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#6:
Me imagino que se habrá podido acreditar (o al menos generar la duda suficiente) que el perro ya estaba muerto antes de ser arrastrado
#17:
Leí la noticia hace unos días. Leí los comentarios en MNM y en el periódico que la publicó. No tengo ni puta idea de lo que pasó. Pero de verdad me resisto a creer que haya alguien tan gilipollas como para atar a un animal a su coche y rodar 10 kilómetros. No por la crueldad, estoy seguro que en el mundo hay muchas personas que lo harían, sino por el mero hecho de que lo iban a pillar sí o sí.
#80:
¡Vivan los juicios populares y las lapidaciones públicas! ¿Para qué tanto estado de derecho? ¿Para qué la presunción de inocencia? ¿Para qué la prudencia al acusar a alguien de ser un desalmado y destrozarle la vida?
En Nigeria o Afganistán están mucho más avanzados que nosotros, con tanto juez de mierda (todos fascistas): en una sociedad justa ya habrían desoyado vivo a este hijo de puta. ¡¡Y cómo nos habríamos divertido arrastrándolo con el coche mientras aún agonizaba!!
A ver si os lo hacéis mirar.
En Nigeria o Afganistán están mucho más avanzados que nosotros, con tanto juez de mierda (todos fascistas): en una sociedad justa ya habrían desoyado vivo a este hijo de puta. ¡¡Y cómo nos habríamos divertido arrastrándolo con el coche mientras aún agonizaba!!
A ver si os lo hacéis mirar.
#62:
#4 Como dicen #19 y #25 lo de muerto es fácil. El corazón se para y, por tanto, no sangra igual ya que no hay ningún órgano bombeando la sangre fuera cuando se producen las brechas como si fuera un aspersor.
Sí lleva muerto horas hay "rigor mortis" en cualquier mamífero. Está tieso como la mojama.
Lo de los niños, ni idea pero cualquier forense te sabe decir si estaba vivo o muerto durante el arrastre. Y como tuviera bichines poniendo larvas en el perrito muerto te dan los días. Sin contar con la temperatura del hígado que baja en lineal desde que el riego se interrumpe tras la parada.
Sí lleva muerto horas hay "rigor mortis" en cualquier mamífero. Está tieso como la mojama.
Lo de los niños, ni idea pero cualquier forense te sabe decir si estaba vivo o muerto durante el arrastre. Y como tuviera bichines poniendo larvas en el perrito muerto te dan los días. Sin contar con la temperatura del hígado que baja en lineal desde que el riego se interrumpe tras la parada.
#23:
El juez absuelve al acusado de matar a un perro arrastrándolo con su coche 10 km
Pues vaya forma de absolverlo: arrastrarlo 10 Km con su coche. El juez se ha pasado. ¿No bastaría con felicitarle y darle la mano para que quede pacíficamente absuelto?
Pues vaya forma de absolverlo: arrastrarlo 10 Km con su coche. El juez se ha pasado. ¿No bastaría con felicitarle y darle la mano para que quede pacíficamente absuelto?
#3:
A falta de saber si es verdad....(cómo saberlo...) La impotencia de saber que lo sea o no sin más investigación cualquier disculpa te libra de actos así da miedo...
#2:
Si no se dio cuenta... ¿Cómo lo sabe?
Comentarios
#3 Bueno se llama presunción de inocencia, es un principio básico derecho tener que demostrar la culpabilidad de alguien, no su inocencia. Lamentablemente en Europa durante mucho tiempo , gracias a la Inquisición era justamente al contrario.
Me imagino que se habrá podido acreditar (o al menos generar la duda suficiente) que el perro ya estaba muerto antes de ser arrastrado
Leí la noticia hace unos días. Leí los comentarios en MNM y en el periódico que la publicó. No tengo ni puta idea de lo que pasó. Pero de verdad me resisto a creer que haya alguien tan gilipollas como para atar a un animal a su coche y rodar 10 kilómetros. No por la crueldad, estoy seguro que en el mundo hay muchas personas que lo harían, sino por el mero hecho de que lo iban a pillar sí o sí.
#2 ya.... Cómo sabe que fueron unos niños y ya estaba muerto, que es el detalle, si no se dio cuenta....y el juez lo ve viable? Sin duda?
#2 #4 Declaración tipo: "Cuando fui a coger el coche vi unos niños merodeando al lado que cuando me vieron llegar se fueron corriendo.".
Puede ser verdad o mentira, pero es creíble.
El juez absuelve al acusado de matar a un perro arrastrándolo con su coche 10 km
Pues vaya forma de absolverlo: arrastrarlo 10 Km con su coche. El juez se ha pasado. ¿No bastaría con felicitarle y darle la mano para que quede pacíficamente absuelto?
A falta de saber si es verdad....(cómo saberlo...) La impotencia de saber que lo sea o no sin más investigación cualquier disculpa te libra de actos así da miedo...
Si no se dio cuenta... ¿Cómo lo sabe?
¡Vivan los juicios populares y las lapidaciones públicas! ¿Para qué tanto estado de derecho? ¿Para qué la presunción de inocencia? ¿Para qué la prudencia al acusar a alguien de ser un desalmado y destrozarle la vida?
En Nigeria o Afganistán están mucho más avanzados que nosotros, con tanto juez de mierda (todos fascistas): en una sociedad justa ya habrían desoyado vivo a este hijo de puta. ¡¡Y cómo nos habríamos divertido arrastrándolo con el coche mientras aún agonizaba!!
A ver si os lo hacéis mirar.
#4 #2 Puestos a elucubrar ¿quién te dice que no ha habido un testigo que así lo ha afirmado?
#33 Si lo piensas y lo urdes es agravante de premeditación en un homicidio doloso.
Lo otros casos que comentas ni se consideran homicidio. El primero es evidentemente un suicidio y en el segundo el homicidio se produce antes y por otro actor.
Un ejemplo de homicidio imprudente es matar a una persona en un accidente de coche bajo los efectos del alcohol porque a pesar de no querer matar a nadie reúnes las circunstancias necesarias para hacerlo sabiendo de las consecuencias que puede acarrear.
Un ejemplo de homicidio preterintencional es una pelea de bar en el que das un golpe que provoca que el otro resbale y caiga al suelo con resultado de muerte.
En ambos casos no existe intencionalidad pero son delitos de homicidio igualmente.
#7 no, la duda razonable es causa de absolución no de sospecha.
Es fácil saber si estaba muerto, las heridas tienen diferente forma si la sangre estaba coagulada o fluyendo.
A mi me amarran un perro muerto al coche y tampoco me entero.
#4 Como dicen #19 y #25 lo de muerto es fácil. El corazón se para y, por tanto, no sangra igual ya que no hay ningún órgano bombeando la sangre fuera cuando se producen las brechas como si fuera un aspersor.
Sí lleva muerto horas hay "rigor mortis" en cualquier mamífero. Está tieso como la mojama.
Lo de los niños, ni idea pero cualquier forense te sabe decir si estaba vivo o muerto durante el arrastre. Y como tuviera bichines poniendo larvas en el perrito muerto te dan los días. Sin contar con la temperatura del hígado que baja en lineal desde que el riego se interrumpe tras la parada.
#2 Se ve a simple vista. Un animal muerto de hace varias horas está rigido y no sangra.
#35 Al final depende mucho de la responsabilidad que tengas y hasta que punto eso pueda convertirse en culpabilidad.
#16 Depende... Te pueden imputar homicidio por imprudencia, entre otras cosas.
Levanta a un tío en un paso de peatones, cárgatelo y obvio que no querías matarlo, pero vas a tener que responder ante la justicia y lo más probable es que no salgas airoso.
Rel.: Detenido tras matar a un cachorro de pastor alemán al arrastrarlo atado a su vehículo
Detenido tras matar a un cachorro de pastor alemán...
canalsur.es#8 Pues entonces todos los novios que les ponen unos botes en el coche a la salida de la iglesia según tú son unos delincuentes.
#92 Eso si lo compro. Esa es la palabra que marca la diferencia, responsabilidad, no voluntariedad.
#16 Más o menos aunque no siempre, el homicidio por imprudencia grave es delito.
#17 #27 #30 Ehm... http://www.europapress.es/asturias/noticia-fiscalia-mantiene-multa-2700-hombre-arrastrar-perro-atado-coche-20161019141357.html
Vale que no son 10 km, pero casi uno sí.
#9 el que tengo en el pito
#16 No se si difícil pero es más complejo. En las figuras del homicidio culposo (involuntario) y el homicidio preterintencional no hay intención de matar a la víctima pero están penadas.
#40 A ver, tampoco es cuestión de insistir demasiado pero...
No cabe duda de que la intencionalidad es sin duda un factor determinante ya que delimita la barrera para calificar un homicidio como doloso y pasar de las penas máximas de 4 años para el involuntario a 15 años para el doloso y 20 años para el asesinato. Pero no es indispensable para que una muerte sea calificada de homicidio y, por lo tanto, sea delito.
Es decir, causar la muerte de otra persona puede ser un delito aunque no medie intencionalidad si existe negligencia o desbordamiento de las intenciones del causante. En otro caso sería un accidente.
#47
Lo que digo.
Pero tú lo dices con otras palabras.
#8 Si llevas algo metálico o de plástico arrastrando te das cuenta por el ruido, si no, no.
#8 Hombre, tanto como delito...
#3 (cómo saberlo...)
Autopsia.
¿a nadie le preocupa que a unos niños se les ocurra atar un perro muerto al coche del padre? no sé, no me parece muy normal.
#69 A ver, aunque "un puto perro de mierda" no lo merezca, en este caso dónde pillas cárcel, el humano sí. Y te aseguro que se la han hecho. El abogado es lo primero que habrá pedido.
Coincido contigo en lo último: ojalá. Ningún ser vivo merece algo tan horrible.
#2 hombre, en la foto el perro tiene pinta de estar mas aplastado que si le hubiese pasado un barril de 1000 litros por encima.
Dando por válida su versión...¿Nadie va a buscar a esos niños psicópatas que hacen esas cosas como diversión?
#46 Exactamente, pero no está igual de penado que cuando hay intención de hacer daño.
Incluso hay imprudencias tipicficadas como leves que aunque tengan resultado de muerte no pisas prisión si te condenan por ellas.
#44
Sí. Yo supongo y espero poderme dar cuenta de algo así.
Soy medio neurótico conduciendo en cuanto a atención.
En un camión difícilmente podrías darte cuenta.
Mi opinión es que basta, ya no que tengas que defender tu inocencia, sino que no puedan demostrar tu culpabilidad, para que no te condenen por delito, sea la realidad que sea.
Faltas, sanciones, todas las que quieras, pero el delito de matar a alguien, ques lo que decía al principio no cabe.
Claro, si matas a alguien imprudentemente se valora la imprudencia.
Y en este caso en particular, sea verdad o mentira lo alegado por ese sujeto, habrá alegado que no fue queriendo y no pudiendo demostrar, por ahora, lo contrario el juez, fiscal, abogado, testigo, dios, el que sea, no queda otra que el título de la noticia.
#8 que delito?
#6 aún así es un delito vial. Llevar un bulto arrastrando es delito.
#44 pues en un coche pequeño a lo mejor te enteras (que lo dudo). Pero con un coche grande estoy seguro que no sientes ni una mínima diferencia
#11 Si es Cataluña el de la CUP. Toma, uno para cada uno
#15 #7 no existe la duda razonable en España
#17 A la gente le gusta creer que el mundo es así de horrible y estúpido para poder lamentarse a dos manos. Es triste que gente maltrate animales, pero Facebook con su sesgo y sus inventos ha creado una percepción del mundo muy anómala. Gente arrastrando perros 10km para matarlo puede ser, pero lo normal es que no sea.
#51 Me parece que eso tiene más que ver con lo que él interprete que es "querer", si yo no quiero matar a nadie, voy a preocuparme de seguir normas de seguridad, a tomar medidas razonables para evitar accidentes, etc. Algo que quizás no tenga mucho que ver con tener la intencionalidad de matar a alguien.
#93 por eso hay un abanico bastante amplio de penas, porque no es blanco y negro. Hay muchos grises.
#5 si llevara un cadaver humano arrastrando la presunción de inocencia la celebraba ese día en chirona....
#42 Algún ejemplo de homicidio involuntario en el artículo 142.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t1.html
#52 ¡poeta!
#90 no creo que esté mezclando nada, aquí el que tiene un lío de tres pares de narices eres tú.
#72 lo simplifico del mismo modo que tu, la respuesta es si.
#5 hmmm piénsalo....en cualquier otro caso de homicidio...se llama invesgar la duda razonable...
#17 Estoy de acuerdo contigo. De haber sido así seguramente tendría un perfil psicológico delatante.
#50 Es que no es lo que dices. Literalmente dices si "no quiero" no es delito y no es así.
#54 pero esa décima parte al menos ya hace sospechar que intentó hacerlo sin que lo pillaran. En 10 Km hay que ser muy idiota o estar muy enajenado para no pensar que te van a pillar casi con total seguridad.
#22 Delito no, crimen. Hay que sacrificar el vehículo.
#9 ¿Llevar una carga mal fijada y sin señalizar?
#7 Este no es un caso de homicidio. Es maltrato animal grave con resultado de muerte.
Joder, eso sí que es absolver categóricamente
#16 No.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Homicidio
#33 Creo que estás confundiéndote con el "asesinato" o "crimen", que es cuando quieres cargarte a la otra persona y vas con la intención de acabar con su vida.
Delito es prácticamente el resto de las faltas contra la ley, desde robar hasta matar a un tío sin querer por una piña mal dada o por lo que sea, en este caso estaríamos hablando de "homicidio".
Lo que comentas sobre que si se te tira un suicida delante mientras vas conduciendo, tú ahí no tendrías ninguna culpa, no podías evitarlo y no se te imputaría absolutamente nada, pero probablemente tendrías que ir a jucio a contarlo.
Por último: ¿en serio que tú no te das cuenta de que el coche va "como con algo" dando tumbos detrás?
#61 Sí, la verdad es que tampoco es que sea un elefante precisamente...
Ahora hay que denunciar a canalsur por acusarlo sin pruebas.
No me creo nada, que le pinche el teléfono. 🔥
#16 Si matas a alguien no queriendo SÍ es delito. Se llama homicidio negligente, homicidio culposo o involuntario y tiene una pena máxima de 4 años de cárcel.
#72 No me seas demagogo
#45
Vaya cabezonería la tuya...
El que algo sea delito o no depende de la ley y no de que haya habido una sentencia en el pasado que haya condenado a una persona por eso (por ejemplo, el artículo 155 de la Constitución se ha aplicado ahora por primera vez... pero siempre ha formado parte de la ley).
Y ya te han mostrado la ley, y te han respondido al menos 3 personas que sí puede ser delito matar sin querer y tú erre que erre.
Pero, vale, ¿quieres un ejemplo de condena? Ortega Cano fue condenado a 2 años y medio porque mató a una persona con su coche... y se supone que ni "urdió" ese homicidio (se supone que no lo planeó, no era algo premeditado), ni que tuvo una intención sobre la marcha (sin planear) de hacer daño ni matar a nadie. ¿Por qué la condena de cárcel? Pues por homicidio con imprudencia... más bien se consideró imprudencia grave. No se pudo demostrar que fuese imprudencia por conducir con exceso de alcohol, porque la juez determinó que se rompió la cadena de custodia en la sangre extraída en el hospital para certificar ese exceso de alcohol. Sin embargo, sí se demostró con pruebas periciales que iba a una velocidad de unos 125 Km/h, cuando la máxima permitida era 90 Km/h... Si no hubiese matado a nadie ir a esa velocidad habría sido una multa de tráfico como mucho (si le pillan) pero habiendo matado a alguien la cosa cambia y es delito con cárcel, aunque no fuese intencionado y mucho menos premeditado. Bueno, fueron 2 delitos, el de homicidio con imprudencia grave y el delito contra la seguridad vial por ir a 125 Km/h en una vía limitada a 90 Km/h y, además, invadió el carril contrario durante 60 metros y adelantó antes de una curva sin visibilidad.
https://elpais.com/ccaa/2013/04/24/andalucia/1366792689_913082.html
Otro caso: Farruquito. También mató a una persona con un coche. En este caso la imprudencia fue conducir sin carnet (licencia de conducción). En total 3 años de cárcel: fueron 2 años por ese homicidio imprudente, a lo cual se sumó 1 año más por omisión del deber de socorro (después de atropellar se dio a la fuga). ¿Quería atropellar a alguien? ¿Acaso quería hacer daño sin matar como que da un puñetazo? Se supone que no, claro. ¿Lo planeó? No parece que sea el caso. ¿Delito? Sin duda.
¿Más casos? Un médico, padre de una mujer conocida en la política, la cual no viene al caso... ese médico causó la muerte de una paciente en una operación en una clínica privada. Se consideró homicidio imprudente porque no realizó la operación en las condiciones debidas (al parecer hacía varias operaciones a la vez y eso se consideró una imprudencia que pudo influir en falta de atención y el resultado de muerte).
#75 #56 Os entiendo, aún así hay gente muy mal de la cabeza por ahí
#80 Estoy convencido que algunas personas que aman mucho a los animales asesinarían sin contemplaciones (o apretarían el botón) a esta persona acusada, aún a dudas si ha sido una niñada con un perro muerto y no ha tenido nada que ver...
#97 ¿Y como sabes que estaba muerto? ¿Murió, en todo caso, de muerte natural?
Si matas a alguien queriendo es delito.
Si matas a alguien no queriendo no es delito.
No es difícil.
#26 #28 #29
A ver.
Yo voy con el coche y se me tira un suicida delante y lo mato no creo que sea delito penado.
Si se tira detrás, ídem.
Y así.
Si me amarran a una persona detrás del coche y yo lo paseo sin darme cuenta hasta su fallecimiento que delito cometo?
Por contra, para que sea delito no hace falta matarlo sino pensarlo y urdirlo.
O no?
Vaya! Con lo juzgado y retecondenado que ya estaba este señor en Menéame!
#35
Cierto.
Yo lo veo así.
Si quieres delito.
Si no quieres no.
Y a partir de ahí abres los corchetes que quieras para concretar.
Es obvio que un puñetazo no lo das para acariciar.
Sin embargo, si con un beso o caricia matas, sin querer repito, tampoco delito.
Yo lo veo fácil.
#41
Yo hablo del código penal español, no de la wiki.
#43
Ya.
La estupidez entre otros se la denomina imprudencia.
Yo insisto en lo mismo, no creo que nos pongamos de acuerdo salvo que me muestres una sentencia que indique lo contrario.
#44 si cometes imprudencias, podrás cometer delitos.
#51
Si no quieres matar a alguien no lo matas.
Te lo garantizo.
Si lo matas ya valorarán la acción.
Y si por desgracia ocurre, ya te digo que mejor vayas con la lección aprendida.
Ya no matar, a cualquier Penal.
O no.
Haz hagan lo qie quieran.
#63
#9 Contra la seguridad vial.
#13 Este tomando una curva, fácilmente, puede meter el perro en el carril contrario y cepillarse a un motorista.
#5 Y dale con la inquiscion, alimentemos mas la leyenda negra...
https://es.wikipedia.org/wiki/Proceso_inquisitorial
#70
O sea, me amarran a alguien detrás del coche sin saberlo, lo arrastro y mato y cometo delito.
Es eso?
#73
Demagogia se llama.
Vale.
#56 Si el paseo de perro es de 1000 km ya vuelve a ser seguro que lo hizo a propósito. 10km está en el punto justo de duda donde aun puede que nadie pitase para decirte que llevas un perro muerto y para que sea estúpido arrastrarlo más de lo necesario.
#79
Ya lo dije antes.
Si cometes imprudencias puedes cometer delitos.
Un poco cabezón sí soy, pero no mucho.
La verdad es que es muy dudoso: por un lado, como alguno ya habéis comentado, muy normal no es atar al perro e ir arrastrándolo 10 km por carreteras, máxime si es uin todoterreno y podía hacer eso por caminos menos frecuentados (si es lo bastante cabrón para hacerlo, claro).
Por otro lado, no darse cuenta que lo llevaba (otros coches le pitarían, digo yo) y esta frase del artículo: "los agentes de la Benemérita pudieron comprobar que el cadáver presentaba sangre aún fresca " me hacen dudar....
#89
Estás mezclando la imprudencia con el resultado de ella.
#100
No creas.
#104
No creo.
Comento el título de la noticia y disparan al aire con distintos sucesos.
#81 eso es una infracción administrativa
#65 sin dolo?
Pues a ese juez habría que hacerle lo mismo, para que sepa lo que sintió el pobre perro.
#20 mejor me lo pones. Gracias por el aporte
¿Y hasta que no pasaron 10 km, nadie le avisó con pitidos o con lo que sea de que llevaba arrastrando un perro?
Si estaba vivo un veterinario podria dar fe de ello por que aunque atado por las patas traseras habría presentado resistencia para mantenerse de pié y tendría las patas sangrantes. Si ya estaba muerto las heridas estarían quemadas pero sin sangrado.
bueno bueno , pues nada , me voy a por droga a colombia, si eso resulta que me ven la dorga dentro de la maleta, espero me toque este juez para comunicarle que me la metio alguien dentro para joder.
#62 Una simple autopsia corroboraria lo que dices, pero claro, como es un puto perro de mierda, no se lo merece y con un "uy, estaba asi cuando llegue" basta. Lamentable. Tan solo espero que la muerte le llegara rapido al pobre animal...
This is spain.
#68 No es ninguna leyenda negra, justo te lo comentan más abajo, la carga de la prueba de que era inocente cae sobre ti, por suerte hoy en día se te presupone inocente y hay que demostrar la culpabilidad.
Si fuese una persona mirarían tanto si estaba vivo o muerto cuando lo ataron. O sería ya simplemente delito.
#14 Habrá que ver qué dice la autopsia del perro.
#16 Por favor, un poco de rigor. Si no conocemos las cosas mejor no abrir la boca. El delito no es cuestión de intencionalidad.
#33 Te estás liando cosa fina, la premeditación convierte al homicidio en asesinato, no tiene nada que ver que sea delito o no.