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#8:
#4 Hombre, pero después de oir que habíamos vivido por encima de nuestra posibilidades, que si los que reciben ayudas se compran la tv de plasma, que si recortes salvajes a los funcionarios... pues a mi me parece totalmente de recibo.
Que ahora les toque apretarse el cinturón o se vayan a la mierda. Y tres veces el SMI no es un sueldo bajo ni siquiera. Que tengan un sueldo normalito y si no les gusta que se vayan a la empresa privada.
Y ya sé que es el PSOE, pero no hicieron la oposición que debían, al contrario, parece que la hacían todos los días un masaje glanderiano al Rajoy.
Que ahora les toque apretarse el cinturón o se vayan a la mierda. Y tres veces el SMI no es un sueldo bajo ni siquiera. Que tengan un sueldo normalito y si no les gusta que se vayan a la empresa privada.
Y ya sé que es el PSOE, pero no hicieron la oposición que debían, al contrario, parece que la hacían todos los días un masaje glanderiano al Rajoy.
#2:
Yo reconozco que tiene un punto macarra y populista, pero después de todo lo que hemos tenido que soportar de esa gentuza me encanta el olor a revancha por la mañana...
#1:
También ha avisado a Tximo Puig para que gire, que si no, no hay pacto. Ha advertido a Susana Díaz y le ha dicho que así no, Susana, que no... Le está diciendo a los demás muy bien lo que deben de cumplir. Les está marcando el camino. Ahora veremos que son los demás.
#102:
#93 Ningún referéndum de autodeterminación en ningún lugar del mundo ha sido votado por todo el país del que se quieren secesionar.
El resto del estado pinta y mucho, está claro. Lo que hay que hacer es poner unas condiciones bajo las que celebrar el referéndum de secesión.
Respecto a lo que comentas sobre qué pasa con cada territorio también se puede tener en cuenta. El referéndum de Quebec es el mejor referente.
Yo creo que España debe poner sobre la mesa una alternativa como la que hubo en Quebec. De hecho creo que Podemos tiraría por ahí... Y la Ada Colau lleva un montón de tiempo con una posición clara al respecto. Otra cosa es que no lo hubieras leído... De hecho lo ha reiterado varias veces, ella no es independentista pero en según qué condiciones votaría que sí a la independencia. No ha traicionado a sus votantes... al menos a los que se han informado mínimamente.
El resto del estado pinta y mucho, está claro. Lo que hay que hacer es poner unas condiciones bajo las que celebrar el referéndum de secesión.
Respecto a lo que comentas sobre qué pasa con cada territorio también se puede tener en cuenta. El referéndum de Quebec es el mejor referente.
Yo creo que España debe poner sobre la mesa una alternativa como la que hubo en Quebec. De hecho creo que Podemos tiraría por ahí... Y la Ada Colau lleva un montón de tiempo con una posición clara al respecto. Otra cosa es que no lo hubieras leído... De hecho lo ha reiterado varias veces, ella no es independentista pero en según qué condiciones votaría que sí a la independencia. No ha traicionado a sus votantes... al menos a los que se han informado mínimamente.
#13:
Decía alguien en twitter, un tipo que parece ganarse bien la vida, que cómo era posible que la alcaldesa de la 2ª ciudad más importante de España fuera a ganar menos que él.
La izquierda se equivoca gravemente en esto, al ciudadano no le importa pagar el sueldo que sea, lo que quiere es un alto nivel de exigencia y de rendimiento de cuentas.
La izquierda se equivoca gravemente en esto, al ciudadano no le importa pagar el sueldo que sea, lo que quiere es un alto nivel de exigencia y de rendimiento de cuentas.
#23:
#14 Eso es vivir en una inmensa confusión, cobrar más sueldo no te hace indecente.
Revocación de mandatos, transparencia, rendición de cuentas en general...cualquier cosa, cualquier método de control por parte de la ciudadanía o de instituciones para garantizar cumplimiento de programas y evitar desmanes, despropósitos o corrupción en la gestión está de puta madre 👌
Revocación de mandatos, transparencia, rendición de cuentas en general...cualquier cosa, cualquier método de control por parte de la ciudadanía o de instituciones para garantizar cumplimiento de programas y evitar desmanes, despropósitos o corrupción en la gestión está de puta madre 👌
#130:
#38
NO. El SMI no es un sueldo decente y no se puede vivir con él. El SMI debería ser lo mínimo que se puede pagar por el trabajo menos especializado del mundo y con menos responsabilidad. Es que cualquier curro en que tengas la responsabilidad de no perder el boli ya debería ganar más que eso.
Joder, es que no os enteráis de la misa la mitad. El enemigo no es el que gana 30-40-50-60.000 € o más. El enemigo es el enchufado y quien evita que la gente gane lo que merece o quien evita que un emprendedor o empresario pueda hacer su negocio (por ejemplo trust o oligopolios)
Mientras sigamos pensando que los nuestros son el enemigo el auténtico no hace más que descojonarse en vuestra cara. Ahora mismo el oligopolio ha puesto al frente de gobierno a un retrasado mental y en lugar de aprovechar la oportunidad nos matamos entre nosotros.
El gobierno es una panda de gilipollas, pero anda que los emergentes no le van muy lejos.
NO. El SMI no es un sueldo decente y no se puede vivir con él. El SMI debería ser lo mínimo que se puede pagar por el trabajo menos especializado del mundo y con menos responsabilidad. Es que cualquier curro en que tengas la responsabilidad de no perder el boli ya debería ganar más que eso.
Joder, es que no os enteráis de la misa la mitad. El enemigo no es el que gana 30-40-50-60.000 € o más. El enemigo es el enchufado y quien evita que la gente gane lo que merece o quien evita que un emprendedor o empresario pueda hacer su negocio (por ejemplo trust o oligopolios)
Mientras sigamos pensando que los nuestros son el enemigo el auténtico no hace más que descojonarse en vuestra cara. Ahora mismo el oligopolio ha puesto al frente de gobierno a un retrasado mental y en lugar de aprovechar la oportunidad nos matamos entre nosotros.
El gobierno es una panda de gilipollas, pero anda que los emergentes no le van muy lejos.
#133:
#69
no veo que cobrar millonadas
Si piensas que lo que ganan oficialmente alcaldes de grandes ciudades o presidentes de comunidades es una millonada tienes un problema de apreciación muy grave.
Otra cosa es lo choriceen o acepten en sobornos que es inaceptable, pero su sueldo oficial, para la responsabilidad que tienen, es justito.
no veo que cobrar millonadas
Si piensas que lo que ganan oficialmente alcaldes de grandes ciudades o presidentes de comunidades es una millonada tienes un problema de apreciación muy grave.
Otra cosa es lo choriceen o acepten en sobornos que es inaceptable, pero su sueldo oficial, para la responsabilidad que tienen, es justito.
#9:
Lo de los sueldos es bastante populista. Yo no veo mal que los políticos cobren bien, pero eso sí, que trabajen y no roben.
Si en política se cobra poco es un arma de doble filo, no todo el mundo puede pedir excedencias de 4 años en su trabajo. Si no queremos que la política sea solo para funcionarios o gente sin otros posibles, tiene que estar bien pagado.
Si en política se cobra poco es un arma de doble filo, no todo el mundo puede pedir excedencias de 4 años en su trabajo. Si no queremos que la política sea solo para funcionarios o gente sin otros posibles, tiene que estar bien pagado.
#97:
Me parece una tonteria que Pablo ande exigiendo a los demas que se bajen el sueldo para hablar con ellos. Eso es prepotencia tambien, y una falsa dosis de humildad.
Agradezco mucho que ellos se bajen el sueldo, y que no tengan unas perpectivas de nomina mas razonables, pero de verdad, hay cosas mas importantes que discutir.
Yo lo que quiero es los mejores politicos disponibles, no me importa que cobren bien si hacen bien su trabajo. Lo que quiero es que esten preparados, sepan idiomas...una formacion adecuada, y una honestidad, pero bien pagada, si no, no tendremos a los mejores politicos, salvo alguna honrosa excepcion...
No es el momento de entrar en un debate de sueldos ahora, cuando hay cosas mucho mas importantes... por favor Pablo, no uses una nomina como excusa cuando hay temas mucho mas importantes.. no seas troll.......
Agradezco mucho que ellos se bajen el sueldo, y que no tengan unas perpectivas de nomina mas razonables, pero de verdad, hay cosas mas importantes que discutir.
Yo lo que quiero es los mejores politicos disponibles, no me importa que cobren bien si hacen bien su trabajo. Lo que quiero es que esten preparados, sepan idiomas...una formacion adecuada, y una honestidad, pero bien pagada, si no, no tendremos a los mejores politicos, salvo alguna honrosa excepcion...
No es el momento de entrar en un debate de sueldos ahora, cuando hay cosas mucho mas importantes... por favor Pablo, no uses una nomina como excusa cuando hay temas mucho mas importantes.. no seas troll.......
#44:
Estos movimientos populacheros les pueden hacer gracia a cuatro incultos que no entienden para nada cuales son los problemas reales de este país. Por aquí siempre nos hemos reído del discurso cuñao de los coches oficiales, las autonomías y los sueldos de los políticos conscientes de que los problemas son mucho más profundos y requieren soluciones mucho más complejas.
Por favor no hagamos bajar más el nivel del discurso político de este país que ya es demasiado bajo. Este hombre se va dando cuenta del circo que le gusta al pueblo y va girando el discurso hacia él, es algo que lleva sucediendo desde las europeas y tiene que detenerse en algún momento si quiere ser una alternativa seria.
Por favor no hagamos bajar más el nivel del discurso político de este país que ya es demasiado bajo. Este hombre se va dando cuenta del circo que le gusta al pueblo y va girando el discurso hacia él, es algo que lleva sucediendo desde las europeas y tiene que detenerse en algún momento si quiere ser una alternativa seria.
Comentarios
Yo reconozco que tiene un punto macarra y populista, pero después de todo lo que hemos tenido que soportar de esa gentuza me encanta el olor a revancha por la mañana...
#4 Hombre, pero después de oir que habíamos vivido por encima de nuestra posibilidades, que si los que reciben ayudas se compran la tv de plasma, que si recortes salvajes a los funcionarios... pues a mi me parece totalmente de recibo.
Que ahora les toque apretarse el cinturón o se vayan a la mierda. Y tres veces el SMI no es un sueldo bajo ni siquiera. Que tengan un sueldo normalito y si no les gusta que se vayan a la empresa privada.
Y ya sé que es el PSOE, pero no hicieron la oposición que debían, al contrario, parece que la hacían todos los días un masaje glanderiano al Rajoy.
#9 Si cobrar 3 veces el SMI no les parece un salario digno, tienen una solución muy simple, subir el SMI. Así que, populista o no, me parece muy acertada la exigencia.
#4 Puede tener la lectura que tú le das, o puede tener esta otra: si en un gesto que solo te afecta a ti no eres capaz de adaptarte, cuando se trate de asuntos que afecten a grandes corporaciones, bancos, etc está clara cual va a ser tu postura.
También ha avisado a Tximo Puig para que gire, que si no, no hay pacto. Ha advertido a Susana Díaz y le ha dicho que así no, Susana, que no... Le está diciendo a los demás muy bien lo que deben de cumplir. Les está marcando el camino. Ahora veremos que son los demás.
Decía alguien en twitter, un tipo que parece ganarse bien la vida, que cómo era posible que la alcaldesa de la 2ª ciudad más importante de España fuera a ganar menos que él.
La izquierda se equivoca gravemente en esto, al ciudadano no le importa pagar el sueldo que sea, lo que quiere es un alto nivel de exigencia y de rendimiento de cuentas.
#30 Ya declaró en su momento que él no quiere que se vayan pero que cree que es decisión de los catalanes.
#14 Eso es vivir en una inmensa confusión, cobrar más sueldo no te hace indecente.
Revocación de mandatos, transparencia, rendición de cuentas en general...cualquier cosa, cualquier método de control por parte de la ciudadanía o de instituciones para garantizar cumplimiento de programas y evitar desmanes, despropósitos o corrupción en la gestión está de puta madre 👌
Lo de los sueldos es bastante populista. Yo no veo mal que los políticos cobren bien, pero eso sí, que trabajen y no roben.
Si en política se cobra poco es un arma de doble filo, no todo el mundo puede pedir excedencias de 4 años en su trabajo. Si no queremos que la política sea solo para funcionarios o gente sin otros posibles, tiene que estar bien pagado.
#2 Un poco trol si está siendo con esto.
Eso es un gesto, pero no algo que mejore la vida de los ciudadanos. Debería enfocar las peticiones por otro lados, y en todo caso y más adelante entrar en este tema a cambio de algun apoyo a alguna ley que sea más del programa del PSOE que del suyo.
#4 un gesto significativo: ¿estas en política para ayudar a la gente o para forrarte? Si quiere cobrar mas, que suba el salario mínimo.
#8 Si no les gusta, que suban el SMI.
#93 Ningún referéndum de autodeterminación en ningún lugar del mundo ha sido votado por todo el país del que se quieren secesionar.
El resto del estado pinta y mucho, está claro. Lo que hay que hacer es poner unas condiciones bajo las que celebrar el referéndum de secesión.
Respecto a lo que comentas sobre qué pasa con cada territorio también se puede tener en cuenta. El referéndum de Quebec es el mejor referente.
Yo creo que España debe poner sobre la mesa una alternativa como la que hubo en Quebec. De hecho creo que Podemos tiraría por ahí... Y la Ada Colau lleva un montón de tiempo con una posición clara al respecto. Otra cosa es que no lo hubieras leído... De hecho lo ha reiterado varias veces, ella no es independentista pero en según qué condiciones votaría que sí a la independencia. No ha traicionado a sus votantes... al menos a los que se han informado mínimamente.
#16 a ver, no digo que no sea digno. Pero ponte un ingeniero de IT que cobra 4-5 veces el SMI, cosa fácil, y sigue siendo un trabajador. Ese tío, ¿no tiene nada que aportar en el área de IT por ejemplo? Seguramente si, pero le estás pidiendo:
1- que acepte cobrar menos.
2- que se desenganche de su sector 4 años.
¿No ves que eso puede desincentivar a mucha gente válida?
#9 En mi opinión no es populista. ¿Cómo pretendes que un político defienda los intereses de una clase a la que no pertenece? ¿Te parece que no es digno el sueldo de un profesor?
#17 Si está ahí por la pasta en mi opinión queda descartado para el puesto.
#9 si no vives como vive la gente, si no cobras lo que cobra la gente, si no tienes los problemas que tiene la gente, ¿como vas a ponerte del lado de la gente?
Le piden que cobre 30000 eros al año, en una comunidad llena de paro y de gente que no llega a fin de mes donde los ciudadanos sufren recortes en sanidad, cierres de centros de salud etc
Me pare que mas que un gesto es una pregunta: ¿estas con la gente o estad por encima de la gente?
Estos movimientos populacheros les pueden hacer gracia a cuatro incultos que no entienden para nada cuales son los problemas reales de este país. Por aquí siempre nos hemos reído del discurso cuñao de los coches oficiales, las autonomías y los sueldos de los políticos conscientes de que los problemas son mucho más profundos y requieren soluciones mucho más complejas.
Por favor no hagamos bajar más el nivel del discurso político de este país que ya es demasiado bajo. Este hombre se va dando cuenta del circo que le gusta al pueblo y va girando el discurso hacia él, es algo que lleva sucediendo desde las europeas y tiene que detenerse en algún momento si quiere ser una alternativa seria.
#2 No podemos decir que son populistas las medidas que nos benefician a todos. Populismo es, por ejemplo, cuando te prometen cosas que no tienen pensado cumplir.
#14 ¿Y eso que tiene que ver con limitar sueldos a tres veces el SMI? ¿Te parece deshonesto ganar más que eso?
#0, #1, ... Y respecto a su amiga Ada Colau y sus pretensiones independentistas (ada-colau-damos-pleno-apoyo-proceso-independentista) ¿Cuál es ahora la postura oficial de Podemos? ¿Continuan apoyando a Ada Colau después de las declaraciones del Viernes por la mañana? ¿Podemos está a favor, en contra o le importa un rábano la independencia de Cataluña?
Es que me dá a mí que Podemos se centra en temas banales como el sueldo del alcalde y se olvida de los temas importantes como si los 8 millones de Catalanes continuarán en España o no.
Me parece una tonteria que Pablo ande exigiendo a los demas que se bajen el sueldo para hablar con ellos. Eso es prepotencia tambien, y una falsa dosis de humildad.
Agradezco mucho que ellos se bajen el sueldo, y que no tengan unas perpectivas de nomina mas razonables, pero de verdad, hay cosas mas importantes que discutir.
Yo lo que quiero es los mejores politicos disponibles, no me importa que cobren bien si hacen bien su trabajo. Lo que quiero es que esten preparados, sepan idiomas...una formacion adecuada, y una honestidad, pero bien pagada, si no, no tendremos a los mejores politicos, salvo alguna honrosa excepcion...
No es el momento de entrar en un debate de sueldos ahora, cuando hay cosas mucho mas importantes... por favor Pablo, no uses una nomina como excusa cuando hay temas mucho mas importantes.. no seas troll.......
#69
no veo que cobrar millonadas
Si piensas que lo que ganan oficialmente alcaldes de grandes ciudades o presidentes de comunidades es una millonada tienes un problema de apreciación muy grave.
Otra cosa es lo choriceen o acepten en sobornos que es inaceptable, pero su sueldo oficial, para la responsabilidad que tienen, es justito.
#21 la gente que cobra 40k también es gente, y estará por encima o por debajo de otros según mil circunstancias.
Igual un funcionario puede pedir excedencia y volver 4-8 años después sin problema, pero uno que gana 40k porque fue ascendiendo en la privada vuelve 4-8 años después con por ejemplo 50 años y se va al paro hasta que se jubile.
¿Eso no lo veis?
Pues dirán lo que quieran de que a los capacitados hay que pagarles mucho, que si los puestos de responsabilidad merecen más, que si cobran poco es más fácil que los sobornen, que si cómo va a cobrar menos un gobernante que un ingeniero...
Pues hasta el momento lo de pagar a los políticos un pastizal, lo de darles todos los caprichos que piden, concederles jubilaciones doradas, los coches oficiales y los ipads, nada de ello ha servido para tener políticos competentes, buenos gestores ni mucho menos honrados. Es más, la gran mayoría están en política para forrarse. Así que igual llegó el momento de probar algo distinto, porque es que más prebendas y remuneraciones de las que tienen ahora es dificil concederles, y tenemos carroña al frente del país. Y al que le parezca poco lo que se cobre de político, que se vaya a la empresa privada, que necesitamos en este país muchos más buenos empresarios y gestores de empresas que políticos. Que el libre mercado regule cuanta remuneración merece tanto talento como tenemos metido en política. Quiero ver a Carromero buscando curro de ingeniero de IT como el de la anecdota de #16, a ver que tal.
#18 ¿Estó en que me beneficia?
#38
NO. El SMI no es un sueldo decente y no se puede vivir con él. El SMI debería ser lo mínimo que se puede pagar por el trabajo menos especializado del mundo y con menos responsabilidad. Es que cualquier curro en que tengas la responsabilidad de no perder el boli ya debería ganar más que eso.
Joder, es que no os enteráis de la misa la mitad. El enemigo no es el que gana 30-40-50-60.000 € o más. El enemigo es el enchufado y quien evita que la gente gane lo que merece o quien evita que un emprendedor o empresario pueda hacer su negocio (por ejemplo trust o oligopolios)
Mientras sigamos pensando que los nuestros son el enemigo el auténtico no hace más que descojonarse en vuestra cara. Ahora mismo el oligopolio ha puesto al frente de gobierno a un retrasado mental y en lugar de aprovechar la oportunidad nos matamos entre nosotros.
El gobierno es una panda de gilipollas, pero anda que los emergentes no le van muy lejos.
Lo que haga cada uno con su sueldo es cosa suya. Si realiza su labor correctamente no veo problema en que gane 5000 mensuales en vez de 1800.
#1 #3 Es Ximo, no Tximo
#13 Ya. Pero la mujer del César no solo debe ser honesta. Debe parecerlo.
#52 Yo soy un chaval sin responsabilidades que empezó a trabajar de programador hace 5 años. Creo que se me da bien, nunca he estado en paro, si me he marchado de un trabajo ha sido porque encontré otro mejor.
Tampoco es que sea nadie excepcional, lo noté cuando hice entrevistas on-site con Google y al final no me pillaron; y creo que justificadamente, o al menos no lo hice todo perfectamente y quede un poco descontento en alguna entrevista.
Con todo esto se me hace cuestionable defender que un presidente autonómico gane menos que yo. Él con responsabilidad sobre miles de empleados y un presupuesto de cientos de millones.
El problema no son los sueldos públicos, que no son altos en España en comparación con Europa (el que gana el mismo Pablo Iglesias, por ejemplo). El problema son los sobresueldos y las corruptelas, ése es el debate y no esta demagogia para dummies
#4 Totalmente de acuerdo. Pero una cosa no quita la otra
#36 Claro, porque hasta ahora eso de ofrecer pasta gansa y condiciones privilegiadas a los políticos ha atraído a gente honesta y capacitada que trabaja para su país, y no a gente que busca pasta gansa y condiciones privilegiadas...
La política no puede ser el sitio para los que busquen el lujo.
Para #8. '...Que ahora les toque apretarse el cinturón o se vayan a la mierda...'
Frase para enmarcar.
'...el PSOE...no hicieron la oposición que debían, al contrario, parece que la hacían todos los días un masaje glanderiano al Rajoy...'
Todo muy dentro de la lógica #PPSOE. El #PSOE se quemó, le pasó el testigo al #PP que ha hecho y deshecho a su antojo preparándole un nuevo turno al #PSOE.
Y así indefinidamente, dos partidos que en realidad son uno turnándose por las miserias que generan. Esa ha sido nuestra democracia hasta ahora.
#55
Pues igual le asusta que el director de la sucursal a la que va a que le coloquen las preferentes gana más que el alcalde.
Los trabajos hay que pagarlos en función de la responsabilidad y no me vale lo de ponerse en plan liberal-publico. Una cosa es que sea una burrada que un pavo que manda en un ayuntamiento de mierda de 2.000 habitantes se levante 40.000 napos (que no tiene sentido) y otra que quien gestiona más de 1.000 millones tenga que cobrar menos que los administrativos del ayuntamiento (no auxiliares, que aquí parece a lo que aspira todo el mundo)
#24 no me has entendido.
Al poner tu salario como.gobernante en función del salario mínimo , la forma de subir el sueldo es hacer que el sueldo de todos los trabajadores suba, ed crear las condiciones económicas necesarias para que se pueda subir el salario mínimo.
#44 Exacto. Pudiendo hablar de políticas sociales se pone a hablar de sueldos
#84 Queda suficiente.
Suficiente para asegurarse que los que no pueden comer, coman. Suficiente para que las administraciones donde participe no hagan tratos con bancos que deshaucian, suficiente para echar atrás algunas de las peores medidas del anterior gobierno.
En definitiva, tiempo suficiente para demostrar que son diferentes.
Yo no descarto tampoco pacto PP+PSOE en las generales, ni ningún escenario en general. Pero por eso hay que cambiar las cosas desde donde se puede y desde ya. Para que ni siquiera con ese pacto, puedan gobernar.
#31 efectivamente. La política es una vocación de servicio público, temporal, y como tal debería ser un acto de solidaridad con tus vecinos y compatriotas. Estás aportando toda tu experiencia en el sector privado al sector público, pero también recibirás experiencia al trabajar en lo público, y un sueldo para nada despreciable si se compara con cualquier trabajador que cobra el SMI pelado. El que se mete a lo público (políticamente hablando, no como funcionario) por pasta no trama nada bueno...
#85 Me parece a mí que no sabes el sueldo que puede llegar a tener un programador. Si curra en una empresa grande puede cobrar bastante más de 3000€ al mes.
¿Y eso de las 15 horas de curro de un alcalde de dónde lo sacas?
Esta medida es populista. Si un dirigente es brillante, a nadie le importa que cobre un buen sueldo. El problema es que hay pocos dirigentes brillantes.
#2 "...si yo estoy aquí por vosotros, mi pueblo; en la privada ganaría más".
Challenge accepted
#93 mira yo esto lo arreglaba rapido.la mayoria de los neoindrpendentistas surgen a raiz de la crisis y el odio creciente al pp.los cuales nunca lo han sido y estan dejando de serlo gracias a la aparicion de los nuevos partidos.en mi opinion esto se arregla dejando votar a la gente,por q asi matamos dos pajaros de un tiro.dejamos de hablar de indrpendencia y empezamos a hablar de lo q realmente importa.
Por supuesto estoy seguro q la mayoria de los catalanes no queremos la independencia
#31 Que nos gobiernen los peores y después a llorar por sus nefasta administración.
#59 Eso es aplicable a todos los politicos del mundo, si tu quieres tener a muertos de hambre mandando, pues vale, pero si quieres a profesionales preparados que estan ganando en su puesto 5mil euros, o 4mil, y que pasen a mandar por 2mil, pues mal vamos.
Yo quiero que quien maneja presupuestos de miles de millones gane algo decente, no puede ganar lo mismo que cualquier funcionario medio alguien que tiene muchisima mas responsabilidad.
Ademas es poquisimo dinero, si cada 100mil votos es un parlamentario, es absurdo, cada persona paga 1 euro al año por su representante....menuda demagogia barata.
#36 Ahora no nos gobiernan los mejores y se llevan dinero a espuertas. Con el sistema actual, no veo que cobrar millonadas acerque a los mejores si no a los más ladrones.
Si quieren cobrar mucho que baremen su sueldo con respecto a un dato objetivo, ya sea el SMI o el porcentaje de bienestar de los ciudadanos, y si son capaces de subir esos índices, ganarán mucho. Si no, 3 veces el SMI más dietas no es un mal sueldo.
Uy lo que le ha dicho
#20 ¿De qué serviría subir el salario mínimo? ¿Va a hacer más atractivo contratar a todos eso millones en paro?
#64 yo conozco gente que gana no ya 40k, si no 80k o 100k y son de familia humilde, de pueblo y sin ningún enchufe de por medio. Depende lo que estudies, a lo que te dediques, y las ganas que le pongas. Claro que es posible.
#82 algunos "ricos" son porque se lo han ganado, si. Si consideras rico cobrar una nómina de 40k o 100k.
Otros son ricos de cuna y no tienen mérito. Y algunos son pobres porque quieren y la mayoría porque no han tenido oportunidad.
Carajo que rápido ponéis etiquetas.
#50 ¿pero va a convocar un referéndum o no?¿seguirá dando opiniones sin mojarse? Viva la transversalidad
El talento hay que pagarlo.
El ayuntamiento de cualquier gran ciudad requiere muchísimo trabajo (de hecho, hasta cualquier pueblucho requiere mucho trabajo), muchísima responsabilidad y muchísimo talento para llevarlo bien. Cualquier persona capaz de eso puede llevar su vocación a una empresa privada que le pague lo que se merece. ¿Quién se va a dejar la salud para cobrar lo mismo o menos que yo, con un trabajo normal? Una cosa es tener vocación y otra es ser gilipollas.
Los sueldos de nuestros políticos son ya por regla general ridículamente bajos (https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sueldos%20politicos%20bajos). A ver si aprendemos de una vez a valorar el trabajo de los demás, que luego vienen los lloros.
#8 Bueno, pero eso como condición de pacto en las generales. Hacerlo en una comunidad si y otras no, no le veo mucho sentido la verdad.
Ya puestos, si vamos a jugar al cinismo populista, que le echen de una casa antes de querer hablar de desahucios, o que pierda su trabajo si pretende hablarle a un parado.
#74 NO, quiero no hacer demagogia baratas.
Yo pago 3 euros al mes por el que me llega la gestion de la comunidad..
PAGO MENOS DE 4 euros al año POR TODOS LOS POLITICOS juntos que me representan, es decir, son 4, alcalde, europeas, regionales, y nacionales.
4 euros al año, asi que demagogias baratas las justas.
Yo no quiero muertos de hambre manejando miles de millones de presupuestos, quiero catedraticos, notarios, abogados del estado, ingenieros, etc etc etc, no muertos de hambre.
#87 yo un programador de C/ASM sobre 45k, un par de SAP sobre 65k, un consultor de bolsa sobre 80k, ...etc y TODOS hijos de obreros y de pueblo. También conozco ricos de cuna pero ya ves, en mi caso son minoría.
Nos quejamos cada día de han saqueado el país, de que están tirando a la basura todos los servcios públicos, sanidad, educación, transporte y un largo etc, pero ahora nos molesta que se bajen el suedo, eso es populista? La política actual en España está llena de esperpentos que cobran un pastizal y de noticias que nos demuestran cómo sus altos sueldos no sirven para evitar que metan la mano. Como van defender los servicios públicos si no necesitan hacer uso de los mismos?
EL PSOE SE DEBERIA plantar en toda españa y decir claramente, mira, a partir de ahora que gobierne la lista mas votada, y a tomar por el saco los chantajes.....QUEREIS luego pactos de perdedores?? pues hacerlos antes de las elecciones.
Y que cada palo aguante su vela; si los de podemos no quiere que gobierne el PP pues que voten a una coalicion con el psoe, o que voten al psoe; es absurdo que haya 7 partidos en una ciudad, deberia gobernar la lista mas votada. Y SI NO, que pacten antes, y asi sabe la gente que vota, me parece una trampa que luego gobiernen unas personas y unos programas que la gente no ha votado.
#47 multiplicalo por todos los alcaldes, los concejales, los parlamentarios, los senadores, los diputados, a altos cargos de las distintas diputaciones y otros cargos politicos.
ahi hay muchos bocadillos, mas aun si contamos las dietas y gastos de representacion.
tiene que haber algo que controle todo eso, no queremos que alguien imite a rita barbera entre otros.
hay que tener mano dura con nuestros representantes, que los tenemos malcriados y bastante subidos.
#76 un ayuntamiento con 12 concejales.
salario al gusto 12 x 40000 de media 480000 €
salario segun podemos 12 x 30000(lo he cogido de otro comentario) 360000€
son 120000 solo entre alcalde y concejales.
añadamos otros cargos entre asesores y otros cargos de responsables de distintas areas. que por ejemplo en malaga llegan a los 120000€ anuales y estan blindados y salta a la vista que no es un gesto sino una declaracion tacita de intenciones.
en cualquier empresa si te gastas un pastizal en altos cargos te puedes encontrar que no tengas dinero para lo que realmente necesitas.
Esto probablemente ya no lo leerá nadie, pero yo no quiero que me gobierne un político que cobre eso. No se si son 2000 netos o brutos pero es una mierda para lo que tienen que decidir.
Si un presidente/alcalde vale de verdad se irá a ganar más dinero y a estar menos expuesto a otra parte y nos quedaremos con los mediocres y los que crean que se van a poder sacar un sobre sueldo trapicheando.
Una cosa es que te guste tu trabajo y otra que pierdas dinero con él.
#193 No pasa nada.
Juraría haber leído director, pero sigo diciendo lo mismo, el trabajo de informático y el de guionista se parecen como una castaña a un huevo.
No estamos hablando de eso, estamos tratando de determinar el sueldo que merece un político.
#224 Tal vez tengas razón, pero yo veo la política llena de inútiles que han entrado por recomendación y que no saben ni donde tienen la mano derecha. Tal vez con sueldos más ajustados no mejoraría la cosa, pero los sueldos actuales no son garantía de nada.
#226 Tu forma de pensar es positiva, y aunque yo haría las cosas de otra forma, no puedo quitarte la razón. Yo creo que los sueldos de los alcaldes deben tener un límite, y los alcaldes tienen otros ingresos además del sueldo. Y por supuesto que toda la gestión debería ser transparente para el pueblo.
#228 Encantado de haber discutido contigo. Da gusto hablar con gente capaz de discutir razonadamente y que respeta opiniones que no comparte.
Podemos está otra vez tensando la cuerda con lo de los salarios de los parlamentarios. Ojalá les salga bien, pero creo que corren un gran riesgo de que les vuelva a salir "rana" algun otro de sus miembros y se caigan con todo el equipo. Salieron más o menos bien parados de lo de Errejon pero todavía se están recuperando de lo de Monedero...
Como medida simbólica se les puede volver en contra con un simple titular tendencioso de los que abundan hoy en día.
#93 A ver chico, permitir votar no es traicionar a nadie. Muchas personas en nuestro país tienen familia en Francia, Alemania, Italia... No deja de ser una barrera invisible para las personas si se mantienen en Schengen. Pero mejor plantear las independencias desde el miedo que de otras maneras (como en Escocia por ejemplo).
Yo soy de la creencia de que si se solucionan las cosas en el país (corrupción y mamandurrias) los catalanes no van a querer independizarse.
#16
Básicamente, porque estás limitando las aspiraciones de la clase a la que pretendes defender. El sueldo de un profesor es mayor del que defiendes.
#32 ¿Y el sueldo acorde al puesto de presidente autonómico es 3 veces el SMI? ¿Entonces cual me corresponde a mí como desarrollador senior?
#22 bueno, la policía son gestos y también hechos. Esto del sueldo es un gesto, pero seguro que no es lo único que proponen.
#22 un gesto que implica mas dinero para invertir, para bolsas de ayudas a nuevas empresas por ejemplo.
#62 Eso es cosa de los periodistas, que se suelen centrar más en los gestos, sobre todo si crean tensión. Cosas del periodismo.
Cuando empiecen a gobernar (si es que les dejan gobernar algun ayuntamiento o comunidad autónomas) tampoco será fácil encontrar titulares sobre los hechos, sobre todo si so positivos.
Mola mucho más un titular sobre algo polémico o algo que ha salido bien, aunque sea anecdótico.
#20 No creo que los gestos sean una prioridad.
Los gestos no alimentan al que no tiene comida, en un gesto no te puedes refugiar si el banco te quita la casa, un gesto no evita que te corten la luz.
Te doy la razón en que es importante a medio plazo, pero AHORA MISMO no condicionaría acuerdos a eso. Quizá más adelante si.
#22 Si lo deja para más adelante igual es imposible negociar esos temas.
#56 ¿Y mientras tanto 3 veces el salario mínimo? Los efectos de los cambios en las estructura económica no se notarían hasta dentro de muchos años haciendo las cosas bien. Y subidas por decreto del salario mínimo tal como están las cosas producirían una mezcla de paro y economía sumergida.
Voy a citar a Alberto Garzón para esto:
http://blogs.publico.es/economia-para-pobres/2015/02/16/saben-pescar-los-andaluces-y-los-griegos/
De hecho Alemania cuenta con salarios mucho más altos porque su estructura productiva se lo puede permitir.
Y aun más y con los cargos de libre designación restringida? Un inspector de hacienda convertido en director de la agencia. ¿Más sueldo? ¿Menos? ¿Igual?
Un poco off-topic, más o menos leyendo a A. Garzón más o menos comprende de economía y es consciente de como está España, hablando de modelo energético en un debate también lo noté. Si, ya se que es economista, pero Nacho Álvarez de Podemos también y metió la pata más que Daniel Lacalle en el debate que tuvieron, y eso que uno es Doctor en economía, y el otro gestor de fondos de inversión del sector de energía y dice unas cuantas tontería de la escuela Austriaca. Hay mucha gente que tiene un punto ciego o infantil y que insisten en que la economía funciona como ellos quieren que funcione, y no como funciona realmente, y con Nacho Álvarez siempre que lo he oído ha sido muy avestruz con las cosas que no encajaban con lo que quería hacer. El debate aquí si te interesa:
Habíendo visto a IU presentandose en 2011 con un programa que venía a decir que dando mejores servicios de dependencia, reduciendo la jornada laboral a 35 horas, los mismos subdsidios a la contratación de Pymes que también llevaban el PP y el PSOE y un plan de empleo verde; reforestación, agricultura ecológica y placas solares; toda la economía española se arreglaba facilmente me sorprendió un poco.
Pos eso, espero que aquí nadie piense que para arreglar la economía española lo que hay que hacer es subir los sueldo por decreto.
#4 Yo lo veo como un filtro, aquí se ve quien está por la pasta y quien por la vocación de servicio público.
#9 si cobrando muchos tampoco han sido honrados..... por lo menos que de nuestros impuestos cobren un sueldo digno pero no a todo plan como han vivido hasta ahora
#26 se soluciona haciendo que los salarios mas bajos vayan subiendo.
el objetivo de un estado del bienestar es que con el esfuerzo de todos, todos vivamos bien.
sin dejarse a nadie atras.
te quejas de que el que cobra 40000 puede ir al paro, a mi me encantaria cobrar 40000€ al año pero se que por el estrato social y el pais donde vivo para mi es ciencia ficcion, pero ese de 40000€ ha tenido lo que yo nunca he tenido, un buen trifasico.
#66 pues hasta ahora hemos tenido chorizos pagandoles a precio de Masters del Universo y así nos luce el pelo..
Y 3 veces el SMI no es un salario para muertos de hambre. De hecho está bastante por encima de la media de salarios en España.
Pero nada si tu prefieres que los dirigentes politicos cobren como Messi a lo mejor así nos gobernarían los cerebros mas plecaros del país
Los asesores de Podemos ¿son cargos públicos? Porque tienen más de uno cobrando más de tres salarios mínimos.
... y de los eurodiputados ignoro lo que hacen con las dietas, porque no aparecen en su portal de transparencia, y son 304 euros al día, unos 5000 al mes. Seguramente están revertiendo ese dinero al partido, pero deberían informar de su recepción y su uso.
#94 cuando el 80% de los trabajadores cobra menos de 20000€ al año, el que cobre mas de 40000€ al año si se le puede considerar rico(riqueza relativa) igual con 20000€ al año eres rico en panama pero en suiza eres un muerto de hambre.
ser rico es algo subjetivo, para ti no lo es, para mi el que cobra mas de 40000€ en españa es cuanto menos un privilegiado y un consultor de sap, al menos los que conozco no llegan ni a 30000€ al año(y ellos se consideran muy afortunados).
#159 si, para descubrir a la nueva madre Teresa. Porque es un pecado mortal que alguien no quiera servir al público por menos de lo que cobra trabajando. En fin, IU es bastante más sensata.
#190 lo que me gustaria es justo lo contrario. Que hagan políticas cojonudas y así ganen mucha pasta. Por eso creo que su sueldo deberia estar asociado a objetivos cuantificables y cuanto más gane la población, más ganarán ellos.
Ahora, como he dicho, ganan mucha pasta y no tienen que rendir cuentas a nadie, pueden ser todo lo opacos que quieran y cada cuatro años aparentar que todo va cojonudamente para que les votemos otra vez. Y además de la pasta legal muchos se llevan la pasta de los chanchullos.
Dar sueldos altos no conlleva que no vayan a robar ni que hagan mejores políticas, eso lo da la transparencia y el control sobre su trabajo.
Populismo y demagogia. Iglesias ha declarado durante los dos últimos años más de 80.000 euros anuales.
http://www.elplural.com/2015/04/16/pablo-iglesias-el-rey-mejor-pagado-de-juego-de-tronos/
#89 es que otra vez, de nuevo, tener un sueldo bueno no es ser rico. Rico es el que no tiene que trabajar para vivir. Los otros son asalariados, con buen sueldo pero clase obrera también.
#108 ¿Por salir en los medios deja algo de tener validez? Porque ya te aseguro que esto no es un "los medios diseñan mensajes", es que a Cospedal ya no se la aguanta más en CLM.
#83 Y si gobierna el PP, como tienen que meter a toda la gente de los municipios de al lado que se queda sin sueldo tienen que designar 30 cargos a dedo
30 x 40000 = 1.200.000
Añades los 480.000 que tenías antes y son 1.680.000 € Y a eso añadimos todo lo demás que comentas.
Qué si... que la medida es buena. Pero si no hay pacto directamente ES IMPOSIBLE que se pueda llevar a cabo ni esa ni ninguna y por tanto, no puede ser la prioridad, ya que esa en concreto es una excusa perfecta para el PSOE para romper negociaciones con poco coste político. En las negociaciones hay que poner medidas que no se puedan rechazar, o que no puedas apoyar a un gobierno si no las hace, ni más ni menos, y esta no tiene ninguna de las 2 características.
#27 Yo creo que si los políticos cobraran un sueldo acorde con el puesto que desempeñan, tú y yo pagariamos menos impuestos, o habría más dinero en las arcas públicas para destinar a quienes lo necesitan más, o pagaríamos antes la deuda del rescate.
#11 lo están exigiendo a todas los grupos apoyados por podemos
#2 #8 y quien quiera leer o contestar: ¿También se lo ha exigido al futuro alcalde de Zamora? Porque su sueldo es de 4000 euros/mes en 14 pagas.
#201 Pero algo habrá que defender, ¿no? No podemos estar ahora esta bien, ahora no, ahora esta bien, ahora no. No puedes pedir la paz mundial y la erradicación del hambre en el mundo así de golpe, hay que ir dando pasitos y éste es uno. Claro, no se les puede pedir a los politicos que se bajen el sueldo porque se van con otros partidos, no se puede pedir a las empresas que paguen mejor, por que se marchan, no se puede invertir en i+D por que no da beneficio inmediato y así una lista infinita de cosas. ¿Entonces qué se puede hacer? ¿Dejar las cosas como están? Pues vaya
#79 Y yo conozco ingenieros y arquitectos dando clases en black. Tu comentario es PURO PP. "el que es pobre es por algo y el que es rico se lo ha ganado".
#57 Con el dinero ahorrado en sueldos excesivamente altos se pueden hacer políticas sociales. Con 1000 euros menos al mes que cobre un diputado se puede ayudar a dos familias en graves apuros.
#22 quiza un gesto hoy y subida del SMI mañana.son capaces con tal de subirse ellos el sueldo
#103 Pero votar ¿el qué y cómo? ¿Vamos a votar todos los españoles?, ¿sólos los nacidos en Cataluña? ¿o también los residentes? Si una provincia quiere independizarse y otra no ¿qué se hace? ¿Quién pone las reglas? ¿Qué opina Ada Colau? ¿Qué opinan sus nuevos amigos de Podemos? No sé, pero por ahora lo que se está haciendo es lo que dice CiU que es quien pone las reglas que a mí me da que no representa a más del 20% del electorado y el 15% de la población. A Podemos, tarde o temprano le tocará mojarse como YA lo ha hecho Ciudadanos y al que le guste su postura bien, y al que no, que se busque otros amigos. Hasta entonces queda claro que tenemos dos alternativas al bipartidismo:
- Ciudadanos, un partido serio que se expresa con claridad y tiene un programa conocido.
- Podemos, que ni sí ni no, ni blanco ni negro, buenrollismo a tope, y que el alcalde se baje el sueldo. ¿Independencia de Cataluña? "No estamos a favor, aunque no os lo toméis a mal porque luego un poco sí, ya que el referéndum sean cuales sean las condiciones nos mola mucho porque somos guaaaaaaaiiiiiiisss y colegones."
Por cierto, hoy a las 21:30 entrevista en la Sexta a Albert Rivera, un político al que le gusta dar la cara y explicarse en vez de esconderse, aunque le entrevisten en una cadena de televisión "enemiga" y que evita la demagogia diciendo lo que piensa, no lo que la gente quiere oir.
¿Y qué ha dicho Larry?
#32 Quizás con un sueldo bajo usarían más el transporte público y eso les acercaría a la realidad de la mayoría, por lo que se darían cuenta de lo que funciona para la mayoría o lo que no funciona bien y se pondrían las pilas.
#31 #17 #36 Totalmente de acuerdo. Las personas normales queremos que la gente viva de su sueldo. Lo que no queremos es que las personas se financien de sobres de no se sabe bien quien, ni de historias de trabajos raros de Venezuela, ni historias de esas.
Esto lo unico que demuestra es que los perroflautas no vienen a regenerar nada. De hecho, con estupideces como esta son un palo en el camino a la regeneración de la democracia porque para darse golpes en el pecho con su populismo y quedar bien, no les importa crear problemas.
#176 Te pasas de la ralla con tus comentarios agresivos. Ya se que estas en posesión de la verdad, así pues quédate con tu verdad, que yo me voy con Podemos. Y a mi como trabajador, por favor no me defiendas que ya busco yo quien me defienda. Recoger lo que habéis sembrado y recuerdos a Felipe.