Último sondeo de la encuestadora SWG para elecciones generales en Italia que muestra el rédito obtenido por Mateo Salvini (Vicepresidente y líder de Liga Norte) tras su negativa a acoger barcos militares en labor humanitaria que porten inmigrantes. Sube casi un punto la Liga Norte desde el anterior sondeo mientras que FI, la formación de Berlusconi, continua a la baja. Salvini cierra los puertos a otro barco con 224 migrantes: "Llevaos a toda la carga a España"
#2:
Esta gente no se esconde y sus votantes sabían lo que votaban. No sé dónde está la sorpresa.
Y la aparición de los neofascismos es la respuesta al puterio que han formado, la derecha, la social democracia y la izquierda.
Agarrarse que vienen curvas.
#24:
#23 pero es que no es problema de Italia, a ver si nos enteramos. Esa gente se monta en pateras, navega 20 millas y que los recojan y luego los llevan a Italia pese estar mucho más lejos que cualquier otro puerto.
¿Es responsable Italia (o España) de todo aquel que se aventure al mar?
A ver si empezamos a darnos cuenta, que Europa es un continente (ficticio) enano y la UE un "Estado" de 500 millones de personas que no pueden hacerse cargo de todos los desgraciados del planeta, cuando no se pueden hacer cargo de los desgraciados de aqui.
#19:
#1 Es que Salvini no rechaza la ayuda humanitaria, lo que rechaza es recibir a 1000 tios a diario por la jeta a costa de los Italianos y al final a tomado la de villadiego.
Igual si las ONG navegaran 20 millas al sur, en lugar de 500 al norte, no habrian llegado a esto.
#36:
#1 1. Políticos europeos deciden meter a millones de personas del tercer mundo en Europa. Las grandes empresas y lobbies encantados porque así tienen "esclavos" del siglo XXI que trabajen mucho y cobren lo menos posible.
2. Los ciudadanos de esos países empiezan a ver como se formar guetos en sus ciudades, aumentas la criminalidad, las violaciones, etc...
3. Surgen partidos para combatir esta mentalidad.
4. Consiguen un 10% de censo.
5. Ningún partido les escucha y les llaman nazis/xenófobos y siguen con las mismas políticas, aumentando aún más las consecuencias del punto 2
6. Consiguen un 25% del censo en las siguientes elecciones
.
.
.
Como continuará?
#15:
#11 La izquierda también tiene su culpa. Gran parte del buenísmo y del llamar racista a todo aquel que planteaba algún problema con los inmigrantes viene de ellos. Pero repito aquí la responsabilidad es colegiada, nadie a querido ver los problemas que traía la inmigración y se ha escondido la situación hasta que la mierda ha rebosado.
Y España nos podemos alegrar de no tener ningún partido de estos (por ahora) , pero en Europa van a salir como setas
#7:
#1 En el aspecto humanitario suspende porque no ofrece alternativas para resolver la raiz del problema, en combatir las mafias del tráfico de personas aprueba con sobresaliente.
El problema es que no hay ninguna alternativa política que ofrezca un plan sostenible para esas dos caras de la moneda. De hecho la mayoría no ofrecen nada para resolver ninguna de ellas, de ahí su nicho electoral mas allá de la xenofobia irracional o la alergia totalmente entendible de la clase trabajadora a tener que competir con un ejército laboral de reserva importado.
#8:
Cada dia que pasa son más los que están hartos de este bienrollismo. O los partidos tradicionales empiezan a escuchar a sus votantes, o el voto se va a ir a los radicales, y estos son eso: radicales.
Hay un grave problema de paro y sobretodo de precariedad laboral y de vivienda. Gente que pese a trabajar, no puede acceder a un lugar donde vivir. Y claro, cuando ven que se acoge tantos miles de inmigrantes con a una nula posibilidad de integrarse al mundo laboral (muchos apenas saben ni escribir), pues se cabrea y vota a quien cree que le puede ayudar.
Si no puedes atender a tus votantes, que cojones haces acogiendo más gente que sabes que vas a tener que mantener o ponerlos en puestos de trabajo para esclavos..
#4:
Venga progresistas, seguid insultandoles... desde luego que esa es la solución a corto y medio plazo para evitar que partidos como la Liga Norte ganen mas peso electoral.
#20:
#2 Yo no considero cerrar tu frontera a la inmigración incontrolada neofascismo.
¿puedes explicarnos por que si lo es?
#141:
#19 Yo creo que el problema radica ahí, que mucha gente aun no sabe que las ONG recogen los "naufragos" a 30km de la costa de Libia y se los llevan directos a Italia o Malta, lo normal seria dejarlos en el puerto mas cercano no lo que hacen las ONGs.
Y una vez rescatados por las ONGs ya no son náufragos, se convierten en potenciales solicitantes de asilo que es lo que rechaza Italia y Malta.
Que Salvini es un xenofobo no cabe lugar a duda, pero en este tema tiene toda la razon.
La alternativa de Macron es hacer campos de concentración donde hacinar a los "naugrafos" en los países de origen.
Y he puesto "naufragos" todo el rato, porque realmente no lo son, son victimas del trafico humano, donde unos pocos les cobran una pasta por meterlos 30km mar a dentro sabiendo que las ONGs los recogerán.
Naufrago es cuando un barco por culpa de un temporal o avería esta en peligro de hundimiento, no cuando juntas 3 cañas que sabes que no van a aguantar y te tiras al mar, entonces eres un temerario.
#72:
#11 pues claro que la culpa es de la izquierda:
- Gente: "Los inmigrantes trabajan 16 horas por 400 euros porque en sus países de origen eso es una fortuna" Izquierda: "Xenófobo!"
- Gente: "Da miedo ir por el paseo marítimo porque hay bandas de magrebíes que insultan a las mujeres" Izquierda: "Xenófobo!"
- Gente: "Los inmigrantes no se adaptan a nuestras costumbres y quieren imponer las suyas" Izquierda: "Xenófobo! Xenófobo!"
Por supuesto que la culpa es de la izquierda. Como será culpa de la izquierda cuando gobierne el primero que prometa mandar todo el aparato feminazi a tomar por culo. Porque ya estamos hasta los mismísimos cojones del buen rollo y de que paguemos todo siempre los mismos.
#111:
#19 Te he votado positivo, pero vamos a matizarlo. Salvini realmente es xenófobo, no ha salido de la nada, pero el contexto le permite usar argumentos más elaborados, y por incomparecencia de la izquierda, tiene razón.
La izquierda se lleva las manos a la cabeza con la idea de los campos de los refugiados, pero su alternativa es... un mejunge de voluntarismo y malas propuestas. Entre otras cosas porque los inmigrantes ya vagan por europa o están recluídos en campos, sobre todo porque la mayoría de ellos son de baja cualificación y no pintan nada en un mercado laboral europeo que cada vez se precariza más, y que no tiene oportunidades para gente de baja cualificación.
Por otra parte algo que me llama la atención es que la izquierda parece que se ciega con la épica de "salvar inmigrantes" y se olvida de todo el proceso, desde que salen de su país de origen (muchos engañados), hasta los montos enormes de dinero que pagan a traficantes, pasando por toda la gente que muere en el camino.
A veces cuando leo en menéame u otros foros a gente de izquierda hablando de los países de origen, tengo la sensación de que viven instalados en el mito de "todo país del tercer mundo es Somalía". Como si África fuese un contínuo desierto con beduinos, y la gente viviese con taparabos. Es para flipar.
#21:
#3 En efecto, no es que la inmigración sea un problema, es que son todos fachas, segun meneame y parte de la izquierda de este pais.
#74:
#17 Pero la gente no es nazi ni xenófoba. Lo que están en contra es de la inmigración sin control a gran escala.
No aceptar eso no te hace xenófobo, no querer comunas de barrios raciales en los que no hablan ni tu idioma en tu ciudad, no te hace xenófobo. Un xenófobo es el que dice "putos negros, todos". La gente no dice eso, simplemente está en contra de las actitudes que la inmigración masiva ha traído y de que esta continue.
#62:
Es algo sencillo de entender.
Un ejemplo el español, con un paro de cuanto ¿3.5 millones?, cuantos son parados de baja cualificacion?, seamos generosos, solo un 50%, creeis que España necesita mas mano de obra no cualificada con pocas posibilidades de integracion o creeis que tendrian que mejorar las condiciones laborales y sociales de la gente que ya vive aqui.
Hay quien diria que se necesitan mas inmigrantes por que hay trabajos que los españoles no queremos y es falso, lo que no queremos es trabajo precario e infrapagado, ellos solo quieren esclavos y estos, suplen esa necesidad.
Y luego tienen a algunos encima dando palmas con las orejas y gritando que tendrian que venir todos los que quisieran.
#3:
En Suecia también están subiendo los antiinmigracion. Y en Alemania. Fachas y franquistas everywhere.
Venga progresistas, seguid insultandoles... desde luego que esa es la solución a corto y medio plazo para evitar que partidos como la Liga Norte ganen mas peso electoral.
#2 Es una situación compleja y que no tiene fácil solución, y te aparece un grupo que sin tapujos ofrece una "solución" rápida y sencilla.
Como leía un artículo hce poco por mnm, los extremismos en las redes sociales tienen más seguimiento que algo más razonado. Esto es solo un extensión de ello.
#1 En el aspecto humanitario suspende porque no ofrece alternativas para resolver la raiz del problema, en combatir las mafias del tráfico de personas aprueba con sobresaliente.
El problema es que no hay ninguna alternativa política que ofrezca un plan sostenible para esas dos caras de la moneda. De hecho la mayoría no ofrecen nada para resolver ninguna de ellas, de ahí su nicho electoral mas allá de la xenofobia irracional o la alergia totalmente entendible de la clase trabajadora a tener que competir con un ejército laboral de reserva importado.
Cada dia que pasa son más los que están hartos de este bienrollismo. O los partidos tradicionales empiezan a escuchar a sus votantes, o el voto se va a ir a los radicales, y estos son eso: radicales.
Hay un grave problema de paro y sobretodo de precariedad laboral y de vivienda. Gente que pese a trabajar, no puede acceder a un lugar donde vivir. Y claro, cuando ven que se acoge tantos miles de inmigrantes con a una nula posibilidad de integrarse al mundo laboral (muchos apenas saben ni escribir), pues se cabrea y vota a quien cree que le puede ayudar.
Si no puedes atender a tus votantes, que cojones haces acogiendo más gente que sabes que vas a tener que mantener o ponerlos en puestos de trabajo para esclavos..
#6 Es un problema complejo y de difícil solución, donde los europeos, y según el caso tenemos más o menos culpa de la situación, y dónde en la mayoría de los casos la gente que ha inmigrado son pobres desgraciados buscando una vida mejor.
Y con la inmigración hay problemas gordos, falta de interés en integrarse, valores educativos distintos, pobreza, falta de papeles y su problemática, delincuencia, ghetos. Y por supuesto no hablo de todos ellos, pero estos problemas han venido. Y con el juego que han seguido los partidos clásicos (todos) donde criticar la inmigración es racista solo hacia falta que a una parte de la población se le hincharan las pelotas ante la negativa de intentar solucionar el problema y que surgiera un artista de estos.
#8 Pues la gente normal quiere ayudarlos, pero los que mueven los hilos, tú lo has dicho:
“ponerlos en puestos de trabajo para esclavos..” Y ya que se consigue puestos de trabajo para esclavos, ahora es muchísimo más fácil que los locales también trabajen en esos puestos.
Típico de los españoles...
Despotricamos por sistema contra las encuestas y las ponemos todas en duda, pero sólo cuando son españolas; si son extranjeras no hay problema.
#11 La izquierda también tiene su culpa. Gran parte del buenísmo y del llamar racista a todo aquel que planteaba algún problema con los inmigrantes viene de ellos. Pero repito aquí la responsabilidad es colegiada, nadie a querido ver los problemas que traía la inmigración y se ha escondido la situación hasta que la mierda ha rebosado.
Y España nos podemos alegrar de no tener ningún partido de estos (por ahora) , pero en Europa van a salir como setas
#15 no he conocido a nadie que llame racista a quien plantee que la inmigración no es un camino de rosas. De todos modos, aunque fuera así, no justifica que la gente sea nazi o xenófoba. Es injustificable.
#17 No, no lo justifica. Pero estos partidos están aprovechando está problemática como solución a muchos problemas de la sociedad (este o no relacionado), y muchos están comprando el discurso.
Realmente esto es una respuesta a la crisis de los partidos clásicos, donde ninguno ha sabido leer las necesidades de la sociedad, y entonces aparece esta gente, que suele traer un discurso bastante bueno (El programa de Le Pen era cojonudo, hasta que entras en su racismo) y te da un enemigo común el cual lo vende como la solución a muchos de tus problemas (sea o no verdad). Pues mucha gente o se lo cree o se tapa un poco la nariz.
#1 Es que Salvini no rechaza la ayuda humanitaria, lo que rechaza es recibir a 1000 tios a diario por la jeta a costa de los Italianos y al final a tomado la de villadiego.
Igual si las ONG navegaran 20 millas al sur, en lugar de 500 al norte, no habrian llegado a esto.
#23 pero es que no es problema de Italia, a ver si nos enteramos. Esa gente se monta en pateras, navega 20 millas y que los recojan y luego los llevan a Italia pese estar mucho más lejos que cualquier otro puerto.
¿Es responsable Italia (o España) de todo aquel que se aventure al mar?
A ver si empezamos a darnos cuenta, que Europa es un continente (ficticio) enano y la UE un "Estado" de 500 millones de personas que no pueden hacerse cargo de todos los desgraciados del planeta, cuando no se pueden hacer cargo de los desgraciados de aqui.
#22 Básicamente la envolvente de todos esos titulares es que Macron quiere campos de concentración(*) en todos los paises: los de origen, todos los de la UE y también en UK Campos por doquier
(*) centros cerrados de desembarco o centros de retención suena mas guay la verdad.
#21 Te daría un positivo pero no puedo. Salgo de un strike de 3 semanas por llamar facha a un progre de esos que rulan por aquí que me mandó callar. ¡¡¡¡ 3 semanas por llamar facha como contestación a uno que quería coartar mi derecho a opinar!!!. jojoojojojjo. Si le metieran eso a todos los giliprogres que usan ese calificativo, se quedaban cuatro. En fin, los amantes de la libertad de expresión que hay por aquí. Nada nuevo.
#18 no discuto nada de eso. Lo único que digo es que parece mentira que haya tanto mastuerzo que siga cayendo en la misma trampa con lo que ha llovido en Europa. Lo entendería hace 80 años, pero ¿ahora?
Por otro lado, tampoco es cierto el discurso (no digo que sea el tuyo) de que los únicos partidos que existen son los "clásicos" y los xenófobos. Hay más partidos, pero claro, da pereza molestarse en buscar alternativas cuando puedes ver la tele y elegir entre los que te ponen.
#25 bueno, dentro de esa mayoría que no hace (ni propone) casi nada, te puedes contar.
Con el agravante de interpretar y llamarle campos de concentración, que denota ignorancia de lo que es un campo de concentración (o malicia, una de dos).
A todas estas, que en el país de origen se ponga un pie (luego puede evolucionar a otras cosas que no sea retención) me parece la mejor solución.
A estas personas hay que ayudarlas en sus países de origen. Es allí donde se evita que se expongan al peligro
#30bueno, dentro de esa mayoría que no hace (ni propone) casi nada, te puedes contar.
Yo solo he resumido lo que propone Macron en las noticias que adjuntas, ni siquiera he hecho un juicio de valor.
Sobre lo de poner el foco en el pais de origen estoy totalmente de acuerdo, de otro modo cualquier otra aproximación es un parche. Con cada emigrante que se va en edad de trabajar se pierde una oportunidad para el pais de origen y se cronifica el problema.
#31 eso no fue un resumen, lo puedes llamar tergiversar, manipular, pero no resumir..
Y es muy sencillo, esos campos en país de origen aun no se han puesto.
Ahora mismo los subsaharianos divagan por Marruecos u otros países al este, sufriendo maltratos de la policía y las personas a quienes molestan (igual como aquí los turistas pueden molestar la vida diaria).
Así que un campo donde los identifiquen, protejan, potencialmente puedan informar y educar, registrar, contar, devolver, o incluso visar si aplicara, etc, me parece una idea más que buena.
#34 Es un resumen, el propone campos de internamiento (usese otro eufemismo, no es necesariamente una connotacion negativa) en todos esos sitios segun todas esas noticias. No he manipulado, si acaso un viene a cuento al reconocer el patrón en todas las noticias/propuestas
#1 1. Políticos europeos deciden meter a millones de personas del tercer mundo en Europa. Las grandes empresas y lobbies encantados porque así tienen "esclavos" del siglo XXI que trabajen mucho y cobren lo menos posible.
2. Los ciudadanos de esos países empiezan a ver como se formar guetos en sus ciudades, aumentas la criminalidad, las violaciones, etc...
3. Surgen partidos para combatir esta mentalidad.
4. Consiguen un 10% de censo.
5. Ningún partido les escucha y les llaman nazis/xenófobos y siguen con las mismas políticas, aumentando aún más las consecuencias del punto 2
6. Consiguen un 25% del censo en las siguientes elecciones
#1 Salvini está salvando a su pueblo, es un ejemplo. Lo que pasa es que la democracia escuece a algunos cuando no sale lo que sus bienpensantes quieren
#35 un campo de concentración es "otro eufemismo" para campos de internamiento...? bueno, yo lo dudo. Si los proponía Melenchon el eufemismo habría sido un Gulag, supongo.
Deberían ser conceptos tomados como más seriedad, pero lo dejo a tu conciencia.
Ya cuando se descubran abusos, torturas, aniquilación en masa, te diré: vale. Pero dudo que esa sea la intención.
Sí se gestionan bien, tiene pero que mucho potencial positivo (dar trabajo a población local con dinero europeo, quitarle negocio a las mafias, disminuir pateras, etc)
#2#4 El error está en llamarlos neofascistas, porque enmarca políticas que son muy comunes en partidos de varias ideologías y las reduce a herederas del fascismo. Salvini apoya a los partidos independentistas o autonomistas españoles. ¿Por qué? Porque la ideología de su partido busca que Italia sea un estado federal, y denuncia el "expolio" al que Roma somete al norte. También tienen enlaces con los democristianos, y se oponen a la inmigración como forma de conservar la cultura nacional y controlar la economía. ¿Llamamos entonces neofascistas a los del PdeCat?
Llamar neofascista a un grupo es una forma velada de decir que son los fascistas de antaño en tiempos actuales, y no es así, ya que hay grupos políticos marcadamente fascistas y reconocidos como tal. Es la evolución de la neolengua política de llamar "facha" a todo lo que no sea izquierda, y eso no sólo debilita a sus votantes sino que los refuerza.
#30 un campo de concentración es exactamente lo que indica su nombre al margen del objetivo.
Un lugar donde reunir a todos los inmigrantes es por definición un campo de concentración, aunque la intención no sea gasearlos (por ahora).
#36 Sobre tu premisa en 1. " Las grandes empresas y lobbies encantados porque así tienen "esclavos" del siglo XXI que trabajen mucho y cobren lo menos posible. "
Las grandes empresas no necesitan importar trabajadores para tener que pagarles 1200€-1500€ mensuales que es el salario mínimo en los países del primer mundo europeo que manejan la UE. Para eso se van a África y por 100€/mes tienes mano de obra.
Y claro, si te cuelas en la premisa inicial a partir de ahí hay una pendiente resbaladiza de trolas descacharrantes.
Que pena Italia, 20 años de descenso. Con lo cultos que son de media y los gobiernos malísimos que tienen.
El otro día estuve ahí y están muy celosos de España, la noticia el otro día de que el PIB por cápita de España ya iguala el de Italia hizo mucho daño.
#16 lo que son es unos echadores de pelotas fuera. La economía se va a la mierda y le echan la culpa al nigeriano que vende gafas en la plaza. Buena forma de arreglarlo. Luego todos los emprendedores buscando la forma de forrarse en 3-5 años. Nadie piensa en el largo plazo.
#42 Aham. Claro que sí. quitate las gafas, anda rey
Porque en el campo de Jaen y Granada no hay inmigrantes en la aceituna. Y tampoco hay emigrantes en la costa de Almería (en los plásticos). Y los dueños de los plásticos son muchos pocos, catetos, con mucho dinero y por supuesto que presionan como un lobby.
Guste o no guste, la primera premisa se comprueba verdadera si tenemos en cuenta la coyuntura actual (como los altos niveles de paro). Por otro lado, también hay que remarcar que el número de inmigrantes que se quedan en Españistán es mínimo: todos tiran p'arriba hacia EU porque saben que allí se pagan salarios más altos.
#36 se implementan medidas para reducir la desigualdad nacional y mejora la economía. Los bolsillos de las familias mejoran y los partidos de derecha alternativa se desinflan.
Yo creo que está subida de la xenofobia viene de que en los últimos 10 años la economía ha mejorado por no se ha repartido el crecimiento. De ahí que haya mucha gente con expectativas frustradas. Echarle la culpa a los emigrantes es el chocolate del loro.
#49 Como si a alemanes, franceses, ingleses y daneses les tuviese que importar los 3 pueblos a los que haces referencia para apoyar tu dantesco cherrypicking.
Bueno, te ignoro que veo que tienes la capacidad analítica de una bayeta. Si crees que la UE se dedica a traer inmigrantes para bajar salarios en Almería ( ) para que los paletos no trabajen mucho más que un gorro de papel albal no te puedo proveer.
#44#47 No culpan de absolutamente nada al Nigeriano que vende gafas en la plaza, solamente no quieren competir con mas gente por los escasos y mal pagados puestos de trabajo.
SU economía se ha ido a la mierda y lo único que les decís es "¡Jodeos! y sed solidarios"
#4 el problema es pasar de llamarles casta a aplaudirles. De estar en contra rotundamente a dejarles gobernar. Su argumento en lugar de hacerse fuerte se diluye como un azucarillo para tener contenta a la derecha
Mejor ponte tú el gorrito de papel de plata porque que yo sepa, no he dicho eso. Partimos de los siguientes tres hechos:
- La EU no tiene ningún "plan maligno para inundar de inmigrantes".
- Los inmigrantes llegan a EU (a Almeria) y trabajan por un jornal menor al del currito local.
- Los inmigrantes españoles llegan a UK (a Londres) y trabajan por un jornal menor al del currito local.
Una cosa es que estés a favor o en contra, pero la realidad es la que es. Para poder arreglar la realidad de manera democrática y civilizada primero necesitas reconocer dicha realidad y aceptarla aunque no te guste. Sólo así podremos encontrar soluciones ingeniosas a los problemas de siempre.
¿Qué país es capaz de sostener tal índice masivo de inmigración sin que se vea afectada su economía y su sociedad?
Del choque cultural y religioso ya si eso hablamos otro día, porque os recuerdo que la mayoría provienen de países donde la igualdad, los derechos humanos y el respeto son ciencia ficción. Y al ser ciencia ficción ellos se comportan como lo que han aprendido en su lugar de origen.
Frases fáciles y soluciones fáciles para problemas complejos. La demagogia es lo que tiene. La mayor parte de los inmigrantes llegan por avión y carretera tranquilamente, y éste lo sabe. Pero el mongolo votante de gente como ésta se imagina costas asediadas defendidas por bravos soldados.
Es algo sencillo de entender.
Un ejemplo el español, con un paro de cuanto ¿3.5 millones?, cuantos son parados de baja cualificacion?, seamos generosos, solo un 50%, creeis que España necesita mas mano de obra no cualificada con pocas posibilidades de integracion o creeis que tendrian que mejorar las condiciones laborales y sociales de la gente que ya vive aqui.
Hay quien diria que se necesitan mas inmigrantes por que hay trabajos que los españoles no queremos y es falso, lo que no queremos es trabajo precario e infrapagado, ellos solo quieren esclavos y estos, suplen esa necesidad.
Y luego tienen a algunos encima dando palmas con las orejas y gritando que tendrian que venir todos los que quisieran.
Al neofascismo se le puede combatir de una manera efectiva. Expulsión de la UE y gravar importaciones y exportaciones. Que se ahoguen en su propia mierda. Otra cosa es que la UE sea democrática
#65 Vas a expulsar a media europa por que tu dices que son "neofascistas"? #66 En parte tiene razon, si no se hubieran cargado el estado Libio, Gadafi aun tendria controlada a esta "gente"
#64 Mentira, la gente está harta de ver como se devaluan sus salarios por competencia desleal, ya sea por inmigración o ya sea porque las fábricas se deslocalizan.
Han obviado los problemas de meter millones de inmigrantes sin control, muchas veces no integrables, tildando de fascista y racista a todo aquel que se atrevía a disentir.
Pues pasa lo que tiene que pasar....
- Gente: "Los inmigrantes trabajan 16 horas por 400 euros porque en sus países de origen eso es una fortuna" Izquierda: "Xenófobo!"
- Gente: "Da miedo ir por el paseo marítimo porque hay bandas de magrebíes que insultan a las mujeres" Izquierda: "Xenófobo!"
- Gente: "Los inmigrantes no se adaptan a nuestras costumbres y quieren imponer las suyas" Izquierda: "Xenófobo! Xenófobo!"
Por supuesto que la culpa es de la izquierda. Como será culpa de la izquierda cuando gobierne el primero que prometa mandar todo el aparato feminazi a tomar por culo. Porque ya estamos hasta los mismísimos cojones del buen rollo y de que paguemos todo siempre los mismos.
#41 no, tú también estás equivocado. No tienen nada que ver.
Y vuelvo a recalcar la ignorancia y lo poco serio que os tomáis su peso histórico. Los campos de concentración no eran en su mayoría para "gasear".
#17 Pero la gente no es nazi ni xenófoba. Lo que están en contra es de la inmigración sin control a gran escala.
No aceptar eso no te hace xenófobo, no querer comunas de barrios raciales en los que no hablan ni tu idioma en tu ciudad, no te hace xenófobo. Un xenófobo es el que dice "putos negros, todos". La gente no dice eso, simplemente está en contra de las actitudes que la inmigración masiva ha traído y de que esta continue.
#72 vale, puestos a hacer parodias, se pueden hacer otras.
Gente paleta: "¡Los inmigrantes nos quitan el trabajo porque se dejan explotar". Izquierda: "La culpa no es del inmigrante, que es una víctima como tú, sino del empresario". Gente paleta: "Vale, pues voto a los nazis".
Gente paleta: "Los inmigrantes nos roban". Izquierda: "Pues tú votas a partidos corruptos que roban muchísimo más de lo que puedan robar los inmigrantes". Gente paleta: "Pues voto a los nazis".
Gente paleta: "Es que los partidos tradicionales no dan solución a los problemas". Izquierda: "Pues vota a partidos de izquierda que quieran reformar el sistema injusto en el que vivimos". Gente paleta: "No, mejor a los nazis".
#6 No ofrecen una solución rápida y sencilla. Toman medidas, que no es poco. Tienes a los de las ONGS favoreciendo el tráfico de personas en el mediterráneo y luego pretendiendo desembarcarlos en tus puertos, cierras tus puertos. No tiene mucha vuelta de hojas.
#15 Yo pienso votar a cualquier partido que claramente tenga como objetivo defender las fronteras de mi país, aún cuando esté lejos ideológicamente del mismo. Vivo en Cádiz, recibimos a cientos de inmigrantes cada día. Devoluciones en caliente sistemáticas ya. E incluso he llegado a votar a Podemos en su día, pero ya huyo de cualquier tipo de izquierda desquiciada de "tol´mundo es bueno" salvo los españoles que no me votan.
#23 Una cosa es rescatarlos en el mar, y otra es dejarles entrar.
Se está dando a entender que la gente que opina que no se les debería dejar entrar, por las razones que sea, quieren que se les deje morir en el mar. Y quiero entender que eso no es verdad, se les puede rescatar y devolverles de donde salieron.
Puedo entender que haya gente a la que no le guste que se haga el trabajo de las mafias, estos se deben estar partiendo la caja.
#74 yo también estoy en contra de eso, pero no creo que se solucionen los problemas con xenofobia. Ellos sí piensan que se solucionan con xenofobia, por eso pienso que son xenófobos. Si no eres xenófobo, ¿por qué votas a partidos xenófobos?
#6: Yo siempre lo he dicho, si los partidos que respetan los derechos humanos no dan soluciones a los problemas, la gente, que se agarra a un clavo ardiendo, acabará apoyando a los que ofrezcan soluciones, aunque estas no respeten los derechos humanos.
Que si, que no hay que votarles... pero hay gente que es bastante corta, que no tiene capacidad mental para entender que la ultraderecha no es la solución (salid fuera, mirad redes sociales...) y los votarán porque se tragarán sus cantos de sirena.
Insisto en eso, que mucha gente que es muy susceptible mentalmente, que se traga todas las noticias falsas que reciben, que les pasan fotomontajes y se lo tragan todo, se tragan todas las conspiraciones... todas esas personas son "carne de cañón" para la ultraderecha. Y no digo esto como superioridad intelectual, para nada, porque seguro que esas personas tienen habilidades que yo no tengo, pero en pensamiento crítico andan muy flojos y pasa esto que digo.
#44 Es que el que tiene una tienda de gafas y paga todos los impuestos y tasas, incluidos seguros sociales de los trabajadores, se va a la mierda con los del top manta que no pagan un puto euro al fisco y también venden gafas.
#23 ¿Tú vas patrullando la ciudad en busca de todos los pobres desgraciados que hay, seguro que muy cerca de ti, para rescatarlos de sus vidas?. ¿Ellos se lanzan al mar y nosotros tenemos que hacernos responsables de todos aquellos que corren riesgos en sus vidas?. Pues va a ser que no.
Esta es la prueba de que el sistema que hemos adoptado para gobernar el mundo y a nosotros mismos no funciona... a no ser que levantemos un muro a lo TRUMP para no ver esos problemas y que se mantengan alejados de nosotros.
#73 Si que la has cerrado, mostrando que estás equivocado.
Me explicas que parte del parrafo de la Wikipedia donde define lo que es no se aplica a este caso?;
Un campo de concentración, o campo de internamiento, es un centro de detención o confinamiento donde se encierra a personas por su pertenencia a un colectivo genérico en lugar de por sus actos individuales, sin juicio previo y sin garantías judiciales, aunque puede existir una cobertura legal integrada en un sistema de represión política. Se suelen emplear campos de concentración para encerrar a opositores políticos, grupos étnicos o religiosos específicos, personas de una determinada orientación sexual, prisioneros de guerra, civiles habitantes de una región en conflicto u otros colectivos.
#87 es decir, que se puede votar a xenófobos porque las "soluciones" xenófobas te parecen bien y te benefician, pero esto no implica en modo alguno que seas xenófobo. O te estoy entendiendo mal o me he perdido.
#36 si tu competencia laboral es alguien sin estudios, sin papeles, que apenas habla el idioma y que, en su nivel de desesperación, acepta miserias por trabajar un montón de horas...igual es que el problema eres tú, más que de ellos...por ilegales que sean.
#20 Exacto. Si nos ponemos así, todos los países son fascistas. ¿No quieres que la gente muera en el Mediterraneo? Muy bien, abre tus aeropuertos y no pidas visas a nadie. Les salvas la vida y además les sale más bararo.
Pero no, es más fácil llamar fascista al que tiene el problema en sus puertas. Casualmente, Malta, Italia, España y Grecia, fíjate tu, tienen mala fama con los inmigrantes.
#93 Rechazar ayudar a otros cuando no tienes para ayudar a los tuyos no es xenofobia no. Rechazar un flujo de inmigración fuera de toda lógica tampoco es xenofobia.
No se les ponen barreras por odio, se les ponen porque no tienes para ellos manteniendo un nivel mínimo para los tuyos. No habría barreras si hubiese calidad de vida para todos, nadie se quejaría. Como no es posible, se ponen medidas y eso no es xenofobia.
No hay para dar ayuda humanitaria a 5.000 millones de personas. Simplemente no hay recursos, tan sencillo como eso.
#91 yo ninguno, bastante tengo con mantenerme yo y mi familia. Pero viendo que hay mucho buen samaritano en esta web , abogo porque reciban en sus casas a los máximos que puedan. De hecho lo ideal es que acogieran a sin techo y desgraciados de aquí, que también los hay.
Por cierto, con millones y millones que nos están robando y escondiendo en paraísos fiscales, ¿me puedes explicar por qué no hay dinero para "los tuyos"? ¿No será que dinero hay, pero lo tienen unos pocos? Otra cosa: ¿quién te dice que tú, por ejemplo, seas de "los míos"? Prefiero a los inmigrantes que a la gente como tú. ¿Soy un antiespañol y merezco la cuneta por ello?
Comentarios
Y ni me extraña. Aquí también hay muchos que dicen "Salvini es un fascista, pero con lo de los inmigrantes algo de razón tiene".
Esta gente no se esconde y sus votantes sabían lo que votaban. No sé dónde está la sorpresa.
Y la aparición de los neofascismos es la respuesta al puterio que han formado, la derecha, la social democracia y la izquierda.
Agarrarse que vienen curvas.
En Suecia también están subiendo los antiinmigracion. Y en Alemania. Fachas y franquistas everywhere.
Venga progresistas, seguid insultandoles... desde luego que esa es la solución a corto y medio plazo para evitar que partidos como la Liga Norte ganen mas peso electoral.
De niño bien a comunista a nacionalista a nuevo Mussolini.
#2 Es una situación compleja y que no tiene fácil solución, y te aparece un grupo que sin tapujos ofrece una "solución" rápida y sencilla.
Como leía un artículo hce poco por mnm, los extremismos en las redes sociales tienen más seguimiento que algo más razonado. Esto es solo un extensión de ello.
#1 En el aspecto humanitario suspende porque no ofrece alternativas para resolver la raiz del problema, en combatir las mafias del tráfico de personas aprueba con sobresaliente.
El problema es que no hay ninguna alternativa política que ofrezca un plan sostenible para esas dos caras de la moneda. De hecho la mayoría no ofrecen nada para resolver ninguna de ellas, de ahí su nicho electoral mas allá de la xenofobia irracional o la alergia totalmente entendible de la clase trabajadora a tener que competir con un ejército laboral de reserva importado.
Cada dia que pasa son más los que están hartos de este bienrollismo. O los partidos tradicionales empiezan a escuchar a sus votantes, o el voto se va a ir a los radicales, y estos son eso: radicales.
Hay un grave problema de paro y sobretodo de precariedad laboral y de vivienda. Gente que pese a trabajar, no puede acceder a un lugar donde vivir. Y claro, cuando ven que se acoge tantos miles de inmigrantes con a una nula posibilidad de integrarse al mundo laboral (muchos apenas saben ni escribir), pues se cabrea y vota a quien cree que le puede ayudar.
Si no puedes atender a tus votantes, que cojones haces acogiendo más gente que sabes que vas a tener que mantener o ponerlos en puestos de trabajo para esclavos..
Como está España...
#6 Es un problema complejo y de difícil solución, donde los europeos, y según el caso tenemos más o menos culpa de la situación, y dónde en la mayoría de los casos la gente que ha inmigrado son pobres desgraciados buscando una vida mejor.
Y con la inmigración hay problemas gordos, falta de interés en integrarse, valores educativos distintos, pobreza, falta de papeles y su problemática, delincuencia, ghetos. Y por supuesto no hablo de todos ellos, pero estos problemas han venido. Y con el juego que han seguido los partidos clásicos (todos) donde criticar la inmigración es racista solo hacia falta que a una parte de la población se le hincharan las pelotas ante la negativa de intentar solucionar el problema y que surgiera un artista de estos.
Pues aquí los tenemos, y van subir muchísimo.
#2 la culpa es de la izquierda, que no sabe seducir a los votantes xenófobos, según muchos.
#8 Pues la gente normal quiere ayudarlos, pero los que mueven los hilos, tú lo has dicho:
“ponerlos en puestos de trabajo para esclavos..” Y ya que se consigue puestos de trabajo para esclavos, ahora es muchísimo más fácil que los locales también trabajen en esos puestos.
Típico de los españoles...
Despotricamos por sistema contra las encuestas y las ponemos todas en duda, pero sólo cuando son españolas; si son extranjeras no hay problema.
Como diría Forges: ¡País!
Me lo creeré cuando lleguen las elecciones.
De todas formas los cobardes de La Liga aún no se han atrevido a convocar su referéndum sobre el euro y la UE.
Italexit: Los populismos de Italia acercan a Europa a una nueva crisis existencial
Italexit: Los populismos de Italia acercan a Europ...
es.euronews.comFuertes con los débiles, y débiles con los fuertes.
#11 La izquierda también tiene su culpa. Gran parte del buenísmo y del llamar racista a todo aquel que planteaba algún problema con los inmigrantes viene de ellos. Pero repito aquí la responsabilidad es colegiada, nadie a querido ver los problemas que traía la inmigración y se ha escondido la situación hasta que la mierda ha rebosado.
Y España nos podemos alegrar de no tener ningún partido de estos (por ahora) , pero en Europa van a salir como setas
No son xenofobos, son proteccionistas.
Garantiza sus sueldos y niveles de vida, y ya puedes traer a media África que no se van a quejar.
#15 no he conocido a nadie que llame racista a quien plantee que la inmigración no es un camino de rosas. De todos modos, aunque fuera así, no justifica que la gente sea nazi o xenófoba. Es injustificable.
#17 No, no lo justifica. Pero estos partidos están aprovechando está problemática como solución a muchos problemas de la sociedad (este o no relacionado), y muchos están comprando el discurso.
Realmente esto es una respuesta a la crisis de los partidos clásicos, donde ninguno ha sabido leer las necesidades de la sociedad, y entonces aparece esta gente, que suele traer un discurso bastante bueno (El programa de Le Pen era cojonudo, hasta que entras en su racismo) y te da un enemigo común el cual lo vende como la solución a muchos de tus problemas (sea o no verdad). Pues mucha gente o se lo cree o se tapa un poco la nariz.
#1 Es que Salvini no rechaza la ayuda humanitaria, lo que rechaza es recibir a 1000 tios a diario por la jeta a costa de los Italianos y al final a tomado la de villadiego.
Igual si las ONG navegaran 20 millas al sur, en lugar de 500 al norte, no habrian llegado a esto.
#2 Yo no considero cerrar tu frontera a la inmigración incontrolada neofascismo.
¿puedes explicarnos por que si lo es?
#3 En efecto, no es que la inmigración sea un problema, es que son todos fachas, segun meneame y parte de la izquierda de este pais.
#7 De hecho la mayoría no ofrecen nada para resolver ninguna de ellas
Hace par de días tildaban a Macron de diablo
https://www.meneame.net/go?id=2968105
https://www.meneame.net/go?id=2971759
https://www.meneame.net/go?id=2971712
Bonus:
https://www.meneame.net/go?id=2576105
#20 Dejar abandonados a suerte en mitad del mar a un montón de pobres desgraciados no sé cómo lo llamas tu.
Y que aceptarlos a todos tampoco es la solución, pero se podían haber buscado otras formas.
#23 pero es que no es problema de Italia, a ver si nos enteramos. Esa gente se monta en pateras, navega 20 millas y que los recojan y luego los llevan a Italia pese estar mucho más lejos que cualquier otro puerto.
¿Es responsable Italia (o España) de todo aquel que se aventure al mar?
A ver si empezamos a darnos cuenta, que Europa es un continente (ficticio) enano y la UE un "Estado" de 500 millones de personas que no pueden hacerse cargo de todos los desgraciados del planeta, cuando no se pueden hacer cargo de los desgraciados de aqui.
#22 Básicamente la envolvente de todos esos titulares es que Macron quiere campos de concentración(*) en todos los paises: los de origen, todos los de la UE y también en UK Campos por doquier
(*) centros cerrados de desembarco o centros de retención suena mas guay la verdad.
#8 es decir o los partidos normales asumen posturas radicales o la gente votará a partidos radicales.
Si yo monto un partido comunista y nadie me vota deberia defender el libremercado?
#21 Te daría un positivo pero no puedo. Salgo de un strike de 3 semanas por llamar facha a un progre de esos que rulan por aquí que me mandó callar. ¡¡¡¡ 3 semanas por llamar facha como contestación a uno que quería coartar mi derecho a opinar!!!. jojoojojojjo. Si le metieran eso a todos los giliprogres que usan ese calificativo, se quedaban cuatro. En fin, los amantes de la libertad de expresión que hay por aquí. Nada nuevo.
#27 Hazte usuario nuevo, mano de santo.
#18 no discuto nada de eso. Lo único que digo es que parece mentira que haya tanto mastuerzo que siga cayendo en la misma trampa con lo que ha llovido en Europa. Lo entendería hace 80 años, pero ¿ahora?
Por otro lado, tampoco es cierto el discurso (no digo que sea el tuyo) de que los únicos partidos que existen son los "clásicos" y los xenófobos. Hay más partidos, pero claro, da pereza molestarse en buscar alternativas cuando puedes ver la tele y elegir entre los que te ponen.
#25 bueno, dentro de esa mayoría que no hace (ni propone) casi nada, te puedes contar.
Con el agravante de interpretar y llamarle campos de concentración, que denota ignorancia de lo que es un campo de concentración (o malicia, una de dos).
A todas estas, que en el país de origen se ponga un pie (luego puede evolucionar a otras cosas que no sea retención) me parece la mejor solución.
A estas personas hay que ayudarlas en sus países de origen. Es allí donde se evita que se expongan al peligro
#30 bueno, dentro de esa mayoría que no hace (ni propone) casi nada, te puedes contar.
Yo solo he resumido lo que propone Macron en las noticias que adjuntas, ni siquiera he hecho un juicio de valor.
Sobre lo de poner el foco en el pais de origen estoy totalmente de acuerdo, de otro modo cualquier otra aproximación es un parche. Con cada emigrante que se va en edad de trabajar se pierde una oportunidad para el pais de origen y se cronifica el problema.
#6 A ver si te estoy entendiendo: no hay soluciones sencillas para problemas complejos.
¿Y eso vale para todo o solo de vez en cuando?
#26 Tienes a C's como claro ejemplo de lo que dices.
#31 eso no fue un resumen, lo puedes llamar tergiversar, manipular, pero no resumir..
Y es muy sencillo, esos campos en país de origen aun no se han puesto.
Ahora mismo los subsaharianos divagan por Marruecos u otros países al este, sufriendo maltratos de la policía y las personas a quienes molestan (igual como aquí los turistas pueden molestar la vida diaria).
Así que un campo donde los identifiquen, protejan, potencialmente puedan informar y educar, registrar, contar, devolver, o incluso visar si aplicara, etc, me parece una idea más que buena.
#34 Es un resumen, el propone campos de internamiento (usese otro eufemismo, no es necesariamente una connotacion negativa) en todos esos sitios segun todas esas noticias. No he manipulado, si acaso un viene a cuento al reconocer el patrón en todas las noticias/propuestas
#1 1. Políticos europeos deciden meter a millones de personas del tercer mundo en Europa. Las grandes empresas y lobbies encantados porque así tienen "esclavos" del siglo XXI que trabajen mucho y cobren lo menos posible.
2. Los ciudadanos de esos países empiezan a ver como se formar guetos en sus ciudades, aumentas la criminalidad, las violaciones, etc...
3. Surgen partidos para combatir esta mentalidad.
4. Consiguen un 10% de censo.
5. Ningún partido les escucha y les llaman nazis/xenófobos y siguen con las mismas políticas, aumentando aún más las consecuencias del punto 2
6. Consiguen un 25% del censo en las siguientes elecciones
.
.
.
Como continuará?
#1 Salvini está salvando a su pueblo, es un ejemplo. Lo que pasa es que la democracia escuece a algunos cuando no sale lo que sus bienpensantes quieren
#35 un campo de concentración es "otro eufemismo" para campos de internamiento...? bueno, yo lo dudo. Si los proponía Melenchon el eufemismo habría sido un Gulag, supongo.
Deberían ser conceptos tomados como más seriedad, pero lo dejo a tu conciencia.
Ya cuando se descubran abusos, torturas, aniquilación en masa, te diré: vale. Pero dudo que esa sea la intención.
Sí se gestionan bien, tiene pero que mucho potencial positivo (dar trabajo a población local con dinero europeo, quitarle negocio a las mafias, disminuir pateras, etc)
Y lo que le queda por subir.
#2 #4 El error está en llamarlos neofascistas, porque enmarca políticas que son muy comunes en partidos de varias ideologías y las reduce a herederas del fascismo. Salvini apoya a los partidos independentistas o autonomistas españoles. ¿Por qué? Porque la ideología de su partido busca que Italia sea un estado federal, y denuncia el "expolio" al que Roma somete al norte. También tienen enlaces con los democristianos, y se oponen a la inmigración como forma de conservar la cultura nacional y controlar la economía. ¿Llamamos entonces neofascistas a los del PdeCat?
Llamar neofascista a un grupo es una forma velada de decir que son los fascistas de antaño en tiempos actuales, y no es así, ya que hay grupos políticos marcadamente fascistas y reconocidos como tal. Es la evolución de la neolengua política de llamar "facha" a todo lo que no sea izquierda, y eso no sólo debilita a sus votantes sino que los refuerza.
#30 un campo de concentración es exactamente lo que indica su nombre al margen del objetivo.
Un lugar donde reunir a todos los inmigrantes es por definición un campo de concentración, aunque la intención no sea gasearlos (por ahora).
#36 Sobre tu premisa en 1. " Las grandes empresas y lobbies encantados porque así tienen "esclavos" del siglo XXI que trabajen mucho y cobren lo menos posible. "
Las grandes empresas no necesitan importar trabajadores para tener que pagarles 1200€-1500€ mensuales que es el salario mínimo en los países del primer mundo europeo que manejan la UE. Para eso se van a África y por 100€/mes tienes mano de obra.
Y claro, si te cuelas en la premisa inicial a partir de ahí hay una pendiente resbaladiza de trolas descacharrantes.
Que pena Italia, 20 años de descenso. Con lo cultos que son de media y los gobiernos malísimos que tienen.
El otro día estuve ahí y están muy celosos de España, la noticia el otro día de que el PIB por cápita de España ya iguala el de Italia hizo mucho daño.
#16 lo que son es unos echadores de pelotas fuera. La economía se va a la mierda y le echan la culpa al nigeriano que vende gafas en la plaza. Buena forma de arreglarlo. Luego todos los emprendedores buscando la forma de forrarse en 3-5 años. Nadie piensa en el largo plazo.
#27 y que haces aqui? yo ya hubiera metido Meneame en la black list de mi navegador...
Cuando echen a todos los inmigrantes y vean que su país va peor que antes, se les va a quedar cara de tontos.
#44 No es una táctica nueva. Da pena que siga teniendo tanto éxito entre los votantes. Bueno, a golpes aprenderemos.
El penúltimo cargando contra el último.La especie humana nunca defrauda.
#42 Aham. Claro que sí. quitate las gafas, anda rey
Porque en el campo de Jaen y Granada no hay inmigrantes en la aceituna. Y tampoco hay emigrantes en la costa de Almería (en los plásticos). Y los dueños de los plásticos son muchos pocos, catetos, con mucho dinero y por supuesto que presionan como un lobby.
Guste o no guste, la primera premisa se comprueba verdadera si tenemos en cuenta la coyuntura actual (como los altos niveles de paro). Por otro lado, también hay que remarcar que el número de inmigrantes que se quedan en Españistán es mínimo: todos tiran p'arriba hacia EU porque saben que allí se pagan salarios más altos.
#36 se implementan medidas para reducir la desigualdad nacional y mejora la economía. Los bolsillos de las familias mejoran y los partidos de derecha alternativa se desinflan.
Yo creo que está subida de la xenofobia viene de que en los últimos 10 años la economía ha mejorado por no se ha repartido el crecimiento. De ahí que haya mucha gente con expectativas frustradas. Echarle la culpa a los emigrantes es el chocolate del loro.
#43 Pero como se han llevado a Cristiano Ronaldo, se les ha calmado y desviado la atención.
Así funciona esto
#49 Como si a alemanes, franceses, ingleses y daneses les tuviese que importar los 3 pueblos a los que haces referencia para apoyar tu dantesco cherrypicking.
Bueno, te ignoro que veo que tienes la capacidad analítica de una bayeta. Si crees que la UE se dedica a traer inmigrantes para bajar salarios en Almería ( ) para que los paletos no trabajen mucho más que un gorro de papel albal no te puedo proveer.
Ala, albal pa ti
los italianos parece que no quieren repartir lo que tienen...
Vaffanculo!!
#44 #47 No culpan de absolutamente nada al Nigeriano que vende gafas en la plaza, solamente no quieren competir con mas gente por los escasos y mal pagados puestos de trabajo.
SU economía se ha ido a la mierda y lo único que les decís es "¡Jodeos! y sed solidarios"
#4 el problema es pasar de llamarles casta a aplaudirles. De estar en contra rotundamente a dejarles gobernar. Su argumento en lugar de hacerse fuerte se diluye como un azucarillo para tener contenta a la derecha
Mejor ponte tú el gorrito de papel de plata porque que yo sepa, no he dicho eso. Partimos de los siguientes tres hechos:
- La EU no tiene ningún "plan maligno para inundar de inmigrantes".
- Los inmigrantes llegan a EU (a Almeria) y trabajan por un jornal menor al del currito local.
- Los inmigrantes españoles llegan a UK (a Londres) y trabajan por un jornal menor al del currito local.
Una cosa es que estés a favor o en contra, pero la realidad es la que es. Para poder arreglar la realidad de manera democrática y civilizada primero necesitas reconocer dicha realidad y aceptarla aunque no te guste. Sólo así podremos encontrar soluciones ingeniosas a los problemas de siempre.
Has visto como no es tan difícil?
P.D.: Tu sectarismo es para hacérselo mirar.
#1 Por humanidad se les salva ¿pero luego que?
¿Qué país es capaz de sostener tal índice masivo de inmigración sin que se vea afectada su economía y su sociedad?
Del choque cultural y religioso ya si eso hablamos otro día, porque os recuerdo que la mayoría provienen de países donde la igualdad, los derechos humanos y el respeto son ciencia ficción. Y al ser ciencia ficción ellos se comportan como lo que han aprendido en su lugar de origen.
Pues bien que tenemos pocos Italianos aquí en España...
#42 tiran de subcontratas. Al final trabajan aquí por muy poco, y sirven para limitar los sueldos de los autóctonos
Frases fáciles y soluciones fáciles para problemas complejos. La demagogia es lo que tiene. La mayor parte de los inmigrantes llegan por avión y carretera tranquilamente, y éste lo sabe. Pero el mongolo votante de gente como ésta se imagina costas asediadas defendidas por bravos soldados.
Y aquí los aplauden los ignorantes.
Es algo sencillo de entender.
Un ejemplo el español, con un paro de cuanto ¿3.5 millones?, cuantos son parados de baja cualificacion?, seamos generosos, solo un 50%, creeis que España necesita mas mano de obra no cualificada con pocas posibilidades de integracion o creeis que tendrian que mejorar las condiciones laborales y sociales de la gente que ya vive aqui.
Hay quien diria que se necesitan mas inmigrantes por que hay trabajos que los españoles no queremos y es falso, lo que no queremos es trabajo precario e infrapagado, ellos solo quieren esclavos y estos, suplen esa necesidad.
Y luego tienen a algunos encima dando palmas con las orejas y gritando que tendrian que venir todos los que quisieran.
#24 tal vez, si Europa no hubiera destruido el estado libio, no?
Italia cada día se parece más a la Alemania de los años 30.
Al neofascismo se le puede combatir de una manera efectiva. Expulsión de la UE y gravar importaciones y exportaciones. Que se ahoguen en su propia mierda. Otra cosa es que la UE sea democrática
#63 Muy Libios no parecen los que van en los barcos.
#65 Vas a expulsar a media europa por que tu dices que son "neofascistas"?
#66 En parte tiene razon, si no se hubieran cargado el estado Libio, Gadafi aun tendria controlada a esta "gente"
#46 Claro, seguro que Italia va peor si echan de Roma a los pakis que te acosan para que les compres basura/falsificaciones por la calle.
#64 Mentira, la gente está harta de ver como se devaluan sus salarios por competencia desleal, ya sea por inmigración o ya sea porque las fábricas se deslocalizan.
#67 No te digo que no, pero ya te digo que de Tripoli no son los que van en los barcos de las "ONG".
Han obviado los problemas de meter millones de inmigrantes sin control, muchas veces no integrables, tildando de fascista y racista a todo aquel que se atrevía a disentir.
Pues pasa lo que tiene que pasar....
#11 pues claro que la culpa es de la izquierda:
- Gente: "Los inmigrantes trabajan 16 horas por 400 euros porque en sus países de origen eso es una fortuna" Izquierda: "Xenófobo!"
- Gente: "Da miedo ir por el paseo marítimo porque hay bandas de magrebíes que insultan a las mujeres" Izquierda: "Xenófobo!"
- Gente: "Los inmigrantes no se adaptan a nuestras costumbres y quieren imponer las suyas" Izquierda: "Xenófobo! Xenófobo!"
Por supuesto que la culpa es de la izquierda. Como será culpa de la izquierda cuando gobierne el primero que prometa mandar todo el aparato feminazi a tomar por culo. Porque ya estamos hasta los mismísimos cojones del buen rollo y de que paguemos todo siempre los mismos.
#41 no, tú también estás equivocado. No tienen nada que ver.
Y vuelvo a recalcar la ignorancia y lo poco serio que os tomáis su peso histórico. Los campos de concentración no eran en su mayoría para "gasear".
De todas formas:
Campo de concentración:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentración
Centro de internamiento:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Centro_de_Internamiento_de_Extranjeros
Pista: una diferencia está en las garantías y la en la salida, que no son poca cosa.
Con esto a ver si cerramos la discusión.
#17 Pero la gente no es nazi ni xenófoba. Lo que están en contra es de la inmigración sin control a gran escala.
No aceptar eso no te hace xenófobo, no querer comunas de barrios raciales en los que no hablan ni tu idioma en tu ciudad, no te hace xenófobo. Un xenófobo es el que dice "putos negros, todos". La gente no dice eso, simplemente está en contra de las actitudes que la inmigración masiva ha traído y de que esta continue.
Promete soluciones fáciles a problemas complejos. Es normal que crezca, hasta que se vea que esas soluciones no son reales.
#72 vale, puestos a hacer parodias, se pueden hacer otras.
Gente paleta: "¡Los inmigrantes nos quitan el trabajo porque se dejan explotar". Izquierda: "La culpa no es del inmigrante, que es una víctima como tú, sino del empresario". Gente paleta: "Vale, pues voto a los nazis".
Gente paleta: "Los inmigrantes nos roban". Izquierda: "Pues tú votas a partidos corruptos que roban muchísimo más de lo que puedan robar los inmigrantes". Gente paleta: "Pues voto a los nazis".
Gente paleta: "Es que los partidos tradicionales no dan solución a los problemas". Izquierda: "Pues vota a partidos de izquierda que quieran reformar el sistema injusto en el que vivimos". Gente paleta: "No, mejor a los nazis".
#6 No ofrecen una solución rápida y sencilla. Toman medidas, que no es poco. Tienes a los de las ONGS favoreciendo el tráfico de personas en el mediterráneo y luego pretendiendo desembarcarlos en tus puertos, cierras tus puertos. No tiene mucha vuelta de hojas.
#2 Otro fascistas everywhere.
#15 Yo pienso votar a cualquier partido que claramente tenga como objetivo defender las fronteras de mi país, aún cuando esté lejos ideológicamente del mismo. Vivo en Cádiz, recibimos a cientos de inmigrantes cada día. Devoluciones en caliente sistemáticas ya. E incluso he llegado a votar a Podemos en su día, pero ya huyo de cualquier tipo de izquierda desquiciada de "tol´mundo es bueno" salvo los españoles que no me votan.
Es lo que hay. Pragmatismo toca.
#23 Una cosa es rescatarlos en el mar, y otra es dejarles entrar.
Se está dando a entender que la gente que opina que no se les debería dejar entrar, por las razones que sea, quieren que se les deje morir en el mar. Y quiero entender que eso no es verdad, se les puede rescatar y devolverles de donde salieron.
Puedo entender que haya gente a la que no le guste que se haga el trabajo de las mafias, estos se deben estar partiendo la caja.
#26 no querer inmigración masiva, no controlada e innecesaria en el país de origen es radical.
Lo no radical es tirar piedras sobre tu tejado.
ok
#74 yo también estoy en contra de eso, pero no creo que se solucionen los problemas con xenofobia. Ellos sí piensan que se solucionan con xenofobia, por eso pienso que son xenófobos. Si no eres xenófobo, ¿por qué votas a partidos xenófobos?
#6: Yo siempre lo he dicho, si los partidos que respetan los derechos humanos no dan soluciones a los problemas, la gente, que se agarra a un clavo ardiendo, acabará apoyando a los que ofrezcan soluciones, aunque estas no respeten los derechos humanos.
Que si, que no hay que votarles... pero hay gente que es bastante corta, que no tiene capacidad mental para entender que la ultraderecha no es la solución (salid fuera, mirad redes sociales...) y los votarán porque se tragarán sus cantos de sirena.
Insisto en eso, que mucha gente que es muy susceptible mentalmente, que se traga todas las noticias falsas que reciben, que les pasan fotomontajes y se lo tragan todo, se tragan todas las conspiraciones... todas esas personas son "carne de cañón" para la ultraderecha. Y no digo esto como superioridad intelectual, para nada, porque seguro que esas personas tienen habilidades que yo no tengo, pero en pensamiento crítico andan muy flojos y pasa esto que digo.
#44 Es que el que tiene una tienda de gafas y paga todos los impuestos y tasas, incluidos seguros sociales de los trabajadores, se va a la mierda con los del top manta que no pagan un puto euro al fisco y también venden gafas.
#23 ¿Tú vas patrullando la ciudad en busca de todos los pobres desgraciados que hay, seguro que muy cerca de ti, para rescatarlos de sus vidas?. ¿Ellos se lanzan al mar y nosotros tenemos que hacernos responsables de todos aquellos que corren riesgos en sus vidas?. Pues va a ser que no.
#69 Si a mi que la gente vote y salga lo que tenga que salir me parece bien.
#65 Hace eso y en 3 meses la EU son alemania, suecia y 2 países más contra un bloque de 30 que están hasta los huevos de ellos.
Esta es la prueba de que el sistema que hemos adoptado para gobernar el mundo y a nosotros mismos no funciona... a no ser que levantemos un muro a lo TRUMP para no ver esos problemas y que se mantengan alejados de nosotros.
#73 Si que la has cerrado, mostrando que estás equivocado.
Me explicas que parte del parrafo de la Wikipedia donde define lo que es no se aplica a este caso?;
Un campo de concentración, o campo de internamiento, es un centro de detención o confinamiento donde se encierra a personas por su pertenencia a un colectivo genérico en lugar de por sus actos individuales, sin juicio previo y sin garantías judiciales, aunque puede existir una cobertura legal integrada en un sistema de represión política. Se suelen emplear campos de concentración para encerrar a opositores políticos, grupos étnicos o religiosos específicos, personas de una determinada orientación sexual, prisioneros de guerra, civiles habitantes de una región en conflicto u otros colectivos.
#80 Porque no son xenofobos o porque sus soluciones benefician más que sus contras.
Pero volvemos a lo mismo, no son xenofobos, son anti inmigración.
#87 es decir, que se puede votar a xenófobos porque las "soluciones" xenófobas te parecen bien y te benefician, pero esto no implica en modo alguno que seas xenófobo. O te estoy entendiendo mal o me he perdido.
#36 si tu competencia laboral es alguien sin estudios, sin papeles, que apenas habla el idioma y que, en su nivel de desesperación, acepta miserias por trabajar un montón de horas...igual es que el problema eres tú, más que de ellos...por ilegales que sean.
#88 Es que parar la inmigración no es xenofobo, pero puedes seguir intentándo poner etiquetas para redireccionar el debate.
Sobre lo otro, te he respondido a por qué la gente podría votar a un partido xenofobo, no he aceptado que lo sean que es distinto.
#24 ¿De cuantos "desgraciados" crees que puede hacerse cargo Europa? Cuantos inmigrantes estarías dispuesto a aceptar?
#20 Exacto. Si nos ponemos así, todos los países son fascistas. ¿No quieres que la gente muera en el Mediterraneo? Muy bien, abre tus aeropuertos y no pidas visas a nadie. Les salvas la vida y además les sale más bararo.
Pero no, es más fácil llamar fascista al que tiene el problema en sus puertas. Casualmente, Malta, Italia, España y Grecia, fíjate tu, tienen mala fama con los inmigrantes.
#90 ¿me quieres vender que rechazar la ayuda humanitaria a gente, como es el caso del personaje este, no es xenófobo? ¿Es eso, señor antietiquetas?
#2 La izquierda? Si no pinta nada.
#77 cierto...si se cierran las fronteras, en Cádiz comenzará a llover dinero
Porque claro, el problema de toda la provincia es solo ese...
#93 Rechazar ayudar a otros cuando no tienes para ayudar a los tuyos no es xenofobia no. Rechazar un flujo de inmigración fuera de toda lógica tampoco es xenofobia.
No se les ponen barreras por odio, se les ponen porque no tienes para ellos manteniendo un nivel mínimo para los tuyos. No habría barreras si hubiese calidad de vida para todos, nadie se quejaría. Como no es posible, se ponen medidas y eso no es xenofobia.
No hay para dar ayuda humanitaria a 5.000 millones de personas. Simplemente no hay recursos, tan sencillo como eso.
#35 estas usando campos de concentracion sin connotaciones negativas? Joder, menudo nivel de jeta
#91 yo ninguno, bastante tengo con mantenerme yo y mi familia. Pero viendo que hay mucho buen samaritano en esta web , abogo porque reciban en sus casas a los máximos que puedan. De hecho lo ideal es que acogieran a sin techo y desgraciados de aquí, que también los hay.
#95 Estoy seguro que inmigración masiva y descontrolada, desde luego, no es lo que más necesita. Por otra parte, cuidado que te dispersas.
Para mas señas y para superar un poco los prejuicios que por aquí son legión:
Cádiz se posiciona como la tercera provincia exportadora de Andalucía
https://www.diariodecadiz.es/provincia/Cadiz-posiciona-provincia-exportadora-Andalucia_0_1175883017.html
Cádiz y Sevilla entre las nueve únicas provincias que concentran el empleo cualificado, tecnológico y de innovación en España.
http://www.elmundo.es/andalucia/2017/06/15/59417e3122601d1a538b4581.html
Así ha batido Andalucía a Madrid como segunda potencia exportadora
https://www.elconfidencial.com/empresas/2018-03-29/exportacion-andalucia-icex-empresas-extenda_1538610/
#96 vale, "viva Franco y los españoles primero".
Por cierto, con millones y millones que nos están robando y escondiendo en paraísos fiscales, ¿me puedes explicar por qué no hay dinero para "los tuyos"? ¿No será que dinero hay, pero lo tienen unos pocos? Otra cosa: ¿quién te dice que tú, por ejemplo, seas de "los míos"? Prefiero a los inmigrantes que a la gente como tú. ¿Soy un antiespañol y merezco la cuneta por ello?