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#5:
Es que estaba cantado, el chaval con antecedentes penales y caminando por la vida con un machete. Pero era un buen chico timido y huia de los problemas.
Que las bandas latinas son un cancer a extirpar de este pais, pero si algo he observado en todos estos años es que solo se lian a machetazos entre ellos, asi que cuando alguien recibe un machetazo por parte de un DDP o trinitario, 99% es que andaba metido en esos rollos.
Que las bandas latinas son un cancer a extirpar de este pais, pero si algo he observado en todos estos años es que solo se lian a machetazos entre ellos, asi que cuando alguien recibe un machetazo por parte de un DDP o trinitario, 99% es que andaba metido en esos rollos.
#1:
Quien no lleva un machetito de fiesta por la capi para salir con los coleguis?
#10:
#2 en Cataluña las autoridades les pusieron coto. En Mallorca les han puesto coto a base de redadas en pubs donde se empezaban a ver estas cosas. En el resto de esta tardando en hacer lo mismo. Recordemos que son chavales de 15 años matándose entre ellos, cuando un crío se hace de una banda de este tipo se lo dice a todo el mundo, con un poco de voluntad es posible pararlo.
#7:
#5 Vamos, que no era ni tan angelito ni tan martir como nos hicieron creer en esta noticia: cd-mostoles-destrozado-dolor-jaime-guerrero-joven-15-anos-madrid/c0124
#21:
#7 Yo me he criado en barrios del sur de madrid, y actualmente vivo en uno con mucha inmigracion latina (a dos calles de mi casa se agarraron a tiros esto de DDP hace unos meses), y ya desde el principio esta historia no me cuadraba.
En serio, y no quiero que suene como si los estuviera defendiendo, pero que cuando sueltan un machetazo o navajazo saben muy bien a quien se lo estan soltando, y esa historia de "uy que horror, que se han equivocado y han matado a un chaval que no tenia nada que ver con eso" era muy sospechosa
En serio, y no quiero que suene como si los estuviera defendiendo, pero que cuando sueltan un machetazo o navajazo saben muy bien a quien se lo estan soltando, y esa historia de "uy que horror, que se han equivocado y han matado a un chaval que no tenia nada que ver con eso" era muy sospechosa
#101:
#54 No hacer nada no es el opuesto a endurecer medidas. Creo que el problema es que "endurecer" puede significar cualquier cosa. Pero creo que está claro con datos que medidas preventivas funcionan muchísimo mejor y son mucho más baratas que simplemente una "dureza" peliculera.
Obviamente, por si acaso hay algún despistado: no digo que no haya que perseguirlas. Hay que perseguir a estas bandas, de hecho, más. Pero no de forma más dura, sino de forma más inteligente. Como dicen los anglos, "don't work hard, work smart".
Al final estos pequeños hijos de puta son culpables y merecen correctivo, pero son infantería. Lo que suele funcionar es labor preventiva e inserción (es decir, que haya menos donde reclutar) y golpes duros pero bien medidos a la cúpula.
Pero por lo general, en los países donde simplemente hacen "mano dura" contra pandilleros de base se meten en una guerra imposible de ganar que corrompe incluso a la policía y sus actuaciones.
Hay que ser más listos que ellos.
Obviamente, por si acaso hay algún despistado: no digo que no haya que perseguirlas. Hay que perseguir a estas bandas, de hecho, más. Pero no de forma más dura, sino de forma más inteligente. Como dicen los anglos, "don't work hard, work smart".
Al final estos pequeños hijos de puta son culpables y merecen correctivo, pero son infantería. Lo que suele funcionar es labor preventiva e inserción (es decir, que haya menos donde reclutar) y golpes duros pero bien medidos a la cúpula.
Pero por lo general, en los países donde simplemente hacen "mano dura" contra pandilleros de base se meten en una guerra imposible de ganar que corrompe incluso a la policía y sus actuaciones.
Hay que ser más listos que ellos.
#22:
Detenido varias veces por robo con fuerza. Pero la familia no sabía nada de nada.
#105:
#2#9 El otro día mandé la noticia del apuñalamiento de Usera y me dió por sacar la tasa de homicidios en la CAM (de 30 a 40 homicidios para 6,7 milliones de habitantes)
Esto da una tasa de 0,44 a 0,6 homicidios por cada 100.000 hab (ver imagen abajo) Son datos imposibles de mejorar sin llegar a niveles de vigilancia estilo Minority Report; estamos hablando de un 30% o un 50% menos de países europeos considerados el paraíso del bienestar y la seguridad.
https://www.elperiodico.com/es/madrid/20191230/madrid-balance-delitos-anual-homicidios-asesinatos-machistas-7790214
La región ha registrado este año un total de 33 homicidios, la mayoría por apuñalamientos, según datos provisionales recopilados por Europa Press a la espera de que termine el año y que concluyan las investigaciones policiales. De consolidar estos datos, 2019 acabaría como uno de los ejercicios con menos crímenes de la serie histórica, dentro de la tendencia del descenso de este tipo de delitos en la década.
Según dichos balances, en 2011 hubo 42 homicidios, 47 en 2012, 37 en 2013, 40 en 2014, 30 en 2015, 33 en 2016, 39 en 2017 y 36 en 2018. Lejos de las cifras de finales de la década de los 90 y principios de siglo, que rondaban el centenar.
Esto da una tasa de 0,44 a 0,6 homicidios por cada 100.000 hab (ver imagen abajo) Son datos imposibles de mejorar sin llegar a niveles de vigilancia estilo Minority Report; estamos hablando de un 30% o un 50% menos de países europeos considerados el paraíso del bienestar y la seguridad.
https://www.elperiodico.com/es/madrid/20191230/madrid-balance-delitos-anual-homicidios-asesinatos-machistas-7790214
La región ha registrado este año un total de 33 homicidios, la mayoría por apuñalamientos, según datos provisionales recopilados por Europa Press a la espera de que termine el año y que concluyan las investigaciones policiales. De consolidar estos datos, 2019 acabaría como uno de los ejercicios con menos crímenes de la serie histórica, dentro de la tendencia del descenso de este tipo de delitos en la década.
Según dichos balances, en 2011 hubo 42 homicidios, 47 en 2012, 37 en 2013, 40 en 2014, 30 en 2015, 33 en 2016, 39 en 2017 y 36 en 2018. Lejos de las cifras de finales de la década de los 90 y principios de siglo, que rondaban el centenar.
#97:
#87 "Pues venga, un argumento: yo no he hecho nada de eso, y pot lo tanto, no tengo por qué aguantarlos en mi barrio."
¿Tu qué te crees que por tener una vivienda alquilada o en propiedad en un lugar determinado tienes el derecho a decidir quien puede o no vivir en esa misma zona? ¿Pero tu quién te has creído que eres?
¿Tu qué te crees que por tener una vivienda alquilada o en propiedad en un lugar determinado tienes el derecho a decidir quien puede o no vivir en esa misma zona? ¿Pero tu quién te has creído que eres?
#83:
#69 Que si... que la culpa siempre es de los demás
No! La realidad es que hay muchísimos inmigrantes centroamericanos e hijos de inmigrantes nacidos y con nacionalidad ya Española que son buenas personas, trabajadores y honrados... y no se ven avocados a la violencia en España. Y luego, hay unos pocos que se integran peor y ya lo peor importan costumbres toxicas y nocivas para la humanidad como las bandas latinas. El problema es que no se les pone coto.
Y eso es extrapolable a cualquier grupo social de inmigrantes del mundo, también de españoles fuera de España que tenemos nuestras constumbres pero obviamente no tan extremo.
¿O acaso que los subsaharianos practiquen la ablación genital es problema de los demás? Por poner un ejemplo tonto.
No! La realidad es que hay muchísimos inmigrantes centroamericanos e hijos de inmigrantes nacidos y con nacionalidad ya Española que son buenas personas, trabajadores y honrados... y no se ven avocados a la violencia en España. Y luego, hay unos pocos que se integran peor y ya lo peor importan costumbres toxicas y nocivas para la humanidad como las bandas latinas. El problema es que no se les pone coto.
Y eso es extrapolable a cualquier grupo social de inmigrantes del mundo, también de españoles fuera de España que tenemos nuestras constumbres pero obviamente no tan extremo.
¿O acaso que los subsaharianos practiquen la ablación genital es problema de los demás? Por poner un ejemplo tonto.
#61:
#5 Sinceramente, yo me abstuve de comentar en la noticia primero porque es de mal gusto lo que iba a decir, segundo porque no conozco de nada al difunto y echar mierda sin saber está mal, y tercero por evitar la lluvia de negativos.
Pero eso de "iba caminando tranquilamente con los colegas y un montón de tíos de una banda lo rodearon y lo mataron" no le cuadra a nadie de buenas a primeras y me alegro de que la Policía haya pensado igual que yo y estén tirando del hilo. Y lo primero que pensé cuando leí esas noticias lacrimógenas fue que quizá el chaval no era tan inocente (en el sentido de "no tengo ni idea de quienes son estos matones ni por qué me quieren apuñalar") como nos estaban contando los medios. Igual estaba metido en movidas turbias con ellos, o les debía dinero, o habían tenido peleas previas donde él les había zurrado, o algo por el estilo.
Que no necesariamente es "culpable" tampoco, pero que esa imagen de que "no los conocía de nada" no era real, estaba claro.
Pero eso de "iba caminando tranquilamente con los colegas y un montón de tíos de una banda lo rodearon y lo mataron" no le cuadra a nadie de buenas a primeras y me alegro de que la Policía haya pensado igual que yo y estén tirando del hilo. Y lo primero que pensé cuando leí esas noticias lacrimógenas fue que quizá el chaval no era tan inocente (en el sentido de "no tengo ni idea de quienes son estos matones ni por qué me quieren apuñalar") como nos estaban contando los medios. Igual estaba metido en movidas turbias con ellos, o les debía dinero, o habían tenido peleas previas donde él les había zurrado, o algo por el estilo.
Que no necesariamente es "culpable" tampoco, pero que esa imagen de que "no los conocía de nada" no era real, estaba claro.
Comentarios
Quien no lleva un machetito de fiesta por la capi para salir con los coleguis?
#1 Igualmente... El tema de las bandas es la señal de que involucionamos como sociedad.
O empiezan a tener mano dura o en unos años va a ser peor.
Y con los que aún no están dentro, prevención y educación.
#2 Si importas tercer mundo, te vuelves tercer mundo
#9 duro comentario a la espera de un poco de atencion.
#25 Pues se la han dado rápido...
#32 siempre.
#9 Uyuyuyuyui....te estás jugando el strike por algún
censoradmin.#9 Si jodes, expropias, robas, usurpas, apoyas masacres, injusticias, corrupción, apartheid y ocupación en el tercer mundo, estos se ven obligados a "exportar" humanos...
Mirar solo la superficie del "problema" es propio de ideas fascistas...
#69 Godwin no defrauda
#71 No le dejes a Godwin tu trabajo de responder con argumentos, por favor... ten más clase.
#77 Pues venga, un argumento: yo no he hecho nada de eso, y pot lo tanto, no tengo por qué aguantarlos en mi barrio.
Y me parece un insulto para toda esa mayoría de gente honrada que no trae todas esas cuentas pendientes de las que tú hablas.
ah, mira... por ahí iba también #69
#87 "Pues venga, un argumento: yo no he hecho nada de eso, y pot lo tanto, no tengo por qué aguantarlos en mi barrio."
¿Tu qué te crees que por tener una vivienda alquilada o en propiedad en un lugar determinado tienes el derecho a decidir quien puede o no vivir en esa misma zona? ¿Pero tu quién te has creído que eres?
#97 Pues una persona que trabaja y que no quiere delincuentes cerca.
Yo creo que todos tenemos derecho a exigir no tener delincuentes cerca, que es de lo que habla.
#97 mejor tener los delincuentes en el Congreso
Llamadme loco, pero a los delincuentes se les juzga y si sus delitos son constitutivos de cárcel pues cárcel, pero cuando una persona ya ha cumplido condena puede vivir donde le salga de los cojones o donde pueda mejor dicho, otra cosa es que esté cometiendo delitos, entonces se denuncia y volvemos al punto de partida
CC #87
#97 Premio! verguenza-en-tenis/c018#c-18
Vergüenza en el tenis
twitter.comSon las normas que han decidido desde el torneo. Si esas son las normas las tiene que cumplir todo el mundo, ¿qué es eso de que si te llamas Djokovic puedes estar por encima de las normas? Pues un pésimo ejemplo más para esta sociedad decadente en la que cada individuo se cree por encima del resto.
Eso defendiendo la expulsión de una persona de un país que encima no es el tuyo, creo.
#87 yo no he hecho nada de eso, y pot lo tanto, no tengo por qué aguantarlos en mi barrio
Tampoco has instalado nunca una farola o echado alquitrán y bien qué quieres alumbrado público y carreteras. Las cositas que hacen los estados, buenas y malas, tienen consecuencias colectivas que no casan bien con tus lloros de pobrecito individuo.
#87 Como que no? A quien has votado? A Aznar para Irak? y además, que bien te lo ha explicado #99
#99 Ya, pero muchos aceptaremos tragar con los que nos toquen cuando haya lios de estos en Galapagar (por decir uno conocido).
Pero bueno, que quieres que te diga, yo vivo en urbanizacion privada y a mis padres les queda "poco" de "vivir en libertad" asi que mientras os parezca bien, tragad fuerte.
#87 teniendo en cuenta que vives en londres, tu eres al que aguantan, crack.
#87 Ah, el "prefiero a los nazis que a los pobres" de ayer.
Genial cómo, entre todos (#2, #87 y #_102), habéis pasado de relacionar a la gente del tercer mundo con gente que no queréis cerca. #2 Presenta a la gente del tercer mundo. #87 dice que no tiene que aguantarlos (¿a quiénes?). Y ya remata diciendo que no quiere delincuentes cerca.
Muy bien, todo correcto. Normal que Godwin no defraude.
Edito: anda, parece que justo el que dice lo de los delincuentes me tiene en ignore. Casualidades de la vida.
#87 Gente que vota a la derecha diciendo que no quiere tener delincuentes cerca...
Si es que te tienes que reír.
#87 Tú no lo habrás hecho, pero nuestros gobiernos (y ejércitos) sí lo hacen. De alguna manera, según a quien votemos o qué exijamos a nuestros gobiernos, tendremos un grado de responsabilidad en esta gran cadena (yo incluido).
En ningún caso he dicho que los merezcas ni dejes de merecerlos, solo apunto a que lo más inteligente y honesto es quejarnos a los grandes responsables o quienes los apoyan... Es como si intentas luchar contra el narcotráfico arrestando solo a los camellos.
En cualquier caso, un placer debatir contigo. Gracias.
#87 "Yo no he hecho nada de eso", de forma directa supongo que no, de forma indirecta a diario, (Godwin Alert) de igual manera Eichmann no mató un solo judío, él solo se ocupaba de la gestión de trenes.
A ver si te crees que el coltán de tu móvil se ha obtenido co amor y salarios dignos, no te jode.
#71 Xenofobos no defraudáis..
#69 Que si... que la culpa siempre es de los demás
No! La realidad es que hay muchísimos inmigrantes centroamericanos e hijos de inmigrantes nacidos y con nacionalidad ya Española que son buenas personas, trabajadores y honrados... y no se ven avocados a la violencia en España. Y luego, hay unos pocos que se integran peor y ya lo peor importan costumbres toxicas y nocivas para la humanidad como las bandas latinas. El problema es que no se les pone coto.
Y eso es extrapolable a cualquier grupo social de inmigrantes del mundo, también de españoles fuera de España que tenemos nuestras constumbres pero obviamente no tan extremo.
¿O acaso que los subsaharianos practiquen la ablación genital es problema de los demás? Por poner un ejemplo tonto.
#69 Algunos no hacen eso e importan humanos. Algunos de los que importan no traen problemas, otros traen beneficios ... otros si que traen problemas y los esparcen . Lo malo es que proporcionalmente se mueven más los problemáticos. Los pacíficos somos más borregos, aguantamos más y nos movemos / desplazamos menos.
Ej, si en un país hay un 80% de tranquilos "o borregos" trabajadores (como yo), un 10% de personas que "aportan" progreso y beneficio a la sociedad, y otro 10% que son problemáticos, lo más probable es que esos porcentajes no se vean representados en la población emigrante de ese país hacia otro país de destino. Los tranquilos serán más en cantidad (por la mayor cantidad que había en origen) pero el porcentaje ya no será tan grande. Sin embargo los problemáticos tendrán un porcentaje mucho mayor que en el país de origen (y serán más visibles, y "arrastrarán a algunos borregos a sus filas"). También los que pueden aportar beneficios tendrán un porcentaje mayor que en origen, peso siendo inmigrante suele ser más difícil poder hacer esa aportación.
#69 De alguna manera tenia que ser culpa nuestra.
Les hemos fallado como sociedad
#69 esa peli está mu vista ya. A otro perro con ese hueso. Si se ha metido a una banda es porque el lo ha decidido, punto. Nadie le ha obligado a llevar un machete y meterse en una pelea con otros delincuentes. Qué ostias tiene que ver qué si el tercer mundo y nonse qué pollas.
#69 ¿Tú has robado, usurpado, masacrado, corrompido, ocupado? Yo no (de momento). Ni tampoco lo hicieron mis antepasados que se quedaron en su pueblo criando cabras.
#69 Sin quitarte parte de razón, hermano, ha paises que se joden ellos solitos. En marruecos han vuelto a permitir casarse con una niña de 9 años.
Dudo que tengamos mucha culpa de las culturas de edad de piedra que se gastan por ahi.
#69 les hemos fallado
#9 Imagino que te refieres a las importaciones de derivados del petróleo, coltán, y otros productos básicos que se extraen de paises en vías de desarrollo.
#72 No, de eso no interesa hablar, es muy incómodo... Del tercer mundo solo nos interesa su petróleo, gas, buenos jugadores de fútbol y mano de obra barata (que nos darán por las buenas o por las malas). El resto es su problema y NADA tiene que ver con nosotros. Y, por cierto, los que vengan aquí, que sean cultos, instruidos y amen nuestra perfecta sociedad sino, a su puta casa...
#81 y qué tiene que ver todo eso para que ese pollo salga de su casa de fiesta con un machete? Patinas.
#72 Como huevos fritos, así que tengo la obligación de criar las gallinas en mi salón.
Con dos cojones.
#89 Quién ha hablado de obligación?
Algunos parece que no se enteran que las fronteras son solo un dibujito en un mapa, que eso de aislarse del resto del mundo no es una posibilidad. Y que nuestras acciones primermundistas afectan a otros países. Queremos importar solo lo bueno, exportar miseria y que no nos afecte. Pues malas noticias, no se puede.
#9 No es así. Si importas tercer mundo, y los dejas en las mismas condiciones que tenían en el tercer mundo, está claro que sí.
Si te aseguras de que tienen una buena atención, educación y oportunidades de trabajo, el tercer mundo se convierte en primer mundo.
#85 Y el 99,99% de los inmigrantes así lo hacen, hay un muy bajo porcentaje de inmigrantes que la lian.
#85 #129 El chico asesinado parecía muy integrado https://www.elmundo.es/madrid/2022/02/06/61ffc650e4d4d833598b45c1.html
#9 Una verdad que escuece a muchos.
Si no educas, obtendrás eso, sus costumbres. Pero en Europa tenemos las nuestras y simplemente decir "mi casa, mis normas" es de ser facha y racista como poco.
#9 shhhh, cuidado que BBIWY (big brother is whatching you) , e igual te cae un strike [o te mandan al comando ]
#9 Gracias por reconocer que USA es el tercer mundo
#9 Si te limitas a importar y no le das encaje en nuestra sociedad pues pasa lo que pasa.
#9 Eso debían pensar en Alemania en los 60 cuando importaban españoles. Y lo mal que les fue.
#9 Las bandas latinas son formados por jóvenes que son ya segunda o tercera generación, deja de decir tonterias.
No es problema de inmigración sino de integración y falta de oportunidades.
#2 en Cataluña las autoridades les pusieron coto. En Mallorca les han puesto coto a base de redadas en pubs donde se empezaban a ver estas cosas. En el resto de esta tardando en hacer lo mismo. Recordemos que son chavales de 15 años matándose entre ellos, cuando un crío se hace de una banda de este tipo se lo dice a todo el mundo, con un poco de voluntad es posible pararlo.
#10 En Mallorca hay muchísima inseguridad en las zonas de fiesta, y no es por bandas latinas
#13 en la zona de Gomila hubo movidas de latinos con las bandas que todos conocemos, y la policía actuó. Es más fácil controlar grupos que son fijos aquí que a extranjeros borrachos.
#15 Si, era un punto grande de droga, también había "clubs" donde pagabas 5 euros, entrabas y podías hacer botellón. Ahora lo que se calza es que 5/7 subseres te metan una paliza para divertirse, y ni entran en el reformatorio.
#15 pero hay más zonas: Inca, Pto Alcúdia, Manacor, Pza España, Parc de Ses Estacions. Y aún persiste la violencia en esas zonas.
#34 Yo hace años que no salgo, pero Pto Alcúdia e Inca hay problemas? Hace muchos años que no voy por Alcúdia, diría que las últimas veces que fui de marcha serían por el 2010 o así. Bueno, fui cuando aún estaba abierto Magic, que diría que está cerrado desde hace mucho. ¿Ha cambiado tanto el entorno por allí?
Sinceramente, podría decirse que vivo en una burbuja.
#13 #15 En Gomila la policia actuó en el local ese latino en el que siempre había jaleo, pero en el Marítimo hay follones cada dos por tres tanto entre los quillos como con grupos de magrebíes que se dedican a robar. En Magaluf seguimos con los problemas de siempre con los guiris, las nigerianas y las distintas mafias que operan en la zona, a los que se suman que se ha puesto de moda entre lo peorcito de Palma venir aquí a emborracharse y liarla. Y en El Arenal imagino que tres cuartos de lo mismo.
#40 El Arenal cada vez lo veo más calcado a Magaluf, misma prostitución y mismos vendedores de droga.
#45 El Arenal lo he pisado poco pero siempre me ha parecido mucho peor que Magaluf, por mucho que nos llevemos nosotros la fama.
#52 Si y no, puede ser peor en según que situaciones, pero Magaluf se lleva la joya por falta de medios. Tristemente no hay servicios suficientes, con todo el dinero que genera...
#10 En Palma las peleas entre dominicanos y argelinos se han multiplicado los últimos años, incluidos los machetazos. Eso de que les han puesto coto... Ojalá, pero está muy lejos de solucionarse el tema.
#10 Juder, me ha sorprendido gratamente esa grafica.
#10 Bueno... en Catalunya la Generalitat y el Ayuntamiento de Barcelona hicieron un gran plan para "integrar" las bandas latinas dentro de las organizaciones catalanas, y de esta forma ayudar a que sus miembros perdieran interés por concebir sus bandas como un movimiento violento y callejero (y sin duda parece que funciono)
https://www.elperiodico.cat/ca/barcelona/20061025/les-bandes-llatines-han-perdut-membres-amb-la-legalitzacio-5399120
#10 En Madrid, simplemente esperan que se maten entre ellos... porque probablemente no saben qué hacer, y, si lo saben, no quieren hacerlo...
#2 En todos los países de Latinoamérica que están tomados por estas bandas, así como en las zonas de EEUU que pasa lo mismo, lo que no ha habido es precisamente falta de mano dura. ¿Qué tal si en lugar de mano dura probamos a utilizar la inteligencia y adoptar medidas que sí han probado su eficacia?
#18 La mano dura allí, no es la misma que aquí.
Segundo, aquí y allí, cuando hay voluntad de desarticular algo, se desarticula.
#30 ¿Hablé yo de no desarticularlos? ¿De dejarlos hacer? La mano dura es la solución del hombre que sólo tiene un martillo y ve clavos por todas partes, es muy fácil decir que aumentamos las penas y darle un fusil a 4 canis policiacos, como si fuese a solucionar algo. Lo difícil es atacar el problema de raíz para que no surja, destruyendo sus causas. Pero eso no vale para llenarse la boca, claro...
#39 Cuando el estado se propone que no hagas esto o aquello, no lo haces.
Si estas bandas comienza a pulular, simplemente es porque le interesa a alguien. O no se quieren desviar recursos.
#30 Ayer estuve con el niño jugando en un parque. Este paque está a diez metros de un edificio famoso en su día por ser un lugar de tráfico de drogas, allá en mi adolescencia.
Curiosamente esta vez no había otros padres ni otros niños (siempre hay dos o tres) y sí que había unos chavales trapicheando, con otros yendo y viniendo con motos caras de gran cilindrada.
Mi pequeño contentísimo, por supuesto. Espectáculo de adolescentes flipados haciendo estruendo con motos chulas. Yo pensaba que esto ahí ya no pasaba, hace mucho que dejé de ser adolescente.
Me recordó una frase que escuché una vez, de un policía, en una cámara oculta. "¿Crees que no sabemos dónde están, quienes son y qué hacen? claro que lo sabemos, como vosotros, mucho mejor que vosotros. Lo que ocurre es que legalmente no es tan fácil".
Si esta gente trapicheara enfrente de la casa de un político tenemos claro, no hay ninguna duda, que el día siguiente están en comisaría y alguien les deja muy claro que ese no es lugar para hacer sus cosas por lo civil o por lo criminal.
Si de verdad alguien notara que las bandas latinas son un problema para sus votantes y que iban a perder o a ganar más votos haciendo algo, en dos días han solucionado el problema.
Igual que con cualquier tipo de droga, con el ruido en las calles por los botellones, con la suciedad de los guarros que tiran cosas... si el poder político quiere, el poder político hace.
#18 ¿Cuáles serían esas medidas probadas?
#50 Yo no soy sociólogo, ni trabajador social, ni penalista, ni economista, ni político, ni madrileño, hacer un análisis específico de los problemas poblacionales y sociológicos de Madrid con sus soluciones no me compete ni tengo capacidad, es algo que, como digo, es difícil, tanto de diagnosticar como de implementar. Eso no me impide saber que la mano dura es un discurso vacío que una vez tras otra ha dado el mismo resultado: fracaso. Y que las medidas que sí funcionan van de la mano de ofrecer posibilidades de desarrollo a esas personas para que tengan una vida fuera de las bandas, eliminando las bolsas de pobreza, educando, desincentivando los comportamientos adictivos, dando posibilidades de sentirse enraizados a los jóvenes, etc. No lo digo yo, tampoco, lo dicen los que se dedican a estudiar estas cosas.
De igual forma que no soy ingeniero mecánico, pero si me viene alguien diciendo que para reducir la siniestralidad en carretera lo que hay que hacer es coches con la chapa bien gruesa para que sean duros como los de antes, sé que está diciendo una tontería. No me hace falta saber cómo se desarrolla una zona de deformación controlada para detectar la boutade.
#70 #20 #44 la gente sólo se pone firme cuando tiene algo que perder. Dales por ejemplo un piso (ejemplo exagerado), o un trabajo. Si delinques, lo pierdes. Mejor quitar privilegios, que castigar, al menos en estos casos, creo. El problema es que hace falta mucho dinero. Yo pasaba cerca de las movilizaciones del 15M. En horas de trabajo había mucha menos gente. "Manifestémonos, pero perdona, que tengo que ir a trabajar, que si no pierdo el trabajo". Cuando la gente tiene algo que perder, se lo piensa dos veces todo.
#70 De los mejores comentarios de meneame en su historia, mis dieses.
#18 Creo que tu comentario está muy errado... en lationamérica, en general, no hay ninguna mano dura, ya que la mayoría de los crímenes quedan impunes, bien sea por complicidad de la policía o por falta de medios.
#2 Eso es asi. Habria que mirarse en el espejo de EEUU donde se permite la mano dura tanto policial como carcelaria como de autodefensa.
Que aprendan los progres de una vez de ese ejemplo y la inexistencia de bandas en EEUU gracias a la mano dura... Oh... espera...
#20 A ver... Tampoco desbarremos. Que algunos oís "mano dura" y saltáis cual resorte.
Lo que se hace ahora no es suficiente.
¿Le valdría a vuesa merced "endurecer las medidas" o igualmente seremos la puta jungla que es EEUU, según su criterio?.
#44 España es uno de los países más seguros del mundo, mejorando los indices de criminalidad año tras año ¿que se está haciendo mal exactamente?
#44 #2 Ese es un problema que no existe en este país, pero que algunos partidos políticos les interesa que se crea que existe. Sin la mano dura esa que dices que no tenemos, hemos conseguido los índices de muerte violenta, agresiones sexuales y robos con fuerza más bajos de toda la historia y uno de los más bajos del mundo, no sé por qué os empeñais en cambiar algo que funciona y que somos ejemplo en todo el planeta. Googlea 5 minutos por internet y descubre la verdad por favor
#44 EEUU aplica mano dura. No funciona.
¿Por qué crees que funcionará aquí?
No se trata de saltar como un resorte. Se trata de que penséis un poco.
¿Hay que solucionarlo? Sí. ¿Es “mano dura” la solución? No parece serlo en ninguna parte. Pero oye… igual esta vez si funciona.
#44 No se si es o no suficiente, pero dado que somos uno de los países con menos crímenes violentos del mundo, y que además cada año bajan, diría que tan mal no lo haremos.
#20 Si en EE.UU no hubiera la mano dura que hay, seria el El Salvador.
Coge un mapamundi y traza una linea atravesando el atlantico de arriba hacia abajo, los que estan a la izquierda de la linea, todos locos.
#59 Todas o casi todas las bandas latinas nacieron en EEUU (por eso son bandas latinas) todos los expertos coinciden en que se expandieron a los países de origen de los migrantes gracias a la política de deportaciones.
#59 "los que estan a la izquierda de la linea, todos locos"
Efectivamente
#20 You had me in the first half, not gonna lie
#20 es un buen ejemplo. La mejor manera de no tener delincuentes es integrándolos antes de que sea tarde. Que el coste beneficio para ellos no merezca la pena meterse en estas bandas.
#2 Más mano dura que en centroamérica no vamos a poder aplicar(asesinatos extrajudicales, palizas de muerte, pandilleros desaparecidos, etc...) , y ya ves el resultado que tuvieron allí esa política los últimos 20-30 años, bandas cada vez más armadas y numerosas, controlando cada vez más territorios (hablo de físicamente no en plan 'zona dónde trafico con drogas' si no zonas dónde cobro impuestos a los comerciantes) e infiltrados en mandos policiales/militares hasta altas esferas, y haciendo de transportistas para los cárteles colombianos(y ecuatorianos que empiezan ahora) ... si queremos seguir ese camino que tan buen resultado les dió a esos países pues adelante
#46 Y otro Perico dándole al torno... No endurezcamos nada, vamos DPM, no hagamos nada no sea que... No tomemos medidas a ver si de repente vamos a ser El Salvador o EEUU.
Algunos de puro inocentes parecéis tontos, de verdad. O no tenéis comprensión alguna, vamos.
#54 No hacer lo mismo que los centroamericanos/sudamericanos no hacer nada... pero quizás tu cabeza cuadriculada no lo entienda
Y sí, vamos de puta madre, te recomiendo que revises los datos de delitos de todo tipo los últimos años/década, si es que mira que hay bocachanclas por Mnm
#54 No hacer nada no es el opuesto a endurecer medidas. Creo que el problema es que "endurecer" puede significar cualquier cosa. Pero creo que está claro con datos que medidas preventivas funcionan muchísimo mejor y son mucho más baratas que simplemente una "dureza" peliculera.
Obviamente, por si acaso hay algún despistado: no digo que no haya que perseguirlas. Hay que perseguir a estas bandas, de hecho, más. Pero no de forma más dura, sino de forma más inteligente. Como dicen los anglos, "don't work hard, work smart".
Al final estos pequeños hijos de puta son culpables y merecen correctivo, pero son infantería. Lo que suele funcionar es labor preventiva e inserción (es decir, que haya menos donde reclutar) y golpes duros pero bien medidos a la cúpula.
Pero por lo general, en los países donde simplemente hacen "mano dura" contra pandilleros de base se meten en una guerra imposible de ganar que corrompe incluso a la policía y sus actuaciones.
Hay que ser más listos que ellos.
#54 Hay que ver que nervioso te pones cuando te dicen que “mano dura” no ha funcionado en ninguna parte.
¿Que propones hacer diferente a esos sitios que te haga pensar que va a funcionar? ¿Por qué quieres copiar la estrategia de países que estan PEOR que nosotros?
#46 Creo que inviertes acción y reacción.
La acción es que había muchos pandilleros, muchas muertes, muchas bandas muy armadas, y policía y judicatura con pocos medios, por lo que surgieron como reacción grupos paramilitares "de autodefensa"
#2 Hombre, si importas sin control pues es lo que tienes .
#2#9 El otro día mandé la noticia del apuñalamiento de Usera y me dió por sacar la tasa de homicidios en la CAM (de 30 a 40 homicidios para 6,7 milliones de habitantes)
Esto da una tasa de 0,44 a 0,6 homicidios por cada 100.000 hab (ver imagen abajo) Son datos imposibles de mejorar sin llegar a niveles de vigilancia estilo Minority Report; estamos hablando de un 30% o un 50% menos de países europeos considerados el paraíso del bienestar y la seguridad.
https://www.elperiodico.com/es/madrid/20191230/madrid-balance-delitos-anual-homicidios-asesinatos-machistas-7790214
La región ha registrado este año un total de 33 homicidios, la mayoría por apuñalamientos, según datos provisionales recopilados por Europa Press a la espera de que termine el año y que concluyan las investigaciones policiales. De consolidar estos datos, 2019 acabaría como uno de los ejercicios con menos crímenes de la serie histórica, dentro de la tendencia del descenso de este tipo de delitos en la década.
Según dichos balances, en 2011 hubo 42 homicidios, 47 en 2012, 37 en 2013, 40 en 2014, 30 en 2015, 33 en 2016, 39 en 2017 y 36 en 2018. Lejos de las cifras de finales de la década de los 90 y principios de siglo, que rondaban el centenar.
#2 Ya hay mano dura con las bandas. Hace años estaban los ñetas y los latin kings. Quien cojones oye hablar de ellos ahora?
#1 Es que si no lo llevas no té dejan entrar a la disco.
#1 Joder con la fiesta a la madrileña, no sabía que incluía machetes.
#4 machitos con machete
(y mala chota)
#4 El llevar machete es libertad de la buena
#1 Es que filomena lo dejó todo perdido de ramas y vegetación, y aquí tenemos carteles sobre lo limpia que esta madrid pero no han contratado ni un barrendero más. Esa debe ser la explicación.
#1 ya esta el listo, a ver, te dan una cerveza y si no llevas el machete, ¿Como la abres, eh?
#24 Con los dientes, como toda persona de bien.
#1 Al menos murió haciendo lo que le gustaba.
#1 joder como ha cambiado el cuento desde esta mañana....
El CD Móstoles, destrozado de dolor por Jaime Guerrero, el joven de 15 años asesinado en Madrid de un machetazo
El CD Móstoles, destrozado de dolor por Jaime Guer...
20minutos.esla verdad que lo que no me creo es la hipotetica version de la familia, siempre cogiendo con miles de pinzas al medio que difunde esta ultima
#94 La pobre familia no tiene nada de culpa. No puedes pedir a una madre que tire mierda sobre su hijo recién muerto. Hace años hubo también un caso de un redskin muerto por un neonazi, que le rehicieron la habitación hasta con un crucifijo encima de la cama
#1 Uno nunca sabe dónde va a acabar la noche, siempre viene bien por si acabas en mitad de una selva tropical.
#1 yo es que sinó no me pelo bien la manzana
#1 hay gente que sobra de la ecuación
Es que estaba cantado, el chaval con antecedentes penales y caminando por la vida con un machete. Pero era un buen chico timido y huia de los problemas.
Que las bandas latinas son un cancer a extirpar de este pais, pero si algo he observado en todos estos años es que solo se lian a machetazos entre ellos, asi que cuando alguien recibe un machetazo por parte de un DDP o trinitario, 99% es que andaba metido en esos rollos.
#5 Vamos, que no era ni tan angelito ni tan martir como nos hicieron creer en esta noticia: cd-mostoles-destrozado-dolor-jaime-guerrero-joven-15-anos-madrid/c0124
El CD Móstoles, destrozado de dolor por Jaime Guer...
20minutos.es#7 baia baia.
Ya, puta mierda de prensa y de sensacionalismo.
#7 Yo me he criado en barrios del sur de madrid, y actualmente vivo en uno con mucha inmigracion latina (a dos calles de mi casa se agarraron a tiros esto de DDP hace unos meses), y ya desde el principio esta historia no me cuadraba.
En serio, y no quiero que suene como si los estuviera defendiendo, pero que cuando sueltan un machetazo o navajazo saben muy bien a quien se lo estan soltando, y esa historia de "uy que horror, que se han equivocado y han matado a un chaval que no tenia nada que ver con eso" era muy sospechosa
#21 pero ha pasado otras veces.
Recuerdo al chaval que le tiraron acido a la la cara porque su hermano habia desaparecido.
Lo pagaron con su hermano (totalmente limpio) porque no le pudieron pillar a el.
#36 pero ahí no se equivocaron, sabían perfectamente a quien estaban atacando. El chaval no tenia culpa de nada mas de ser hermano de un cafre, pero no "se equivocaron" de persona que es lo que defiende #21.
#56 Exacto, me referia mas a que ataques a personas aleatorias por la calle, que es lo que mas miedo nos puede producir por la inseguridad que eso transmite, no son propias de estas bandas. Si mi hermano anduviera metido en estos lios, por supuesto estaria acojonado de que esto pudiera llegar a afectarme a mi directamente, porque lo quiera o no, me habrian metido en el entorno de las bandas
cc #36
#36 Pero eso sigue sin ser un error, es un ajuste de cuentas en toda regla y sabían de sobra a quien le tiraban el ácido y porqué
#36 y al amigo de un colega en Valencia le tiraron acido en la cara porque una sudamericana contrato a un maton pata tirar acido a la cara de su ex y se equivoco de persona.
#65 Poco tiene eso que ver con las bandas...
#92 No se si con las bandas concretamente, conseguir a un tio que sea capaz de tirar acido no es facil, no me extrañaria que viniese de un ambiente del estilo.
En todo caso esto venia por un comentario de alguien que decia que le extrañaba que esto ocurriese sin haber bandas, esto son cosas que han venido de fuera para quedarse, con bandas y sin ellas.
#21 bueno, el chaval con asperger que mataron en ciudad de Barcelona no era de ninguna banda. Esta gente se va a ir creciendo, y cuando esta panda de hijos de puta crezca, se daran cuenta que podra utilizar estas mismas mierdas para compensar los ingresos que un gañan de su calibre nunca va a tener de otra forma.
#21 Puñaladas sin venir a cuento es un clásico como prueba para ser admitidos en la banda.
#7 Lo peor de la prensa es que lo sabían desde el primer momento.
#5 Sinceramente, yo me abstuve de comentar en la noticia primero porque es de mal gusto lo que iba a decir, segundo porque no conozco de nada al difunto y echar mierda sin saber está mal, y tercero por evitar la lluvia de negativos.
Pero eso de "iba caminando tranquilamente con los colegas y un montón de tíos de una banda lo rodearon y lo mataron" no le cuadra a nadie de buenas a primeras y me alegro de que la Policía haya pensado igual que yo y estén tirando del hilo. Y lo primero que pensé cuando leí esas noticias lacrimógenas fue que quizá el chaval no era tan inocente (en el sentido de "no tengo ni idea de quienes son estos matones ni por qué me quieren apuñalar") como nos estaban contando los medios. Igual estaba metido en movidas turbias con ellos, o les debía dinero, o habían tenido peleas previas donde él les había zurrado, o algo por el estilo.
Que no necesariamente es "culpable" tampoco, pero que esa imagen de que "no los conocía de nada" no era real, estaba claro.
#61 es que, aunque a veces pueda pasar, nadie va por ahí apalizando gente random.
#5 Lo malo es que todos sabemos que siempre acaban pillando a alguien de por medio. De hecho no hace mucho apuñalaron a un chaval para quitarle el patinete y una de las principales hipótesis es que al parecer lo confundieron con un envio de una banda rival porque el patinete que le quitaron lo encontraron a pocos metros, pero no, era solo un chaval que iba en patinete que tuvo la mala pata de ser confundido.
#5 Que te peguen un machetazo sin venir a cuento si es poco probable. Que te inflen a ostias porque se aburren y te acaben matando o un navajazo en un robo no lo es tanto.
#5 estadística sacada de: "mis cojones morenos creanme"
#5 la clave de "por que no se hace más contra estas bandas latinas" está ahí, se matan entre ellos. Criminales matando a otros igual de criminales que ellos. En el momento que empiecen a salirse de ahí, los crujen. Mientras tanto es mucho más barato y efectivo que se "autocontrolen".
#5 pero mejor no esperar a que los demás tengamos que comernos un machetazo y erradicarlo antes de que sea demasiado tarde y también empiezen a morir seres humanos.
Detenido varias veces por robo con fuerza. Pero la familia no sabía nada de nada.
Yo no salgo de casa sin daga y la espada ropera. Hay que mantener las tradiciones.
#6 Yo soy mas de cota de malla y espada corta
#6 #14 #17 acordaos de la capa, que bien arrollada en torno al brazo protege de cuchilladas y pueden embozar las espadas del contrincante, asi sean perros herejes o reacios al tocino!!
#42 Cuando la cosa se pone violenta, hay que mostrar que tienes misericordia.
#42 yo llevo mi varita de Harry Potter para hacerme invisible
Yo me pido luchar con #75
#75 Por favor, todo el mundo sabe que Harry Potter utiliza una capa de invisibilidad y no un conjuro de varita para hacerse invisible, no nos tomes por imbéciles
#42 Aqui hay mucho lector de Alatriste. Yo soy mas de la espada vizcaina para las distancias cortas.
#42 arrrr!
#14 Y el escudooo joder, que es un +2 a la armadura y el master nunca lo recuerda cuando usas las 2 manos para todo.
#14 Es que nadie se acuerda ya del orgullo patrio? Dónde se quedaron esas peleas con albaceteñas que salían en Curro Jiménez?
Habrá que volver a poner de moda las espadas roperas. Eso de los machetes es muy tropical y no va con el mediterráneo.
#17 Mucho màs molón, además que serviría de reclamo turístico.
Yo siempre he sido de la opinión que con este tipo de bandas hay que tener tolerancia cero, también soy de la opinión que aquellos que tengan antecedentes relacionados con este tipo de bandas y que no tengan nacionalidad española tienen que ser inmediatamente expulsados, como dije, no les importa matar...
#27 En el pais en el que me encuentro te dan la nacionalidad pero si tu o un familiar directo que la haya conseguido gracias a ello comete un delito pueden quitarte la nacionalidad a ti y a tus familiares.
Así algunos de estos dejarían de hacer el tonto si se jugaran perder la nacionalidad y ser expulsados ellos y sus padres, abuelos y hermanos.
Si hubiera llevado un trabuco podría haberse defendido.
Yo no lloraré por estos "bandistas" que se matan entre ellos. En mis adentros pienso que cojonudo, uno menos (si fueran al hoyo de 10 en 10 mejor aún) . El problema real es que pille a vuestros hijos o los míos de por medio por estar en el lugar equivocado en el momento equivocado y cuando digo de los hijos me refiero a cualquier persona de bien.
Bueno, bueno, menos mal que estaban todos los comentarios apelando en trance a la "presunción de inocencia", a "escuchar la versión de la otra parte", haciendo elucubraciones chorras para ponerlas al nivel de la información conocida y cuestionando a la víctima por deporte....
Ah, no, que el agresor no era un "presuntísimo" no-etniano, nacional de ocho bisabuelos españoles y no tocan esos cuestionamientos.
Tonterías aparte, por un lado dejen de vendernos la historia de "qué pasa con esta juventud, tenemos un problemón" porque la juventud de hoy en día es infinitamente menos violenta y menos numerosa que la de hace décadas y España es de los países más seguros del planeta.
Pero por otro, esto no quita que haya que tener tolerancia cero con este tipo de conductas de "machetitos" y demás mierdas, arma en la vía pública: consecuencias que se te caiga el pelo, que esto no es tu puto universo GTA...
#38 Allá en los primeros felices 80, cuando yo tenía 14 o 15 años e iba a colegios privados, casi la mitad de los chavales llevábamos navajas con la excusa de defendernos de los yonkis y claro, al final si tenías una bronca normal acababas tirando de bardeo (no en mi caso, pero sí que he visto bastantes broncas resueltas a base de esgrima de calle). Y éramos españoles y mucho españoles
#47 Yo me he criado en los 80 en un barrio de mierda y colegios publicos y los unicos que llevaban navaja eran los yonkis y los [Strike Prevention].
Si tu y la gente con la que te codeabas soliais llevarla y lo que es peor, usarla, es que erais el mismo tipo de basura
#47 ahora resulta que vivíamos todos en el Bronx o en el Congo en los 80. A otro perro con ese hueso
En esto hay algo que no me encaja, si sus RRSS estaba lleno de simbologia de bandas latinas, y si es un menor y lo ha detenido la policía en varias ocasiones por robo con violencia, no por no tirar papeles fuera de una papelera no, sino por un delito bastante grave, en el que asumo que te entregaran a la custodia de tus padres despues de la detención.
Como es posible que en el video digan los padres no sabían nada, y los allegado no sospechaban nada. Tenían graves daños cerebrales, estaban todo el día drogados y borrachos o como es posible...
#53 Home, no creo que a sus padres les interese mucho ir diciendo por ahí que su chaval iba por ahí robando, amedrentando y delinquiendo machete en mano. Es mucho más productivo decir que tú no sabes nada y hacerte la víctima que decir que tu hijo era un criminal y que o no lo podías controlar o no te importaba.
Ahora nos rompemos la camisa, cuando era tiempo de ponerse serios pues no molaba, ahora es ponerse en modo autoritario o machetin campara a sus anchas, por la culpa de los de siempre
Vaya con el niño
Siempre hay que ser cautos con las interpretaciones, por llevarlo a un extremo, digamos que lo mismo era víctima de acoso y ese día se harto. Si fuera una mujer que lo lleva para defenderse intuyo que seríamos más comprensivos.
Tampoco digo que tenga que ser así, lo más probable es que efectivamente fuera violento y parte del problema. Y es fácil que los allegados ni se den cuenta, obviamente no lo va a ir publicitando, y por desgracia en muchos problemas que tienen los menores, es habitual que los adultos no se den ni cuenta... hay mucha desconexión.
Pero qué ostias le pasa a la chavalada en la puta cabeza??
#29 Generalizas con la "chavalada", estoy rodeado de chavalada y no son así, esto es escoria.
#29 Este era de una banda latina, no es "la chavalada". Por suerte.
Bandas latinas y machetes. Pero lo dices y eres facha.
En estos casos me surge la vena de ponerme abuelo cebolleta. Pero con 37 años, recordando mi quincena, salvo algún "bakala" vacilón y algún gitano inadaptado en clase no había que preocuparse por demasiado. Íbamos solos al instituto sin problema, salíamos sin miedo. Ahora, al lado de mi casa, hay un instituto y todas las mañanas está la policía vigilando la entrada. Es lamentable la sociedad que nos está quedando.
Creo que durante mucho tiempo nos hemos pasado con el buenismo. Lo más lamentable es que por no haber tomado medidas antes ahora hay partidos políticos que defienden posturas desde el odio y el miedo. De aquellos polvos estos lodos.
#91 Pues yo con pocos más, y yendo a instituto de zona buena de Madrid recuerdo historias interesantes. De hecho a un nazi del instituto se lo cargaron. Si bien es cierto que en instituto había cierto equilibrio de poder y estas cosas pasaban más fuera.
#91 Yo tengo un par de años más y en mi instituto había varios con navaja, una vez quemaron una habitación por jugar con alcohol y cerillas, saliendo de fiesta con 17-18 mataron a uno de un botellazo en la cabeza, a otro lo apuñalaron en un baño... Vamos, que tu perspectiva subjetiva no sirve de nada.
#91 la policía vigila que no se fumen porros en la entrada de los institutos.
Según su madre seguro que era un bendito... No sé si habéis visto este video .
https://malgusto.com/una-madre-a-la-puerta-de-la-carcel-nos-va-a-contar-lo-maravilloso-que-es-su-hijo/
Joder la Colau como tiene la ciudad ...
Un angelito.
Pobrecito, siempre saludaba y ayudaba a la vecina a sacar la basura, no entendemos como ha podido pasar
A este paso uno tiene que ir con cota de malla y a caballo
El buenismo bien aprovechado por las multinacionales que nos gobiernan, nos va a mandar a tomar por ahí , pena me da el país que estamos dejando a nuestros hijos.
Y algunos medios vendiendolo como un angelito que solo era una pobre vicitima inocente.
Libertaz a la madrileña.
If machetes are outlawed, only outlaws will have machetes