puigdemont o aplicando el 155 se acabará todo.
- No darse cuenta que en Catalunya la gente hemos perdido el miedo. A los piolines, al 155, al estado y a los porrazos.
Con una represión por la fuerza con el ejército (matando gente, se entiende) probablemente se podría conseguir detener la revolución (aunque sólo generaría más odio), pero precisamente, el hecho de estar en la UE impide que esto pueda ocurrir. Y si quedaba algún puente, lo voló ayer el borbón. Ahora mismo, o se hunde españa sin Catalunya, o nos hundiremos todos juntos (y arrastraremos parte de la UE).
#19 Sí la policia está para repartir palos a las ancianas, lo de proteger a las personas ya tal.
#12 como mucho recauda el 50% de la población. Las empresas que puedan se iran.
#79 Si que se puede. Del centenar largo de independencias que ha habido en el mundo en los últimos ciento y pico años, algo más de la mitad han sido unilaterales.
Cataluña es un caso especial debido a la dependencia económica que España (un sitio grande) tiene de Cataluña (un sitio pequeño) lo que es una anomalía y una rareza. Habrá resistencia, por supuesto. Esto no va a acabar sin que haya una rebelión militar y fracase.
#59 #64 las pillais a vuelo eh?
#40 El delito de sedicion es un delito penal, esta en el codigo penal
Sedición
Artículo 544
Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.
Artículo 545
1. Los que hubieren inducido, sostenido o dirigido la sedición o aparecieren en ella como sus principales autores, serán castigados con la pena de prisión de ocho a diez años, y con la de diez a quince años, si fueran personas constituidas en autoridad. En ambos casos se impondrá, además, la inhabilitación absoluta por el mismo tiempo.
2. Fuera de estos casos, se impondrá la pena de cuatro a ocho años de prisión, y la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de cuatro a ocho años.
#24 Exacto, todos los países europeos podrían encontrarse con el mismo problema en un corto periodo de tiempo. Pero no solo eso, nosotros en España tendríamos al día siguiente el mismo lío en el País Vasco y al poquito en Galicia.
Empezar esta fiesta ha sido, es y será un despropósito de consecuencias dramáticas y sin una solución buena para ninguna de las partes.
En inglés existe una palabra para ello "conundrum"
#117 De tu propio enlace: no existe en derecho procesal penal ningún tipo de presunción de veracidad en las declaraciones que prestan los policías. Cuando éstos cuando acuden a los juicios, sus manifestaciones deben ser interpretadas exactamente igual que cualquier otra prueba testifical en la forma en la que establece el artículo 741 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
#65
No va a tener que pagar no el AvE para ir a Madrid, si quiere le lleva la Guardia Civil.
#51 qué coj... ¿"Ahy"?
#207 en las últimas he votado a Podemos. Pero no puedo olvidar que si se hubieran abstenido con la primera...
Delito de sedición, vuelve el franquismo y los juicios políticos !!
Primero caerán los cabecillas de los mossos (más que nada para no tener un hipotético enfrentamiento con lo mossos y que la cosa vaya a mayores), una vez lo hagan, los siguientes en pisar la cárcel serán los golpistas. Después meterán el 155, y habrá nuevas votaciones en Cataluña, con el riesgo de que se incluso se ilegalicen algunos partidos.
Llegados a este punto habrá elecciones autonómicas, y seguramente serán las que tengan mayor participación de toda la historia de Cataluña. Y eso sí que será una vara de medir, de cómo está la situación realmente.
En cualquiera de los casos, la culpa de todo esto la tienen los gobernantes, los primeros los Catalanes por adoctrinar a sus niños desde pequeños con el pensamiento en una única dirección, los segundos los Españoles, primero por permitirlo y después por no detener a los golpistas antes del 1 de Octubre y así no haber dado la imagen internacional de que se pegaba al pueblo, muy mal hecho por cierto, más que nada porque no se debería haber llegado a ese punto.
De la misma forma, creo que los no independentistas Catalanes, deben hacerse oír más que nunca, no de cara a sus gobernantes ni al gobierno Español, sino de cara al mundo, que vean que lo que se ha hecho allí es un atropello en toda regla. Han estado callados, con miedo durante mucho tiempo y lo entiendo viendo como se las gastan los independentistas "pacíficos" (pacíficos solo con la policía, cuando ven que pueden zurrar ellos a cualquiera que no tiene sus ideales lo hacen sin tapujos), pero ahora deben alzarse y que su voz se oiga más fuerte que nunca.
Por cierto, en el hipotético caso de que Cataluña se independizase, se quedaría con un pueblo dividido, roto, enfrentado, un infierno que podría terminar mal, muy mal.
#97 Eso quería decir, no se ha notado la ironía.
Saludos,
#204 Pues por increíble que nos parezca, muchos han comprado esta moto y creían y algunos (cada vez menos) se la siguen creyendo: "Nosotros somos europeos y ricos, con un PIB elevado, así que ¿cómo nos van echar? Nos necesitan. Es más, nos SUPLICARÁN que nos quedemos en la UE.
Y si apretamos un poco echarán a los africanos españoles.
Lamentablemente ese es el discurso que, aunque no dicho con esas palabras, muchos se han comido con patatas.
Luego llega el llanto y crujir de dientes y la consigna "los malvados españoles nos han vuelto a humillar".
#74 Se me hace difícil ver en qué cárcel caben 2 millones de personas.
Ah, espera, podéis hacer campos de concentración con duchas, que de eso ya tenéis bastante experiencia
El Estado español está buscando poner a los Mossos en favor del independentismo como sea.
Vale, lo reconozco, me habéis convencido: Rajoy es un indepe infiltrado. Si no esto no tiene ningún tipo de explicación.
#41 el ejército no es la policia. Si va el ejército no fracasara por que? Por que irán con tanques a detenerle? Vaya tela... La que nos espera.
#164 La diferencia es que el Estado tiene reservado y admitido el uso de la fuerza. El Estado puede ser legalmente "el de las pistolas"
La constitución recoge esta función del ejercito, si no gusta, no es cuestión de llorar o salir a la calle con muchas banderas.
Hay mecanismos para cambiar la constitución y tienen que respetarse sean un millón, dos o cinco.
Estos días nos recuerdan como Kennedy utilizó la fuerza para permitir que los negros fueran a la universidad, aunque había miles y miles de personas en contra. Probablemente si hubieran hecho un referendum en ese Estado, superdemocrático y todo lo que tu quieras, habría salido que la mayoría no quería que los negros fueran a la universidad, pero el gobierno tuvo que imponer la medida con la fuerza. Aquí tienes la historia por si te interesa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Disturbios_en_la_Universidad_de_Misisipi_de_1962
El respeto a las leyes no es cuestión de cuanta gente salga a la calle.
#212 no, era un mandato imperativo donde tienes que acatar las órdenes de la autoridad como es un juez y que está por encima del poder ejecutivo como es el govern o tu propio criterio como policía que es lo que intentas dar a entender, tú cómo policía no decides lo que tienes que hacer. Los colegios que cerraron, estaban ya cerrados y solo pusieron una copia de la orden, ni siquiera vigilaron que no lo volvieran a abrir. Repito, no ayudaron ni levemente luego, no hicieron absolutamente nada durante el 1O.
#97 Si se aplica el 155, Cataluña pasa a ser una colonia.