Hace 2 años | Por madeagle a telemadrid.es
Publicado hace 2 años por madeagle a telemadrid.es

Las investigaciones apuntan a que pertenecía a la banda de los Trinitarios. Jaime, el joven de 15 años asesinado el pasado sábado en Atocha portaba también un machete en el momento en el que fue apuñalado y tenía varias detenciones por robo con violencia, algo que podría variar el rumbo de las investigaciones policiales sobre este suceso.

Comentarios

D

#2 Si importas tercer mundo, te vuelves tercer mundo

D

#10 En Mallorca hay muchísima inseguridad en las zonas de fiesta, y no es por bandas latinas

vvega

#2 En todos los países de Latinoamérica que están tomados por estas bandas, así como en las zonas de EEUU que pasa lo mismo, lo que no ha habido es precisamente falta de mano dura. ¿Qué tal si en lugar de mano dura probamos a utilizar la inteligencia y adoptar medidas que sí han probado su eficacia?

Artillero

#6 #14 #17 acordaos de la capa, que bien arrollada en torno al brazo protege de cuchilladas y pueden embozar las espadas del contrincante, asi sean perros herejes o reacios al tocino!!

Pointman

Yo no salgo de casa sin daga y la espada ropera. Hay que mantener las tradiciones.

Feindesland

#72 Como huevos fritos, así que tengo la obligación de criar las gallinas en mi salón.

Con dos cojones.

lol lol lol lol

kwisatz_haderach

#36 pero ahí no se equivocaron, sabían perfectamente a quien estaban atacando. El chaval no tenia culpa de nada mas de ser hermano de un cafre, pero no "se equivocaron" de persona que es lo que defiende #21.

D

Habrá que volver a poner de moda las espadas roperas. Eso de los machetes es muy tropical y no va con el mediterráneo.

D

Yo siempre he sido de la opinión que con este tipo de bandas hay que tener tolerancia cero, también soy de la opinión que aquellos que tengan antecedentes relacionados con este tipo de bandas y que no tengan nacionalidad española tienen que ser inmediatamente expulsados, como dije, no les importa matar...

JohnBoy

#7 baia baia.

Ya, puta mierda de prensa y de sensacionalismo.

chemari

#9 Imagino que te refieres a las importaciones de derivados del petróleo, coltán, y otros productos básicos que se extraen de paises en vías de desarrollo.

adot

#10 En Palma las peleas entre dominicanos y argelinos se han multiplicado los últimos años, incluidos los machetazos. Eso de que les han puesto coto... Ojalá, pero está muy lejos de solucionarse el tema.

MasterChof

#72 No, de eso no interesa hablar, es muy incómodo... Del tercer mundo solo nos interesa su petróleo, gas, buenos jugadores de fútbol y mano de obra barata (que nos darán por las buenas o por las malas). El resto es su problema y NADA tiene que ver con nosotros. Y, por cierto, los que vengan aquí, que sean cultos, instruidos y amen nuestra perfecta sociedad sino, a su puta casa...

D

#97 Pues una persona que trabaja y que no quiere delincuentes cerca.

Yo creo que todos tenemos derecho a exigir no tener delincuentes cerca, que es de lo que habla.

madeagle

#56 Exacto, me referia mas a que ataques a personas aleatorias por la calle, que es lo que mas miedo nos puede producir por la inseguridad que eso transmite, no son propias de estas bandas. Si mi hermano anduviera metido en estos lios, por supuesto estaria acojonado de que esto pudiera llegar a afectarme a mi directamente, porque lo quiera o no, me habrian metido en el entorno de las bandas
cc #36

D

#18 La mano dura allí, no es la misma que aquí.
Segundo, aquí y allí, cuando hay voluntad de desarticular algo, se desarticula.

D

#9 duro comentario a la espera de un poco de atencion.

ElTioPaco

#21 pero ha pasado otras veces.

Recuerdo al chaval que le tiraron acido a la la cara porque su hermano habia desaparecido.

Lo pagaron con su hermano (totalmente limpio) porque no le pudieron pillar a el.

MasterChof

#71 No le dejes a Godwin tu trabajo de responder con argumentos, por favor... ten más clase.

vvega

#30 ¿Hablé yo de no desarticularlos? ¿De dejarlos hacer? La mano dura es la solución del hombre que sólo tiene un martillo y ve clavos por todas partes, es muy fácil decir que aumentamos las penas y darle un fusil a 4 canis policiacos, como si fuese a solucionar algo. Lo difícil es atacar el problema de raíz para que no surja, destruyendo sus causas. Pero eso no vale para llenarse la boca, claro...

Tannhauser

#9 Uyuyuyuyui....te estás jugando el strike por algún censor admin.

D

#69 Godwin no defrauda

Enésimo_strike

#13 en la zona de Gomila hubo movidas de latinos con las bandas que todos conocemos, y la policía actuó. Es más fácil controlar grupos que son fijos aquí que a extranjeros borrachos.

Aguarrás

#9 Una verdad que escuece a muchos.
Si no educas, obtendrás eso, sus costumbres. Pero en Europa tenemos las nuestras y simplemente decir "mi casa, mis normas" es de ser facha y racista como poco.

Chimuelo

#59 "los que estan a la izquierda de la linea, todos locos"

Efectivamente

D

#15 Si, era un punto grande de droga, también había "clubs" donde pagabas 5 euros, entrabas y podías hacer botellón. Ahora lo que se calza es que 5/7 subseres te metan una paliza para divertirse, y ni entran en el reformatorio.

Heni

#54 No hacer lo mismo que los centroamericanos/sudamericanos no hacer nada... pero quizás tu cabeza cuadriculada no lo entienda

Y sí, vamos de puta madre, te recomiendo que revises los datos de delitos de todo tipo los últimos años/década, si es que mira que hay bocachanclas por Mnm

ElTioPaco

Si hubiera llevado un trabuco podría haberse defendido.

Heni

#2 Más mano dura que en centroamérica no vamos a poder aplicar(asesinatos extrajudicales, palizas de muerte, pandilleros desaparecidos, etc...) , y ya ves el resultado que tuvieron allí esa política los últimos 20-30 años, bandas cada vez más armadas y numerosas, controlando cada vez más territorios (hablo de físicamente no en plan 'zona dónde trafico con drogas' si no zonas dónde cobro impuestos a los comerciantes) e infiltrados en mandos policiales/militares hasta altas esferas, y haciendo de transportistas para los cárteles colombianos(y ecuatorianos que empiezan ahora) ... si queremos seguir ese camino que tan buen resultado les dió a esos países pues adelante

santiellupin

Yo no lloraré por estos "bandistas" que se matan entre ellos. En mis adentros pienso que cojonudo, uno menos (si fueran al hoyo de 10 en 10 mejor aún) . El problema real es que pille a vuestros hijos o los míos de por medio por estar en el lugar equivocado en el momento equivocado y cuando digo de los hijos me refiero a cualquier persona de bien.

vvega

#50 Yo no soy sociólogo, ni trabajador social, ni penalista, ni economista, ni político, ni madrileño, hacer un análisis específico de los problemas poblacionales y sociológicos de Madrid con sus soluciones no me compete ni tengo capacidad, es algo que, como digo, es difícil, tanto de diagnosticar como de implementar. Eso no me impide saber que la mano dura es un discurso vacío que una vez tras otra ha dado el mismo resultado: fracaso. Y que las medidas que sí funcionan van de la mano de ofrecer posibilidades de desarrollo a esas personas para que tengan una vida fuera de las bandas, eliminando las bolsas de pobreza, educando, desincentivando los comportamientos adictivos, dando posibilidades de sentirse enraizados a los jóvenes, etc. No lo digo yo, tampoco, lo dicen los que se dedican a estudiar estas cosas.

De igual forma que no soy ingeniero mecánico, pero si me viene alguien diciendo que para reducir la siniestralidad en carretera lo que hay que hacer es coches con la chapa bien gruesa para que sean duros como los de antes, sé que está diciendo una tontería. No me hace falta saber cómo se desarrolla una zona de deformación controlada para detectar la boutade.

MasterChof

#87 Tú no lo habrás hecho, pero nuestros gobiernos (y ejércitos) sí lo hacen. De alguna manera, según a quien votemos o qué exijamos a nuestros gobiernos, tendremos un grado de responsabilidad en esta gran cadena (yo incluido).
En ningún caso he dicho que los merezcas ni dejes de merecerlos, solo apunto a que lo más inteligente y honesto es quejarnos a los grandes responsables o quienes los apoyan... Es como si intentas luchar contra el narcotráfico arrestando solo a los camellos.
En cualquier caso, un placer debatir contigo. Gracias.

C

#5 Que te peguen un machetazo sin venir a cuento si es poco probable. Que te inflen a ostias porque se aburren y te acaben matando o un navajazo en un robo no lo es tanto.

vacuonauta

#20 es un buen ejemplo. La mejor manera de no tener delincuentes es integrándolos antes de que sea tarde. Que el coste beneficio para ellos no merezca la pena meterse en estas bandas.

Guanarteme

Bueno, bueno, menos mal que estaban todos los comentarios apelando en trance a la "presunción de inocencia", a "escuchar la versión de la otra parte", haciendo elucubraciones chorras para ponerlas al nivel de la información conocida y cuestionando a la víctima por deporte....

Ah, no, que el agresor no era un "presuntísimo" no-etniano, nacional de ocho bisabuelos españoles y no tocan esos cuestionamientos.

Tonterías aparte, por un lado dejen de vendernos la historia de "qué pasa con esta juventud, tenemos un problemón" porque la juventud de hoy en día es infinitamente menos violenta y menos numerosa que la de hace décadas y España es de los países más seguros del planeta.

Pero por otro, esto no quita que haya que tener tolerancia cero con este tipo de conductas de "machetitos" y demás mierdas, arma en la vía pública: consecuencias que se te caiga el pelo, que esto no es tu puto universo GTA...

mono

#9 No es así. Si importas tercer mundo, y los dejas en las mismas condiciones que tenían en el tercer mundo, está claro que sí.

Si te aseguras de que tienen una buena atención, educación y oportunidades de trabajo, el tercer mundo se convierte en primer mundo.

D

#87 Ah, el "prefiero a los nazis que a los pobres" de ayer.

Ainhoa_96

#75 Por favor, todo el mundo sabe que Harry Potter utiliza una capa de invisibilidad y no un conjuro de varita para hacerse invisible, no nos tomes por imbéciles

adot

#13 #15 En Gomila la policia actuó en el local ese latino en el que siempre había jaleo, pero en el Marítimo hay follones cada dos por tres tanto entre los quillos como con grupos de magrebíes que se dedican a robar. En Magaluf seguimos con los problemas de siempre con los guiris, las nigerianas y las distintas mafias que operan en la zona, a los que se suman que se ha puesto de moda entre lo peorcito de Palma venir aquí a emborracharse y liarla. Y en El Arenal imagino que tres cuartos de lo mismo.

devilinside

#38 Allá en los primeros felices 80, cuando yo tenía 14 o 15 años e iba a colegios privados, casi la mitad de los chavales llevábamos navajas con la excusa de defendernos de los yonkis y claro, al final si tenías una bronca normal acababas tirando de bardeo (no en mi caso, pero sí que he visto bastantes broncas resueltas a base de esgrima de calle). Y éramos españoles y mucho españoles

MellamoMulo

#97 mejor tener los delincuentes en el Congreso roll
Llamadme loco, pero a los delincuentes se les juzga y si sus delitos son constitutivos de cárcel pues cárcel, pero cuando una persona ya ha cumplido condena puede vivir donde le salga de los cojones o donde pueda mejor dicho, otra cosa es que esté cometiendo delitos, entonces se denuncia y volvemos al punto de partida
CC #87

elkaladin

En esto hay algo que no me encaja, si sus RRSS estaba lleno de simbologia de bandas latinas, y si es un menor y lo ha detenido la policía en varias ocasiones por robo con violencia, no por no tirar papeles fuera de una papelera no, sino por un delito bastante grave, en el que asumo que te entregaran a la custodia de tus padres despues de la detención.
Como es posible que en el video digan los padres no sabían nada, y los allegado no sospechaban nada. Tenían graves daños cerebrales, estaban todo el día drogados y borrachos o como es posible...

Olarcos

#69 ¿Tú has robado, usurpado, masacrado, corrompido, ocupado? Yo no (de momento). Ni tampoco lo hicieron mis antepasados que se quedaron en su pueblo criando cabras.

MasterChof

#192 Pero, Freindesland, yo no hablo de culpas absolutas, sino de coo-rresponsabilidad. Por supuesto que los miembros de esas bandas tienen que acabar en la cárcel (y no hace falta que te diga qué les desearía si me hicieran algo a mí o a mí familia).
Pero decir que el problema es permitir la inmigración, es lo que hace que dé la respuesta que di. Los problemas tienen una raíz. Yo no exijo nada a los terroristas, p. ej. Ellos son lo que son y sabemos cuáles son sus objetivos. En cambio sí exijo a mi gobierno, como cuando Aznar apoyó la invasión de Irak. Esto, por ejemplo, para mí no tiene perdón. No sé si me explico.

Socavador

#1 Es que si no lo llevas no té dejan entrar a la disco.

Aguarrás

#20 A ver... Tampoco desbarremos. Que algunos oís "mano dura" y saltáis cual resorte.
Lo que se hace ahora no es suficiente.
¿Le valdría a vuesa merced "endurecer las medidas" o igualmente seremos la puta jungla que es EEUU, según su criterio?.

CerdoJusticiero

#87 yo no he hecho nada de eso, y pot lo tanto, no tengo por qué aguantarlos en mi barrio

Tampoco has instalado nunca una farola o echado alquitrán y bien qué quieres alumbrado público y carreteras. Las cositas que hacen los estados, buenas y malas, tienen consecuencias colectivas que no casan bien con tus lloros de pobrecito individuo.

s

#69 De alguna manera tenia que ser culpa nuestra.

Les hemos fallado como sociedad

m

#97 Premio! verguenza-en-tenis/c018#c-18

Hace 2 años | Por Cachopín a twitter.com

Son las normas que han decidido desde el torneo. Si esas son las normas las tiene que cumplir todo el mundo, ¿qué es eso de que si te llamas Djokovic puedes estar por encima de las normas? Pues un pésimo ejemplo más para esta sociedad decadente en la que cada individuo se cree por encima del resto.
Eso defendiendo la expulsión de una persona de un país que encima no es el tuyo, creo.

chemari

#89 Quién ha hablado de obligación?
Algunos parece que no se enteran que las fronteras son solo un dibujito en un mapa, que eso de aislarse del resto del mundo no es una posibilidad. Y que nuestras acciones primermundistas afectan a otros países. Queremos importar solo lo bueno, exportar miseria y que no nos afecte. Pues malas noticias, no se puede.

D

#18 Creo que tu comentario está muy errado... en lationamérica, en general, no hay ninguna mano dura, ya que la mayoría de los crímenes quedan impunes, bien sea por complicidad de la policía o por falta de medios.

PasaPollo

#155 ¿Es endurecer las medidas? Depende de cómo lo mires. Por eso lo primero que digo es que "endurecer" puede significar cualquier cosa. Sí que creo, y esta es una opinión personal, que por lo general cuando se habla de endurecer medidas se habla de echarles a los perros y cargar con la cabeza gacha como un toro.

No soy experto en pandillas pero sí que he leído bastante sobre crimen organizado, y las grandes desarticulaciones vienen de la conjunción de golpes a la cúpula y mucha labor preventiva de servicios sociales. Y que nadie me tache de buenista si digo algo obvio: una persona con posibilidades de futuro y familia estructurada es menos posible que caiga en estas bandas. No imposible, pero menos probable. Y al Estado le sale mucho más barato prevenir e insertar que dejarse la pasta en policías, jueces y prisiones. Claro que es mucho menos llamativo y no da titulares.

Las mafias son estados dentro del estado. Por lo general aparecen cuando el estado es demasiado débil o ausente y generan una sociedad propia con sus propias jerarquías. La Mafia aparece como una especie de policía privada en una Sicilia olvidada desde Roma, y es casi exterminada cuando Mussolini con el aparato del Estado aparece (aunque claro, aparece con asesinatos indiscriminados y campos de concentración y genera después un efecto rebote de cojones). Los pertenecientes a dicho subestado ven que éste tiene más influencia y poder en sus vidas que un Estado que, perciben, les ignora o no les provee, máxime cuando no tienen arraigo o adherencia a ese Estado por no ser su auténtica patria.

Repito, no estoy diciendo que sean pobres víctimas dejadas de lado. Hablo de su percepción y hago un cálculo frío y casi desapasionado. Pero no lo llamaría endurecer exactamente, porque, repito, dudo que ese sea el concepto que la gente tiene de "dureza", y se imaginan penas de prisión más grandes para todos y más presencia policial y caña al mono.

Al final los cuchillos cortan, y los bates no, porque se aplica la misma fuerza pero en una superficie mucho más reducida.

D

#21 bueno, el chaval con asperger que mataron en ciudad de Barcelona no era de ninguna banda. Esta gente se va a ir creciendo, y cuando esta panda de hijos de puta crezca, se daran cuenta que podra utilizar estas mismas mierdas para compensar los ingresos que un gañan de su calibre nunca va a tener de otra forma.

parapapablo

#25 Pues se la han dado rápido...

Maestro_Blaster

#44 España es uno de los países más seguros del mundo, mejorando los indices de criminalidad año tras año ¿que se está haciendo mal exactamente?

e

#70 #20 #44 la gente sólo se pone firme cuando tiene algo que perder. Dales por ejemplo un piso (ejemplo exagerado), o un trabajo. Si delinques, lo pierdes. Mejor quitar privilegios, que castigar, al menos en estos casos, creo. El problema es que hace falta mucho dinero. Yo pasaba cerca de las movilizaciones del 15M. En horas de trabajo había mucha menos gente. "Manifestémonos, pero perdona, que tengo que ir a trabajar, que si no pierdo el trabajo". Cuando la gente tiene algo que perder, se lo piensa dos veces todo.

o

#42 yo llevo mi varita de Harry Potter para hacerme invisible

U

#2 Hombre, si importas sin control pues es lo que tienes .

MAD.Max

#9 shhhh, cuidado que BBIWY (big brother is whatching you) , e igual te cae un strike [o te mandan al comando ]

falcoblau

#10 Bueno... en Catalunya la Generalitat y el Ayuntamiento de Barcelona hicieron un gran plan para "integrar" las bandas latinas dentro de las organizaciones catalanas, y de esta forma ayudar a que sus miembros perdieran interés por concebir sus bandas como un movimiento violento y callejero (y sin duda parece que funciono)
https://www.elperiodico.cat/ca/barcelona/20061025/les-bandes-llatines-han-perdut-membres-amb-la-legalitzacio-5399120

nemesisreptante

#1 Es que filomena lo dejó todo perdido de ramas y vegetación, y aquí tenemos carteles sobre lo limpia que esta madrid pero no han contratado ni un barrendero más. Esa debe ser la explicación.

fidelet

#17 Mucho màs molón, además que serviría de reclamo turístico.

D

#5 estadística sacada de: "mis cojones morenos creanme"

pinzadelaropa

#85 Y el 99,99% de los inmigrantes así lo hacen, hay un muy bajo porcentaje de inmigrantes que la lian.

D

#32 siempre.

D

#30 Ayer estuve con el niño jugando en un parque. Este paque está a diez metros de un edificio famoso en su día por ser un lugar de tráfico de drogas, allá en mi adolescencia.

Curiosamente esta vez no había otros padres ni otros niños (siempre hay dos o tres) y sí que había unos chavales trapicheando, con otros yendo y viniendo con motos caras de gran cilindrada.

Mi pequeño contentísimo, por supuesto. Espectáculo de adolescentes flipados haciendo estruendo con motos chulas. Yo pensaba que esto ahí ya no pasaba, hace mucho que dejé de ser adolescente.

Me recordó una frase que escuché una vez, de un policía, en una cámara oculta. "¿Crees que no sabemos dónde están, quienes son y qué hacen? claro que lo sabemos, como vosotros, mucho mejor que vosotros. Lo que ocurre es que legalmente no es tan fácil".



Si esta gente trapicheara enfrente de la casa de un político tenemos claro, no hay ninguna duda, que el día siguiente están en comisaría y alguien les deja muy claro que ese no es lugar para hacer sus cosas por lo civil o por lo criminal.

Si de verdad alguien notara que las bandas latinas son un problema para sus votantes y que iban a perder o a ganar más votos haciendo algo, en dos días han solucionado el problema.

Igual que con cualquier tipo de droga, con el ruido en las calles por los botellones, con la suciedad de los guarros que tiran cosas... si el poder político quiere, el poder político hace.

Aguarrás

#101 Ciertamente, mejor expresado que mi comentario.
En mi cabeza, endurecer las medidas, aparte de la educación a los posibles targets a entrar en este tipo de bandas, es seguir el dinero. Quién organiza esos "chiringos" son los que realmente deben de terminar como ejemplo.

D

Ahora nos rompemos la camisa, cuando era tiempo de ponerse serios pues no molaba, ahora es ponerse en modo autoritario o machetin campara a sus anchas, por la culpa de los de siempre

D

#52 Si y no, puede ser peor en según que situaciones, pero Magaluf se lleva la joya por falta de medios. Tristemente no hay servicios suficientes, con todo el dinero que genera...

D

#61 es que, aunque a veces pueda pasar, nadie va por ahí apalizando gente random.

StuartMcNight

#44 EEUU aplica mano dura. No funciona.

¿Por qué crees que funcionará aquí?

No se trata de saltar como un resorte. Se trata de que penséis un poco.

¿Hay que solucionarlo? Sí. ¿Es “mano dura” la solución? No parece serlo en ninguna parte. Pero oye… igual esta vez si funciona.

t

#81 y qué tiene que ver todo eso para que ese pollo salga de su casa de fiesta con un machete? Patinas.

Dr.infierno

Vaya con el niño

C

#5 la clave de "por que no se hace más contra estas bandas latinas" está ahí, se matan entre ellos. Criminales matando a otros igual de criminales que ellos. En el momento que empiecen a salirse de ahí, los crujen. Mientras tanto es mucho más barato y efectivo que se "autocontrolen".

J

Siempre hay que ser cautos con las interpretaciones, por llevarlo a un extremo, digamos que lo mismo era víctima de acoso y ese día se harto. Si fuera una mujer que lo lleva para defenderse intuyo que seríamos más comprensivos.

Tampoco digo que tenga que ser así, lo más probable es que efectivamente fuera violento y parte del problema. Y es fácil que los allegados ni se den cuenta, obviamente no lo va a ir publicitando, y por desgracia en muchos problemas que tienen los menores, es habitual que los adultos no se den ni cuenta... hay mucha desconexión.

A

#1 Al menos murió haciendo lo que le gustaba.

D

#36 y al amigo de un colega en Valencia le tiraron acido en la cara porque una sudamericana contrato a un maton pata tirar acido a la cara de su ex y se equivoco de persona.

leader

#65 Poco tiene eso que ver con las bandas...

TetraFreak

#87 teniendo en cuenta que vives en londres, tu eres al que aguantan, crack.

slainrub

#44 #2 Ese es un problema que no existe en este país, pero que algunos partidos políticos les interesa que se crea que existe. Sin la mano dura esa que dices que no tenemos, hemos conseguido los índices de muerte violenta, agresiones sexuales y robos con fuerza más bajos de toda la historia y uno de los más bajos del mundo, no sé por qué os empeñais en cambiar algo que funciona y que somos ejemplo en todo el planeta. Googlea 5 minutos por internet y descubre la verdad por favor

fendet

#87 Gente que vota a la derecha diciendo que no quiere tener delincuentes cerca...
Si es que te tienes que reír.

c

#87 "Yo no he hecho nada de eso", de forma directa supongo que no, de forma indirecta a diario, (Godwin Alert) de igual manera Eichmann no mató un solo judío, él solo se ocupaba de la gestión de trenes.

A ver si te crees que el coltán de tu móvil se ha obtenido co amor y salarios dignos, no te jode.

D

#39 Cuando el estado se propone que no hagas esto o aquello, no lo haces.

Si estas bandas comienza a pulular, simplemente es porque le interesa a alguien. O no se quieren desviar recursos.

j

#1 Uno nunca sabe dónde va a acabar la noche, siempre viene bien por si acabas en mitad de una selva tropical.

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