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#8:
#4 Hombre, pero después de oir que habíamos vivido por encima de nuestra posibilidades, que si los que reciben ayudas se compran la tv de plasma, que si recortes salvajes a los funcionarios... pues a mi me parece totalmente de recibo.
Que ahora les toque apretarse el cinturón o se vayan a la mierda. Y tres veces el SMI no es un sueldo bajo ni siquiera. Que tengan un sueldo normalito y si no les gusta que se vayan a la empresa privada.
Y ya sé que es el PSOE, pero no hicieron la oposición que debían, al contrario, parece que la hacían todos los días un masaje glanderiano al Rajoy.
Que ahora les toque apretarse el cinturón o se vayan a la mierda. Y tres veces el SMI no es un sueldo bajo ni siquiera. Que tengan un sueldo normalito y si no les gusta que se vayan a la empresa privada.
Y ya sé que es el PSOE, pero no hicieron la oposición que debían, al contrario, parece que la hacían todos los días un masaje glanderiano al Rajoy.
#2:
Yo reconozco que tiene un punto macarra y populista, pero después de todo lo que hemos tenido que soportar de esa gentuza me encanta el olor a revancha por la mañana...
#1:
También ha avisado a Tximo Puig para que gire, que si no, no hay pacto. Ha advertido a Susana Díaz y le ha dicho que así no, Susana, que no... Le está diciendo a los demás muy bien lo que deben de cumplir. Les está marcando el camino. Ahora veremos que son los demás.
#102:
#93 Ningún referéndum de autodeterminación en ningún lugar del mundo ha sido votado por todo el país del que se quieren secesionar.
El resto del estado pinta y mucho, está claro. Lo que hay que hacer es poner unas condiciones bajo las que celebrar el referéndum de secesión.
Respecto a lo que comentas sobre qué pasa con cada territorio también se puede tener en cuenta. El referéndum de Quebec es el mejor referente.
Yo creo que España debe poner sobre la mesa una alternativa como la que hubo en Quebec. De hecho creo que Podemos tiraría por ahí... Y la Ada Colau lleva un montón de tiempo con una posición clara al respecto. Otra cosa es que no lo hubieras leído... De hecho lo ha reiterado varias veces, ella no es independentista pero en según qué condiciones votaría que sí a la independencia. No ha traicionado a sus votantes... al menos a los que se han informado mínimamente.
El resto del estado pinta y mucho, está claro. Lo que hay que hacer es poner unas condiciones bajo las que celebrar el referéndum de secesión.
Respecto a lo que comentas sobre qué pasa con cada territorio también se puede tener en cuenta. El referéndum de Quebec es el mejor referente.
Yo creo que España debe poner sobre la mesa una alternativa como la que hubo en Quebec. De hecho creo que Podemos tiraría por ahí... Y la Ada Colau lleva un montón de tiempo con una posición clara al respecto. Otra cosa es que no lo hubieras leído... De hecho lo ha reiterado varias veces, ella no es independentista pero en según qué condiciones votaría que sí a la independencia. No ha traicionado a sus votantes... al menos a los que se han informado mínimamente.
#13:
Decía alguien en twitter, un tipo que parece ganarse bien la vida, que cómo era posible que la alcaldesa de la 2ª ciudad más importante de España fuera a ganar menos que él.
La izquierda se equivoca gravemente en esto, al ciudadano no le importa pagar el sueldo que sea, lo que quiere es un alto nivel de exigencia y de rendimiento de cuentas.
La izquierda se equivoca gravemente en esto, al ciudadano no le importa pagar el sueldo que sea, lo que quiere es un alto nivel de exigencia y de rendimiento de cuentas.
#23:
#14 Eso es vivir en una inmensa confusión, cobrar más sueldo no te hace indecente.
Revocación de mandatos, transparencia, rendición de cuentas en general...cualquier cosa, cualquier método de control por parte de la ciudadanía o de instituciones para garantizar cumplimiento de programas y evitar desmanes, despropósitos o corrupción en la gestión está de puta madre 👌
Revocación de mandatos, transparencia, rendición de cuentas en general...cualquier cosa, cualquier método de control por parte de la ciudadanía o de instituciones para garantizar cumplimiento de programas y evitar desmanes, despropósitos o corrupción en la gestión está de puta madre 👌
#130:
#38
NO. El SMI no es un sueldo decente y no se puede vivir con él. El SMI debería ser lo mínimo que se puede pagar por el trabajo menos especializado del mundo y con menos responsabilidad. Es que cualquier curro en que tengas la responsabilidad de no perder el boli ya debería ganar más que eso.
Joder, es que no os enteráis de la misa la mitad. El enemigo no es el que gana 30-40-50-60.000 € o más. El enemigo es el enchufado y quien evita que la gente gane lo que merece o quien evita que un emprendedor o empresario pueda hacer su negocio (por ejemplo trust o oligopolios)
Mientras sigamos pensando que los nuestros son el enemigo el auténtico no hace más que descojonarse en vuestra cara. Ahora mismo el oligopolio ha puesto al frente de gobierno a un retrasado mental y en lugar de aprovechar la oportunidad nos matamos entre nosotros.
El gobierno es una panda de gilipollas, pero anda que los emergentes no le van muy lejos.
NO. El SMI no es un sueldo decente y no se puede vivir con él. El SMI debería ser lo mínimo que se puede pagar por el trabajo menos especializado del mundo y con menos responsabilidad. Es que cualquier curro en que tengas la responsabilidad de no perder el boli ya debería ganar más que eso.
Joder, es que no os enteráis de la misa la mitad. El enemigo no es el que gana 30-40-50-60.000 € o más. El enemigo es el enchufado y quien evita que la gente gane lo que merece o quien evita que un emprendedor o empresario pueda hacer su negocio (por ejemplo trust o oligopolios)
Mientras sigamos pensando que los nuestros son el enemigo el auténtico no hace más que descojonarse en vuestra cara. Ahora mismo el oligopolio ha puesto al frente de gobierno a un retrasado mental y en lugar de aprovechar la oportunidad nos matamos entre nosotros.
El gobierno es una panda de gilipollas, pero anda que los emergentes no le van muy lejos.
#133:
#69
no veo que cobrar millonadas
Si piensas que lo que ganan oficialmente alcaldes de grandes ciudades o presidentes de comunidades es una millonada tienes un problema de apreciación muy grave.
Otra cosa es lo choriceen o acepten en sobornos que es inaceptable, pero su sueldo oficial, para la responsabilidad que tienen, es justito.
no veo que cobrar millonadas
Si piensas que lo que ganan oficialmente alcaldes de grandes ciudades o presidentes de comunidades es una millonada tienes un problema de apreciación muy grave.
Otra cosa es lo choriceen o acepten en sobornos que es inaceptable, pero su sueldo oficial, para la responsabilidad que tienen, es justito.
#9:
Lo de los sueldos es bastante populista. Yo no veo mal que los políticos cobren bien, pero eso sí, que trabajen y no roben.
Si en política se cobra poco es un arma de doble filo, no todo el mundo puede pedir excedencias de 4 años en su trabajo. Si no queremos que la política sea solo para funcionarios o gente sin otros posibles, tiene que estar bien pagado.
Si en política se cobra poco es un arma de doble filo, no todo el mundo puede pedir excedencias de 4 años en su trabajo. Si no queremos que la política sea solo para funcionarios o gente sin otros posibles, tiene que estar bien pagado.
#97:
Me parece una tonteria que Pablo ande exigiendo a los demas que se bajen el sueldo para hablar con ellos. Eso es prepotencia tambien, y una falsa dosis de humildad.
Agradezco mucho que ellos se bajen el sueldo, y que no tengan unas perpectivas de nomina mas razonables, pero de verdad, hay cosas mas importantes que discutir.
Yo lo que quiero es los mejores politicos disponibles, no me importa que cobren bien si hacen bien su trabajo. Lo que quiero es que esten preparados, sepan idiomas...una formacion adecuada, y una honestidad, pero bien pagada, si no, no tendremos a los mejores politicos, salvo alguna honrosa excepcion...
No es el momento de entrar en un debate de sueldos ahora, cuando hay cosas mucho mas importantes... por favor Pablo, no uses una nomina como excusa cuando hay temas mucho mas importantes.. no seas troll.......
Agradezco mucho que ellos se bajen el sueldo, y que no tengan unas perpectivas de nomina mas razonables, pero de verdad, hay cosas mas importantes que discutir.
Yo lo que quiero es los mejores politicos disponibles, no me importa que cobren bien si hacen bien su trabajo. Lo que quiero es que esten preparados, sepan idiomas...una formacion adecuada, y una honestidad, pero bien pagada, si no, no tendremos a los mejores politicos, salvo alguna honrosa excepcion...
No es el momento de entrar en un debate de sueldos ahora, cuando hay cosas mucho mas importantes... por favor Pablo, no uses una nomina como excusa cuando hay temas mucho mas importantes.. no seas troll.......
#44:
Estos movimientos populacheros les pueden hacer gracia a cuatro incultos que no entienden para nada cuales son los problemas reales de este país. Por aquí siempre nos hemos reído del discurso cuñao de los coches oficiales, las autonomías y los sueldos de los políticos conscientes de que los problemas son mucho más profundos y requieren soluciones mucho más complejas.
Por favor no hagamos bajar más el nivel del discurso político de este país que ya es demasiado bajo. Este hombre se va dando cuenta del circo que le gusta al pueblo y va girando el discurso hacia él, es algo que lleva sucediendo desde las europeas y tiene que detenerse en algún momento si quiere ser una alternativa seria.
Por favor no hagamos bajar más el nivel del discurso político de este país que ya es demasiado bajo. Este hombre se va dando cuenta del circo que le gusta al pueblo y va girando el discurso hacia él, es algo que lleva sucediendo desde las europeas y tiene que detenerse en algún momento si quiere ser una alternativa seria.
Comentarios
También ha avisado a Tximo Puig para que gire, que si no, no hay pacto. Ha advertido a Susana Díaz y le ha dicho que así no, Susana, que no... Le está diciendo a los demás muy bien lo que deben de cumplir. Les está marcando el camino. Ahora veremos que son los demás.
Yo reconozco que tiene un punto macarra y populista, pero después de todo lo que hemos tenido que soportar de esa gentuza me encanta el olor a revancha por la mañana...
"Si Tximo Puig no gira no hay pacto...."
#2 Un poco trol si está siendo con esto.
Eso es un gesto, pero no algo que mejore la vida de los ciudadanos. Debería enfocar las peticiones por otro lados, y en todo caso y más adelante entrar en este tema a cambio de algun apoyo a alguna ley que sea más del programa del PSOE que del suyo.
#4 Totalmente de acuerdo. Pero una cosa no quita la otra
Uy lo que le ha dicho
#4 Puede tener la lectura que tú le das, o puede tener esta otra: si en un gesto que solo te afecta a ti no eres capaz de adaptarte, cuando se trate de asuntos que afecten a grandes corporaciones, bancos, etc está clara cual va a ser tu postura.
#4 Hombre, pero después de oir que habíamos vivido por encima de nuestra posibilidades, que si los que reciben ayudas se compran la tv de plasma, que si recortes salvajes a los funcionarios... pues a mi me parece totalmente de recibo.
Que ahora les toque apretarse el cinturón o se vayan a la mierda. Y tres veces el SMI no es un sueldo bajo ni siquiera. Que tengan un sueldo normalito y si no les gusta que se vayan a la empresa privada.
Y ya sé que es el PSOE, pero no hicieron la oposición que debían, al contrario, parece que la hacían todos los días un masaje glanderiano al Rajoy.
Lo de los sueldos es bastante populista. Yo no veo mal que los políticos cobren bien, pero eso sí, que trabajen y no roben.
Si en política se cobra poco es un arma de doble filo, no todo el mundo puede pedir excedencias de 4 años en su trabajo. Si no queremos que la política sea solo para funcionarios o gente sin otros posibles, tiene que estar bien pagado.
#7 Ya bueno... Pero si entramos en ese argumento sacamos a todos los que tengan sobrepeso porque si no son capaces de preocuparse por su salud ¿Cómo esperamos que se preocupen por la de los demás?
Entiendo por donde vas y puedo estar más o menos de acuerdo, pero desde el otro lado eso puede ser considerado un "ataque a la persona" y meter el orgullo de por medio, evitando pactos y dando poder al PP donde no lo tiene porque tener.
#8 Bueno, pero eso como condición de pacto en las generales. Hacerlo en una comunidad si y otras no, no le veo mucho sentido la verdad.
#9 Si cobrar 3 veces el SMI no les parece un salario digno, tienen una solución muy simple, subir el SMI. Así que, populista o no, me parece muy acertada la exigencia.
Decía alguien en twitter, un tipo que parece ganarse bien la vida, que cómo era posible que la alcaldesa de la 2ª ciudad más importante de España fuera a ganar menos que él.
La izquierda se equivoca gravemente en esto, al ciudadano no le importa pagar el sueldo que sea, lo que quiere es un alto nivel de exigencia y de rendimiento de cuentas.
#13 Ya. Pero la mujer del César no solo debe ser honesta. Debe parecerlo.
#1 #3 Es Ximo, no Tximo
#9 En mi opinión no es populista. ¿Cómo pretendes que un político defienda los intereses de una clase a la que no pertenece? ¿Te parece que no es digno el sueldo de un profesor?
#16 a ver, no digo que no sea digno. Pero ponte un ingeniero de IT que cobra 4-5 veces el SMI, cosa fácil, y sigue siendo un trabajador. Ese tío, ¿no tiene nada que aportar en el área de IT por ejemplo? Seguramente si, pero le estás pidiendo:
1- que acepte cobrar menos.
2- que se desenganche de su sector 4 años.
¿No ves que eso puede desincentivar a mucha gente válida?
#2 No podemos decir que son populistas las medidas que nos benefician a todos. Populismo es, por ejemplo, cuando te prometen cosas que no tienen pensado cumplir.
Te quiero Pablo!!
#4 un gesto significativo: ¿estas en política para ayudar a la gente o para forrarte? Si quiere cobrar mas, que suba el salario mínimo.
#9 si no vives como vive la gente, si no cobras lo que cobra la gente, si no tienes los problemas que tiene la gente, ¿como vas a ponerte del lado de la gente?
Le piden que cobre 30000 eros al año, en una comunidad llena de paro y de gente que no llega a fin de mes donde los ciudadanos sufren recortes en sanidad, cierres de centros de salud etc
Me pare que mas que un gesto es una pregunta: ¿estas con la gente o estad por encima de la gente?
#20 No creo que los gestos sean una prioridad.
Los gestos no alimentan al que no tiene comida, en un gesto no te puedes refugiar si el banco te quita la casa, un gesto no evita que te corten la luz.
Te doy la razón en que es importante a medio plazo, pero AHORA MISMO no condicionaría acuerdos a eso. Quizá más adelante si.
#14 Eso es vivir en una inmensa confusión, cobrar más sueldo no te hace indecente.
Revocación de mandatos, transparencia, rendición de cuentas en general...cualquier cosa, cualquier método de control por parte de la ciudadanía o de instituciones para garantizar cumplimiento de programas y evitar desmanes, despropósitos o corrupción en la gestión está de puta madre 👌
#20 ¿De qué serviría subir el salario mínimo? ¿Va a hacer más atractivo contratar a todos eso millones en paro?
#14 ¿Y eso que tiene que ver con limitar sueldos a tres veces el SMI? ¿Te parece deshonesto ganar más que eso?
#21 la gente que cobra 40k también es gente, y estará por encima o por debajo de otros según mil circunstancias.
Igual un funcionario puede pedir excedencia y volver 4-8 años después sin problema, pero uno que gana 40k porque fue ascendiendo en la privada vuelve 4-8 años después con por ejemplo 50 años y se va al paro hasta que se jubile.
¿Eso no lo veis?
#18 ¿Estó en que me beneficia?
Podemos está otra vez tensando la cuerda con lo de los salarios de los parlamentarios. Ojalá les salga bien, pero creo que corren un gran riesgo de que les vuelva a salir "rana" algun otro de sus miembros y se caigan con todo el equipo. Salieron más o menos bien parados de lo de Errejon pero todavía se están recuperando de lo de Monedero...
Como medida simbólica se les puede volver en contra con un simple titular tendencioso de los que abundan hoy en día.
Pues dirán lo que quieran de que a los capacitados hay que pagarles mucho, que si los puestos de responsabilidad merecen más, que si cobran poco es más fácil que los sobornen, que si cómo va a cobrar menos un gobernante que un ingeniero...
Pues hasta el momento lo de pagar a los políticos un pastizal, lo de darles todos los caprichos que piden, concederles jubilaciones doradas, los coches oficiales y los ipads, nada de ello ha servido para tener políticos competentes, buenos gestores ni mucho menos honrados. Es más, la gran mayoría están en política para forrarse. Así que igual llegó el momento de probar algo distinto, porque es que más prebendas y remuneraciones de las que tienen ahora es dificil concederles, y tenemos carroña al frente del país. Y al que le parezca poco lo que se cobre de político, que se vaya a la empresa privada, que necesitamos en este país muchos más buenos empresarios y gestores de empresas que políticos. Que el libre mercado regule cuanta remuneración merece tanto talento como tenemos metido en política. Quiero ver a Carromero buscando curro de ingeniero de IT como el de la anecdota de #16, a ver que tal.
#0, #1, ... Y respecto a su amiga Ada Colau y sus pretensiones independentistas (ada-colau-damos-pleno-apoyo-proceso-independentista) ¿Cuál es ahora la postura oficial de Podemos? ¿Continuan apoyando a Ada Colau después de las declaraciones del Viernes por la mañana? ¿Podemos está a favor, en contra o le importa un rábano la independencia de Cataluña?
Es que me dá a mí que Podemos se centra en temas banales como el sueldo del alcalde y se olvida de los temas importantes como si los 8 millones de Catalanes continuarán en España o no.
#17 Si está ahí por la pasta en mi opinión queda descartado para el puesto.
#27 Yo creo que si los políticos cobraran un sueldo acorde con el puesto que desempeñan, tú y yo pagariamos menos impuestos, o habría más dinero en las arcas públicas para destinar a quienes lo necesitan más, o pagaríamos antes la deuda del rescate.
#2 ya, pero te lo dice un macarra populista que trinca un sueldo público de 18.000 euros, y que dice que "dona" una parte a sus empresas privadas. Vaya morro el del macarra populista ¿no?
#1 ya pero ¿girar a dónde? ¿a RBU sí o a RBU no? ¿a nacionalización del Ibex sí o nacionalización no? ¿a tener como modelo a Chavez o a tener como modelo a Olofo palme? ¿a ser de izquierdas o a ser ni de izquierdas ni de derechas? es que con Podemos, con tanto giro, uno se marea
El problema no son los sueldos públicos, que no son altos en España en comparación con Europa (el que gana el mismo Pablo Iglesias, por ejemplo). El problema son los sobresueldos y las corruptelas, ése es el debate y no esta demagogia para dummies
#31 Que nos gobiernen los peores y después a llorar por sus nefasta administración.
¿Y qué ha dicho Larry?
#35 El hecho es que si "se supone" que una persona puede vivir con el SMI, tres veces el mismo debería ser un sueldo digno (que lo es), que permita vivir de la política (y lo hace). Además, es un buen incentivo para que los políticos se preocupen de mantener un SMI decente.
#4 es un principio, si has visto la lista de Schindler hasta el final sabras un poco cual es el objetivo(en especial cuando Schinler llora el no haber podido salvar a mas judios).
una pista,¿ que se pueden hacer con unos 20000€ al año cuando no van a la asignacion de un alcalde?
ayudar a familias, ayudar a cooperativas, startups , educacion, sanidad, meterlos en la hucha de la seguridad social, reducir la deuda.
#32 ¿Y el sueldo acorde al puesto de presidente autonómico es 3 veces el SMI? ¿Entonces cual me corresponde a mí como desarrollador senior?
El coletas diciéndole a estos pijoprogres de pacotilla que se bajen el sueldo, por favor entonces para qué estamos en política, esto es el acabose mundial, al final los vais a obligar a rejuntarse con sus primos hermanos los peperos. Bajarse el suelo jaja, si hombre y ser de izquierdas, ya lo que faltaba...
-Comentario de uno de la noticia, mis dies
#32 Quizás con un sueldo bajo usarían más el transporte público y eso les acercaría a la realidad de la mayoría, por lo que se darían cuenta de lo que funciona para la mayoría o lo que no funciona bien y se pondrían las pilas.
#17 DONDE??? No me jodas, que esos no son ni por asomo la norma.
Estos movimientos populacheros les pueden hacer gracia a cuatro incultos que no entienden para nada cuales son los problemas reales de este país. Por aquí siempre nos hemos reído del discurso cuñao de los coches oficiales, las autonomías y los sueldos de los políticos conscientes de que los problemas son mucho más profundos y requieren soluciones mucho más complejas.
Por favor no hagamos bajar más el nivel del discurso político de este país que ya es demasiado bajo. Este hombre se va dando cuenta del circo que le gusta al pueblo y va girando el discurso hacia él, es algo que lleva sucediendo desde las europeas y tiene que detenerse en algún momento si quiere ser una alternativa seria.
#22 bueno, la policía son gestos y también hechos. Esto del sueldo es un gesto, pero seguro que no es lo único que proponen.
Populismo y demagogia. Iglesias ha declarado durante los dos últimos años más de 80.000 euros anuales.
http://www.elplural.com/2015/04/16/pablo-iglesias-el-rey-mejor-pagado-de-juego-de-tronos/
#39 Si te doy la razón, todo suma.
Pero puedes pedir comida para muchos o pedir "Ese bocadillo". Ser capaz de renunciar a "ese bocadillo" es un gran gesto y puede alimentar a 2 personas si es grande, pero la prioridad está en conseguir muchos bocadillos, no uno por mucho valor simbólico que tenga.
#26 si después de tener en el cv que ha sido ministro o presidente, no encuentras un puesto acorde a la experiencia... es que no hiciste bien tu trabajo haciendo mas fuerte a tu país.
Esta medida es populista. Si un dirigente es brillante, a nadie le importa que cobre un buen sueldo. El problema es que hay pocos dirigentes brillantes.
#30 Ya declaró en su momento que él no quiere que se vayan pero que cree que es decisión de los catalanes.
Si la restricción del salario mínimo se aprobara para todo el mundo, veriais a la CEOE apoyando la subida del mismo
#40 Tu salario no va en relación con el de los políticos. Tú tienes unos conocimientos que te avalan. Un político es sustituible mientras no demuestre lo contrario.
#26 no esta mal que ganes 40 o 100 mil euros. Pero si eres un partido de lis de abajo, como dice el PSOE que es, sus sueldo no pueden estar muy por encima de la media ni de la mitad de la población.
Creo que el sueldo medio en España ronda los 1500 y la mitad de los trabajadores cobran menos de 1000 euros.
Cobrar 2000 al mes en 14 pagas, esta muy bien para alguien que se identifica con los de abajo y quiere representarlos.
Lo que haga cada uno con su sueldo es cosa suya. Si realiza su labor correctamente no veo problema en que gane 5000 mensuales en vez de 1800.
#13 Me encanta cuando generalizáis en base a la opinión de un individuo. Yo si sé mucha gente a la que le quema que un alcalde gane esas barbaridades.
#24 no me has entendido.
Al poner tu salario como.gobernante en función del salario mínimo , la forma de subir el sueldo es hacer que el sueldo de todos los trabajadores suba, ed crear las condiciones económicas necesarias para que se pueda subir el salario mínimo.
#44 Exacto. Pudiendo hablar de políticas sociales se pone a hablar de sueldos
Ya está Podemos liándola con las nuevas tecnologías. ¿Qué le ha hecho el pobre Larry?
Pero esta es una condición fácil de cumplir.
No ha de echar corruptos, no ha de pelearse con los bancos, etc.
Sólo se le pide que se apriete un poco el cinturón. El suyo propio.
Si no es capaza de eso para gobernar para que pedirle las otras cosas.
Está en política para forrarse o para trabajar para nosotros?
#8 Si no les gusta, que suban el SMI.
¡Qué puntazo! Contigo, Pablo, pisando fuerte y en esa línea porque ni siquiera te van a entender y avanzamos más deprisa sin dar explicaciones. 🌺
#45 Ya... Pero entiende que me preocupa perderse en gestos y que eso nos haga perder la oportunidad de cambiar de verdad las cosas.
Si nos pasamos de listos con estas cosas, al final puede que el PP cambie de estrategia, de al PSOE los gobiernos en minoría y luego haga política "en las sombras" sacando su política económica con el PSOE mientras estos para lavar su imagen saquen medidas sociales que a Podemos no le quede otra más que apoyar porque ¿Cómo puede estar en contra de X que mejora la vida de muchos? Aunque al mismo tiempo sigan con los recortes y lo demás.
Si hay pacto previo, es más difícil este escenario ya que si incumple el que sufre desgaste es el PSOE.
EL PSOE SE DEBERIA plantar en toda españa y decir claramente, mira, a partir de ahora que gobierne la lista mas votada, y a tomar por el saco los chantajes.....QUEREIS luego pactos de perdedores?? pues hacerlos antes de las elecciones.
Y que cada palo aguante su vela; si los de podemos no quiere que gobierne el PP pues que voten a una coalicion con el psoe, o que voten al psoe; es absurdo que haya 7 partidos en una ciudad, deberia gobernar la lista mas votada. Y SI NO, que pacten antes, y asi sabe la gente que vota, me parece una trampa que luego gobiernen unas personas y unos programas que la gente no ha votado.
#26 se soluciona haciendo que los salarios mas bajos vayan subiendo.
el objetivo de un estado del bienestar es que con el esfuerzo de todos, todos vivamos bien.
sin dejarse a nadie atras.
te quejas de que el que cobra 40000 puede ir al paro, a mi me encantaria cobrar 40000€ al año pero se que por el estrato social y el pais donde vivo para mi es ciencia ficcion, pero ese de 40000€ ha tenido lo que yo nunca he tenido, un buen trifasico.
Ya puestos, si vamos a jugar al cinismo populista, que le echen de una casa antes de querer hablar de desahucios, o que pierda su trabajo si pretende hablarle a un parado.
#59 Eso es aplicable a todos los politicos del mundo, si tu quieres tener a muertos de hambre mandando, pues vale, pero si quieres a profesionales preparados que estan ganando en su puesto 5mil euros, o 4mil, y que pasen a mandar por 2mil, pues mal vamos.
Yo quiero que quien maneja presupuestos de miles de millones gane algo decente, no puede ganar lo mismo que cualquier funcionario medio alguien que tiene muchisima mas responsabilidad.
Ademas es poquisimo dinero, si cada 100mil votos es un parlamentario, es absurdo, cada persona paga 1 euro al año por su representante....menuda demagogia barata.
#22 un gesto que implica mas dinero para invertir, para bolsas de ayudas a nuevas empresas por ejemplo.
#23 suscribo todo lo que pones...
pero si ellos no ven, n quieren ponerse en el lugar de los menos favorecidos de la sociedad los espulsa.
un gobernante esta para representar a todo el pueblo.
#36 Ahora no nos gobiernan los mejores y se llevan dinero a espuertas. Con el sistema actual, no veo que cobrar millonadas acerque a los mejores si no a los más ladrones.
Si quieren cobrar mucho que baremen su sueldo con respecto a un dato objetivo, ya sea el SMI o el porcentaje de bienestar de los ciudadanos, y si son capaces de subir esos índices, ganarán mucho. Si no, 3 veces el SMI más dietas no es un mal sueldo.
#52 Yo soy un chaval sin responsabilidades que empezó a trabajar de programador hace 5 años. Creo que se me da bien, nunca he estado en paro, si me he marchado de un trabajo ha sido porque encontré otro mejor.
Tampoco es que sea nadie excepcional, lo noté cuando hice entrevistas on-site con Google y al final no me pillaron; y creo que justificadamente, o al menos no lo hice todo perfectamente y quede un poco descontento en alguna entrevista.
Con todo esto se me hace cuestionable defender que un presidente autonómico gane menos que yo. Él con responsabilidad sobre miles de empleados y un presupuesto de cientos de millones.
#67 No digo que no sea importante. Pero no hay que pedir (a la hora de llegar a acuerdos) cosas importantes, sino cosas imprescindibles.
Si te pierdes en lo que no es imprescindible, puede no haber pacto y entonces no conseguir ni unas ni otras (Más bien todo lo contrario si por no llegar a acuerdos sigue gobernando el PP).
#36 Claro, porque hasta ahora eso de ofrecer pasta gansa y condiciones privilegiadas a los políticos ha atraído a gente honesta y capacitada que trabaja para su país, y no a gente que busca pasta gansa y condiciones privilegiadas...
La política no puede ser el sitio para los que busquen el lujo.
#22 Si lo deja para más adelante igual es imposible negociar esos temas.
#66 pues hasta ahora hemos tenido chorizos pagandoles a precio de Masters del Universo y así nos luce el pelo..
Y 3 veces el SMI no es un salario para muertos de hambre. De hecho está bastante por encima de la media de salarios en España.
Pero nada si tu prefieres que los dirigentes politicos cobren como Messi a lo mejor así nos gobernarían los cerebros mas plecaros del país
#47 multiplicalo por todos los alcaldes, los concejales, los parlamentarios, los senadores, los diputados, a altos cargos de las distintas diputaciones y otros cargos politicos.
ahi hay muchos bocadillos, mas aun si contamos las dietas y gastos de representacion.
tiene que haber algo que controle todo eso, no queremos que alguien imite a rita barbera entre otros.
hay que tener mano dura con nuestros representantes, que los tenemos malcriados y bastante subidos.
#73 Si se demuestra que en los gobiernos autonómicos que participa Podemos, mejora la vida de la gente, igual esa negociación se hace cuando se tramite la ley desde el gobierno pasadas las generales.
#74 NO, quiero no hacer demagogia baratas.
Yo pago 3 euros al mes por el que me llega la gestion de la comunidad..
PAGO MENOS DE 4 euros al año POR TODOS LOS POLITICOS juntos que me representan, es decir, son 4, alcalde, europeas, regionales, y nacionales.
4 euros al año, asi que demagogias baratas las justas.
Yo no quiero muertos de hambre manejando miles de millones de presupuestos, quiero catedraticos, notarios, abogados del estado, ingenieros, etc etc etc, no muertos de hambre.
#75 Si... Si yo estoy completamente de acuerdo con la medida.
Con lo que no lo estoy es con "el orden de prioridad". Creo que primero cambiar las cosas y luego lo que pongo en #76.
#64 yo conozco gente que gana no ya 40k, si no 80k o 100k y son de familia humilde, de pueblo y sin ningún enchufe de por medio. Depende lo que estudies, a lo que te dediques, y las ganas que le pongas. Claro que es posible.
Los asesores de Podemos ¿son cargos públicos? Porque tienen más de uno cobrando más de tres salarios mínimos.
... y de los eurodiputados ignoro lo que hacen con las dietas, porque no aparecen en su portal de transparencia, y son 304 euros al día, unos 5000 al mes. Seguramente están revertiendo ese dinero al partido, pero deberían informar de su recepción y su uso.
Sr. Sánchez, secretario general del PSOE.
Expliquen a los españoles socialistas, que no del PSOE, y de la izquierda en general, ¡el daño que el PSOE le ha hecho una y otra vez a este país, el daño grande de verdad, que fue terminar propiciando, ustedes, dirigentes del PSOE sabrán cómo, dos mayorías absolutas de la derecha, del PP!.
Expliquenlo, porque no se entiende muy bien, que durante los casi cuatro años que lleva el PP en el poder, ustedes no han hecho nada más que hablar y ninguna oposición que no fuera de cara a la galería. Si ustedes se hubieran levantado del Parlamento y no hubieran vuelto a él hasta tanto el PP hubiese retrocedido y anulado las barbaridades cometidas contra los españoles, ustedes serían hoy creíbles. ¡Pero no lo hicieron y todo fue "puro teatro" entre el PSOE y el PP.
¡No tienen legitimidad para proclamarse “líderes de la regeneración” cuando quien ha resquebrajado el sistema corrupto implantado en España ha sido PODEMOS y sus votantes y no ustedes, que se han montado en el carro.
Pablo Iglesias, Podemos. Si el PSOE no gira los 180º que debe girar por su alicuota de corrupción y engaño a los españoles desde 2008, no debe de haber acuerdo con ellos. Es preferible enfrentarse a un enemigo al descubierto que a un aliado que te va a vender y utilizar a la primera de cambio.
#79 Y yo conozco ingenieros y arquitectos dando clases en black. Tu comentario es PURO PP. "el que es pobre es por algo y el que es rico se lo ha ganado".
#76 un ayuntamiento con 12 concejales.
salario al gusto 12 x 40000 de media 480000 €
salario segun podemos 12 x 30000(lo he cogido de otro comentario) 360000€
son 120000 solo entre alcalde y concejales.
añadamos otros cargos entre asesores y otros cargos de responsables de distintas areas. que por ejemplo en malaga llegan a los 120000€ anuales y estan blindados y salta a la vista que no es un gesto sino una declaracion tacita de intenciones.
en cualquier empresa si te gastas un pastizal en altos cargos te puedes encontrar que no tengas dinero para lo que realmente necesitas.
#76 Para las generales no queda tanto, y en ese tiempo pocas cosas se podrán hacer (alguna medida puede pero el resultado no se notará mucho). Por ejemplo si se hacen auditorías para ver donde ahorrar dinero, lleva su tiempo.
Por otro lado, para tramitarla desde el gobierno sería necesario que Podemos ganara porque seguro que los que ya están en el poder no les interesa cambiarla, y eso lo veo francamente difícil. Es cierto que han entrado con mucha fuerza, pero PP y PSOE siguen teniendo sus fieles seguidores (al PP lo han votado 6 millones de personas, no se ha de olvidar). En Madrid el pacto PP+PSOE propuesto por Aguirre no ha funcionado, pero yo no descartaría tan rápido que pueda ocurrir a nivel estatal. Creo que se ha conseguido un pequeño paso pero queda mucho por recorrer. Y cualquier medida que se vaya haciendo por el camino, por pequeña que sea como lo de los sueldos, bienvenida sea.
#70 Tranquilo, cuando el salario mínimo sean 1000 o 1200 € ganará más que tú.
Si tú ganas un buen sueldo, es porque produces un beneficio económico en tu empresa que te hace rentable para ellos. Yo no creo que un alcalde deba cobrar más de 2000 €, teniendo en cuenta el porcentaje legal al que tiene derecho por las inversiones que hace el ayuntamiento en obras y similares.
Tú trabajas 40 horas semanales, y un político normalmente no trabaja ni 15.
#82 algunos "ricos" son porque se lo han ganado, si. Si consideras rico cobrar una nómina de 40k o 100k.
Otros son ricos de cuna y no tienen mérito. Y algunos son pobres porque quieren y la mayoría porque no han tenido oportunidad.
Carajo que rápido ponéis etiquetas.
#79 se les podria llamar "ibn" conozco a gente que les llama asi, me refiero en españa que cobren mas de 40000€ anuales.
fuera de españa si conozco a gente humilde cobrando esas cantidades. pero en españa gente humilde y que realmente se lo haya currado ninguna.
#83 Y si gobierna el PP, como tienen que meter a toda la gente de los municipios de al lado que se queda sin sueldo tienen que designar 30 cargos a dedo
30 x 40000 = 1.200.000
Añades los 480.000 que tenías antes y son 1.680.000 € Y a eso añadimos todo lo demás que comentas.
Qué si... que la medida es buena. Pero si no hay pacto directamente ES IMPOSIBLE que se pueda llevar a cabo ni esa ni ninguna y por tanto, no puede ser la prioridad, ya que esa en concreto es una excusa perfecta para el PSOE para romper negociaciones con poco coste político. En las negociaciones hay que poner medidas que no se puedan rechazar, o que no puedas apoyar a un gobierno si no las hace, ni más ni menos, y esta no tiene ninguna de las 2 características.
#86 un dicho que me contaba mi madre.
nadie se hace rico trabajando, solo robando.
#87 yo un programador de C/ASM sobre 45k, un par de SAP sobre 65k, un consultor de bolsa sobre 80k, ...etc y TODOS hijos de obreros y de pueblo. También conozco ricos de cuna pero ya ves, en mi caso son minoría.
Nos quejamos cada día de han saqueado el país, de que están tirando a la basura todos los servcios públicos, sanidad, educación, transporte y un largo etc, pero ahora nos molesta que se bajen el suedo, eso es populista? La política actual en España está llena de esperpentos que cobran un pastizal y de noticias que nos demuestran cómo sus altos sueldos no sirven para evitar que metan la mano. Como van defender los servicios públicos si no necesitan hacer uso de los mismos?
#31 #17 #36 Totalmente de acuerdo. Las personas normales queremos que la gente viva de su sueldo. Lo que no queremos es que las personas se financien de sobres de no se sabe bien quien, ni de historias de trabajos raros de Venezuela, ni historias de esas.
Esto lo unico que demuestra es que los perroflautas no vienen a regenerar nada. De hecho, con estupideces como esta son un palo en el camino a la regeneración de la democracia porque para darse golpes en el pecho con su populismo y quedar bien, no les importa crear problemas.
#50 Entonces el resto de españoles muchos de los cuales tienen familias o intereses en Cataluña ¿no pintan nada?
Otra pregunta, si hacen un referéndum y, por ejemplo en Barcelona sale una mayoría que no quiere la independencia y en Gerona y Lérida sale sí, ¿se le permitiría a los barceloneses continuar en España? ¿cuál es el criterio para distinguir cuándo se tiene derecho y cuando no?
¿Por que Ada Colau, que presume de "nueva política" espera a pasadas las elecciones para posicionarse ? ¿no crees que ha traicionado a gran parte de sus votantes que le eligieron para luchar contra los desahucios y no para defender independentismos? ¿no es esa forma de actuar lo que ha caracterizado al PPSOE los últimos 35 años?
#89 es que otra vez, de nuevo, tener un sueldo bueno no es ser rico. Rico es el que no tiene que trabajar para vivir. Los otros son asalariados, con buen sueldo pero clase obrera también.
#84 Queda suficiente.
Suficiente para asegurarse que los que no pueden comer, coman. Suficiente para que las administraciones donde participe no hagan tratos con bancos que deshaucian, suficiente para echar atrás algunas de las peores medidas del anterior gobierno.
En definitiva, tiempo suficiente para demostrar que son diferentes.
Yo no descarto tampoco pacto PP+PSOE en las generales, ni ningún escenario en general. Pero por eso hay que cambiar las cosas desde donde se puede y desde ya. Para que ni siquiera con ese pacto, puedan gobernar.
#88 pablo iglesias esta apostando mucho a una carta, españa necesita un rescate social ya. quiere ganar en las generales y por eso esta poniendo estas condiciones que son facilmente realizables pero que ni el pp ni el psoe estan dispuestos a firmar.
al igual que bildu se ha encontrado con una condicion como la de condenar a eta para entablar coversaciones para pactos en ayuntamientos de navarra y pais vasco.
Me parece una tonteria que Pablo ande exigiendo a los demas que se bajen el sueldo para hablar con ellos. Eso es prepotencia tambien, y una falsa dosis de humildad.
Agradezco mucho que ellos se bajen el sueldo, y que no tengan unas perpectivas de nomina mas razonables, pero de verdad, hay cosas mas importantes que discutir.
Yo lo que quiero es los mejores politicos disponibles, no me importa que cobren bien si hacen bien su trabajo. Lo que quiero es que esten preparados, sepan idiomas...una formacion adecuada, y una honestidad, pero bien pagada, si no, no tendremos a los mejores politicos, salvo alguna honrosa excepcion...
No es el momento de entrar en un debate de sueldos ahora, cuando hay cosas mucho mas importantes... por favor Pablo, no uses una nomina como excusa cuando hay temas mucho mas importantes.. no seas troll.......
#94 cuando el 80% de los trabajadores cobra menos de 20000€ al año, el que cobre mas de 40000€ al año si se le puede considerar rico(riqueza relativa) igual con 20000€ al año eres rico en panama pero en suiza eres un muerto de hambre.
ser rico es algo subjetivo, para ti no lo es, para mi el que cobra mas de 40000€ en españa es cuanto menos un privilegiado y un consultor de sap, al menos los que conozco no llegan ni a 30000€ al año(y ellos se consideran muy afortunados).
#11 lo están exigiendo a todas los grupos apoyados por podemos
#2 "...si yo estoy aquí por vosotros, mi pueblo; en la privada ganaría más".
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