Hace 2 años | Por candonga1 a elcaso.elnacional.cat
Publicado hace 2 años por candonga1 a elcaso.elnacional.cat

Un hombre de 58 años se suicida saltando al patio interior del edificio en el que vivía y de donde le iban a desahuciar esta mañana en el barrio de Sants, en Barcelona.

Comentarios

D

los derechos de los propietarios también son constitucionales.

El estado no puede dejar en manos de los propietarios su responsabilidad.

Que construyan vivienda social

ContinuumST

#50 Moléstate conmigo.

D

La vivienda es un bien de mercado, decía uno que dice ser socialista.

chemari

#50 Le ruego me disculpe, solo soy un pobre con internet.

J

#3 Así es el capitalismo, solo los contaría si le pagarán por hacerlo y darles publicidad.

jacktorrance

#12 es evidente que faltan recursos a servicios sociales, siga o no sigan el protocolo. Servicios sociales debería poder detectar estos casos y más en personas vulnerables.

D

#14 llevas razón, a veces me gustaría saber las circunstancias acumuladas que llevan a una persona de 58 años que vive sola y que le llevan a no poder pagar el alquiler del piso.

Los servicios sociales debían haberle visitado y tener una conversación con el, ofrecerle ayuda.

jacktorrance

#14 espero que nunca te encuentres en la situación de no saber dónde vas a pasar la noche o donde te despertarás la semana que viene. No es solo perder un piso, es perder tú vivienda.

BM75

#46 Pues igual sí, mira lo que te digo.

haprendiz

Lo mismo esta semana la AR encuentra tiempo para hablar de la tragedia de los desahucios...

A ver, no es por falta de ganas, lo que pasa es que está muy ocupada hablando de las viviendas ídem, y claro, al final no le queda hueco en su programa. Permaneced atentos a vuestras pantallas (bueno, mejor apagadlas y desintonizad Tele5).

pip

#27 es que el tema es delicado pero hay que pensar con la cabeza fría. Es una auténtica desgracia que una persona no pueda pagar el alquiler, pero también es una desgracia (mucho menor, pero desgracia) que una persona no pueda cobrar el alquiler.

¿Por qué tiene que el estado hacer justicia social a costa del propietario? Yo estoy de acuerdo en que no lo desahucien, ahora bien, entonces que le pague la renta al propietario. Podría ser aceptable un justiprecio. Pero lo que no tiene sentido es que se pretenda evitar un desahucio a costa de cargarlo al propietario.

D

A ver si nos enteramos ya de una puta vez que los deshaucios, los suicidios, el paro etc... no son fracasos individuales, son un fracaso colectivo de primer orden. Es más importante crear una sociedad en la que todos podamos desarrollarnos, sentirnos útiles y ser felices, que un sociedad en la que se pueda consumir mucho.
Descanse en paz señor, aún encima bondadoso, yo me hubiera llevado por delante a alguno de los que considerase responsables de la situación.

Ainhoa_96

#20 Hombre, digo yo que la cosa será más compleja que un simple alquiler o piso, los suicidios suelen ser multicausales: depresión, pérdida de empleo, ruptura sentimental, largo etc. Un cúmulo de cosas. Quizá esto sólo ha sido la gota que ha copado el vaso.

t

#50 y conmigo..

pip

#17 mmm... es un tema muy delicado y espinoso, pero en principio estaría de acuerdo con #14. Suicidarse es un acto brutal contra el instinto de superviviencia y no me parece sencillo de ejecutar solo por que te echen de tu vivienda de alquiler.

Que no digo que ser desahuciado no sea brutal. Sin duda tiene que serlo. Pero es que el suicidio es definitivo. Yo apostaría a que ese desahucio ha sido la puntilla a toda una serie de desgracias encadenadas que le han debido de pasar a este pobre hombre.

BM75

#11 ¿Por ejemplo a ti?
¿Pero qué barbaridad dices?

Gilbebo

Ahora estudiarán el caso, y tal. Quizás hayan conseguido el gran objetivo de añadir una vivienda vacía más a las estadísticas.

N

#8 El problema es que la seguridad del inquilino es cosa de la administración, no del particular propietario. A este hombre el ayuntamiento tenía que haberle echado una mano para solucionar su papeleta. Lo que no puedes pretender es que los propietarios actúen como si fuese la administración cediendo su casa.

D

#1 Pues sí,es muy triste.

pip

#36 yo tengo un piso alquilado y estoy de acuerdo con que me hagan una expropiación temporal. Lo digo en serio, si la inquilina no pudiese pagarme la renta, que haga los papeles correspondientes y que el estado me pague a mi un justiprecio por lo que considere (se entiende que es un precio ajustado pero realista).

No me opongo. Lo prefiero 1000 veces a tener que denunciarla para que le echen. No quiero que la echen.

CosmeIndio

#3 Violencia hipotecaria

D

#40 La vivienda es un derecho reconocido en la Declaración Universal de los Derechos Humanos, la Constitución puede inventarse lo que le de la gana con los "principios rectores" pero atendiendo a que España suscribe esa declaración es claramente un derecho administraciones deben asegurar.

Artículo 25:

"1. Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad."

frankiegth

#70. Esa ha sido, como quien dice, practicamente la última en alcanzar un cargo público de cierta relevancia; pero el percal español montado desde la transición no se soluciona ni con una alcaldía ni con una sola persona cargada de buenas intenciones. El negativo creo que te lo mereces por atacar probablemente a la persona menos indicada. De paso te aclaro que no la votaría ni a ella a ningún otro candidato en un país como España, un país casino con todas las cartas marcadas.
(CC #7)

n

#50 Pobreza y descendencia en una noticia de suicidio de un soltero. También podríamos hablar entonces del papel nefasto de la religión en tema de la prole. Pero sería desviar el problema de la noticia, que solo una escoria humana trataría de solapar.

D

#3 Otro muerto de la ley de regulación del alquiler de Cat... ah no, que estos no se cuentan

D

#11 en mi sótano.

jacktorrance

#29 para mí de inmediato me supone algo mucho más trágico que perder el trabajo, un ser querido o una relación. Estamos hablando de gente vulnerable que quizá no tienen a quien acudir. Quizá no tienen familia cercana o ya atraviesan una mala racha y esto como bien dices es la puntilla final. Pero vamos me parece espeluznante que hablemos de perder un piso cuando se trata de perder una vivienda, y ser privado de un derecho tan básico. Yo sinceramente creo que dentro de muchos años se verá estas situaciones como una distopía. O al menos espero que por nuestro bien así sea. Significará que las cosas han ido a mejor.

f

#34 Yo a quienes no permitiría que se os trajera al mundo, sería a los que no sois capaces de poner un punto en todo un párrafo.

D

#103 pues con el consistorio que tenemos con la Colau al frente no debería haber ni un solo caso tan grave como este. Colau salió al principio a la calle a inventariar los sintecho que dormían en su ciudad, de nada sirvió, si sale ahora tropieza con ellos de tantos que son.

Phorensick

#78 Lo normal deja de ser normal en situaciones excepcionales. Verte de repente sin tu casa que llevas una vida pagando, que tienes que seguir pagando aunque la hayas perdido y con un futuro de repente muy negro, entiendo que haya personas que no vean una salida.

p

La vivienda es un bien de mercado, PSOE dixit

pax0r

#74 gracias a dios que no vas a hacer nacer a ningún crio

p

#16 La justicia dice. ¿Se cree usted que los niños-de-papá fachas del poder judicial son sensibles a las miserias de los pobres en un país en el que Franco murió en la cama de viejo? EL poder judicial está infestado de fachas o hijos de fachas, los pobres no pueden permitirse las duras oposiciones memorísticas de acceso a la carrera judical, 10 años viviendo a la sopa boba entre carrera y oposiciones solo están al alcance de la "élite"

Veelicus

#19 pero alma de cantaro, no te das cuenta que si los pobres no tuviesen hijos no tendriais a nadie a quien explotar...

D

#20 No, no lo vale. Pero tampoco puedes responsabilizar a los propietarios del mal ajeno. El Estado o la Generalitat deberían de poner los medios, no los dueños.

D

#37 pues eso es lo que digo yo y muchos meneantes no ven.

Baal

#107 tío ya te lo has cuestionado como hijo de tus padres.... Obviamente... A que conclusión has llegado?

D

#136 por lo que he leído en otros medios, había agotado el paro y llevaba seis meses sin trabajo.

Según los informes de vulnerabilidad del ayuntamiento había agotado todos sus recursos sin derecho a ningún subsidio ni prestación.

No se, parece todo muy raro que esa persona no tuviera la prestación de mayores de 52 años y sino reunía el requisito, bien podía pedir el IMV la famosa renta universal, aunque se me ocurre que la pidió y se la denegaron ya que llevaba pocos meses sin ingresos. Al estar solo y con el agua al cuello supongo que la ciudad molesta más que estimula.

Es un despropósito y culpo de la situación en primer lugar a los servicios sociales que no vieron vulnerabilidad alta y al juez en último término.

neo1999

#19 Entonces que no nazca nadie, así evitaremos todo sufrimiento
No sé tus abuelos pero los míos las pasaron canutas para salir adelante. Mi abuela materna tejía redes en el puerto sentada en el puto suelo mientras su marido la maltrataba día sí y día también hasta que agarró a sus 3 hijos y se largó. Mi otra abuela era una campesina que se tuvo que casar por necesisad y emigrar a Francia para que mi abuelo encontrase un trabajo en la construcción para ir tirando. Este tampoco trataba especialmente bien a su mujer e hijos pero eran las cosas de aquella época. Mis abuelos vivieron guerras, enfermedades...
Aún así no renunciaron a tener hijos, que a su vez, conscientes de lo mal que lo habían hecho sus propios padres, dieron lo mejor de sí mismos y nos trajeron a este mundo a mis hermanos y a mí con todo el cariño del mundo.
Cada época tiene lo suyo, nosotros vivimos con ciertas oportunidades y con acceso a la educación, la sanidad, con paro en caso de que te echen a la calle...
No es perfecto, desde luego y todo es mejorable. Y con los años mejorará, quizá dentro de 100 o 200 años nadie tendrá que quedarse en la calle y seguro que habrá dificultades de otro nivel que ni siquiera imaginamos y habrá alguno que dirá que no hay que traer hijos a sufrir. Pero sufrir es parte de la vida y nos ayuda a superarnos y a querer cambiar las cosas a mejor. No todo lo malo va a permanecer para siempre. Un poco de optimismo por favor.

Fingolfin

#1 No, suicidarse no es normal y aún en casos como estos la gente normal no se suicida.

frg

#52 Seguro que ha sido la gota final, pero también seguro que hay alternativas, pero ya no para el que saltó.

frg

¿Un alquiler, o incluso un puto piso vale una vida? En mi opinión NO

D

Y en este país la gente pensando que le van a ocupar la casa cuando salga a comprar el pan.

jacktorrance

Creo que la justicia debería de empezar a dejar de ser ciega en estos casos y más sensible. La inmensa mayoría de desahucios se paralizan tras un suicidio. Para que la gente entienda la magnitud de este problema. Mañana Ana Rosa abrirá con este suceso?

Espartalis

Desde el 78 todos se han pasado por el arco el triunfo el artículo 47 de la Constitución. Gobiernos centraleso, autonomías y principalmente los ayuntamientos, recalificando el terreno con cuentagotas para beneficiar a los amigotes, crear una burbuja y crear escasez de forma artificial.

camvalf

Y cuántos suicidios llevamos de lo que vas de año?

#48 me parece genial tu forma de pensar pero yo le daría una vuelta de tuerca (no es un ataque a ti si no una reflexion) ¿y si los propietarios aplicasen directamente el justiprecio no se evitaría en parte estas historias?
Te voy ha contar mi caso , vivo alquilado en una casa segregada en dos viviendas (180 metros cada uno + jardin de unos 800) pagamos una tercera parte de lo que piden en la zona , a cambio (y por que se lo merece) un año le reformo totalmente el baño, otro la cocina ,otro cambio las escaleras , este año toca arreglar el tejado que lo haremos entre mi vecino y yo .... y ya esta... ella SIEMPRE cobra, nosotros podemos pagarlo y todos súper felices ... pero claro hace falta algo muy importante ¡No tener un exceso de avaricia tanto por el propietario como el inquilino!! Un saludo.

pip

#89 no hace falta ni que se suicide, en mi caso se trata de un matrimonio joven con hijo y en ningún caso quisiera verme yo en el trance de ponerles una denuncia para que los echen.

Pero si no te pagan ¿qué haces? Se lo puedes perdonar ¿pero por cuanto tiempo? ¿y cómo sabrás cuando llega el tiempo en el que siguen sin poder, o simplemente ya no quieren volver a pagar porque no les pasa nada?

Es un tema muy complicado. Por eso, debería de haber un camino claro para que el estado se haga cargo de la situación.

blid

Siempre está la opción de embargaros la nomina hasta el SMI y dárselo a esta gente. Los intereses de los que tienen nómina sobre derechos constitucionales y la vida de las personas.

M

Descansa en paz. Seguramente no te tiraste sólo por no poder pagar un piso.

Veelicus

#27 eso es cierto, la responsabilidad de dar una solucion habitacional deberia ser del estado y deberia trabajar en ese sentido, pero si que entiendo que en un momento excepcional se pueda expropiar, aunque sea de manera temporal, el usufructo de viviendas que esten en manos de grandes propietarios.

D

#19 #34 Estoy de acuerdo contigo. Hace poco tuve esa conversación pero hablando del caso de Israel y Palestina. Aun estando en contra de los atropellos de Israel, me parece de una irresponsabilidad tremenda tener hijos allí. No tengo ni puta de idea de cual es la solución (ya que me argumentaban que si fuese así, el pueblo terminaría desapareciendo), pero desde luego que si quieres de verdad a tu descendencia, no lo traes al mundo en esas condiciones. Me parece muy egoísta hacerles pasar por cosas así cuando no tienen elección ninguna. Huye, lucha, haz lo que sea... pero no condenes a otro a pasar por tu sufrimiento.

D

#72 Absolutísimamente de acuerdo. No sabes cuánto me alegra ver que hay alguien con auténtico raciocinio y lógica entre tanta irracionalidad. Como para esperar que los pobres y precarios dejen de hacer nacer a sus propios hijos en la precariedad y la pobreza. Y luego van de buenos padres.

diciembre_2020

Libertad para los fondos buitres!!!

s

#142 Cuando se meten fondos de inversión a especular con bienes básicos como la vivienda, es terrorismo, porque juegan con la vida de las personas y el futuro de la comunidad.

Hitman

#1 Es el gran problema de mucha gente de "clase media". Creen que están más cerca de Jeff Bezos que de acabar desahauciado y en la calle. De ahí viene mucha de la defensa que hacen muchos currelas a las políticas neoliberales.

s

#183 Va en contra de la Iglesia y de la caridad, ¿qué esperas? En los años ochenta, la profesión de trabajo social casi queda como una FP y hasta hace unos años no se podía hacer la licenciatura ni el doctorado de trabajo social en España.
Está claro que los servicios sociales no tienen recursos, y que en temas de vivienda se limitan a buscar un alojamiento alternativo cuando son familias con menores o mayores, cuando son solo adultos no hay mucho.

R

Muchas veces se habla de la seguridad del propietario, nunca de la de los inquilinos.

jacktorrance

#28 por una entrevista que he escuchado precisamente esta tarde a una persona responsable de servicios sociales, no existieron los mecanismos ni los recursos necesarios para detectar este caso. Por eso entre otras cosas con la comitiva judicial no iba la policía.

pip

#86 un justiprecio siempre va a ser más bajo que el precio de mercado o lo normal es que lo sea. El problema es que cuando la gente no puede pagar, lo que hace es casi siempre, es no pagar nada. Si un inquilino no puede pagar el 100% pero si el 80% de la renta eso puede resolverlo normalmente negociando con el propietario sin ley ninguna.

Estaríamos hablando en una situación en la que el propietario al menos tiene cubiertos gastos (IBI, comunidad, etc) hasta que la situación se resuelva. Importante el "hasta que la situación se resuelva", porque el estado puede monitorizar los ingresos de esa persona y el propietario no.

frankiegth

#3. Ha este hombre no lo ha matado el capitalismo, lo ha matado la insolidaridad, lo ha matado la soledad absoluta. La desesperación humana no conoce de ideologías.

Ni la derecha ni la izquierda española están a la altura del reto de la accesibilidad de la vivienda en España. Esto no se soluciona ni con absurdos discursos en torno a no se sabe que 'Libertdad' ni poniendo psicólogos y dentistas gratis en la seguridad social.

imagosg

#22 No es aporafobia, #19 tiene que aclararse primero, tiene un cacao espectacular , y luego tiene que saber contarlo.

pip

#122 Ya hay una forma de calcular un justiprecio de una propiedad y a partir de ahí debería de poder sacarse el justiprecio de un alquiler en base a algún baremo.
En cualquier caso, lo importante es que es algo temporal y monitorizado por el gobierno, no se trata de convertir tu piso en un alquier social permanente, sino mientras la persona encuentra trabajo por ejemplo.
Si la cosa ya fuese para muy largo, entonces deberían de darle una solución habitacional estatal y liberar la propiedad privada.

El punto aquí es que puede haber soluciones razonables para todas las partes.

#124 pues no tengo nada más que añadir , solo falta que alguien competentese se ponga las pilas y le llegue tu brillante comentario , ha sido un placer y un saludo.

Veelicus

#46 Quien tiene un hijo lo hace con la esperanza de que tenga una vida mejor, permitir solo a los ricos tener hijos tiene muchos problemas, aparte de que eticamente es totalmente rechazable.

l

"Los intereses de los propietarios prevalecen sobre los derechos constitucionales y la vida de las personas. "

La ley esta fatal para ambos puedes tene un okupa apalancarte estorsionarte y dejar el piso destrozado y por otro la echar a gente que no paga porque no puede, que el piso se lo quede el banco y no lo use para nada y a veces se estropee y no pague las cuotas de comunidad, porque si pasa 1 año ya no las tiene que pagar.
cc #8 #26 #30

Tambien hay que tener en cuenta el propietario, no es lo mismo uno que lo necesita para el o que su hipoteca depende de que le paguen el alquiler el piso es su ingreso porque a perdido en el trabajo, que alguien que tenga varios pisos o sea un banco.

Por cierto, ya que no devuelve los banco el dinero que les dio el gobierno, podria devolverlo en pisos que tienen acumulados.

deathcorekid

#64 No creo que me toque a mi porque yo no voy por la vida echando a la gente de sus casas. Pero si da la casualidad de que pasaba por allí y me toca morir, pues a joderse.

oliver7

Qué pena...

De todos modos me gustaría que también se investigase las causas de todos los suicidios y dar atención primaria de calidad.

Adson

#78, he dicho «verse en las mismas». Creo que no hace falta especificar que me refiero a las circunstancias. Lo que podría llegar a hacer cada uno lo dejo como ejercicio de empatía.

Polarin

#1 Si. A veces la gente no se da cuenta lo cercano que es ese problema. Te echan de un curro, tienes una familia, no puedes pagar la hipoteca...

No es normal los precios de la vivienda en Espania.

Lok0Yo

Podrias mencionar cuales son Los intereses de los propietarios que prevalecen sobre los derechos constitucionales y la vida de las personas. ?

zakrion

#24 De la propia noticia:

El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña informa que la víctima rechazó el protocolo que se suele seguir judicialmente para facilitar sus datos a los servicios sociales municipales

D

#105
Eres tú quién comete una falacia de pendiente resbaladiza, puesto que tratas de encadenar argumentos de regulación de precios y/o mercado en todos los aspectos y del mismo modo sin tener en cuenta las particularidades y así obtener una conclusión inaceptable.

https://www.retoricas.com/2015/03/ejemplos-falacia-pendiente-resbaladiza.html

D

#125 Jajajaja, no.

Nylo

#18 ¿qué te hace pensar que no lo detectaron? Pero no se puede ayudar a quien no quiere ser ayudado.

i

No interesa en España, no es una mujer.

pip

#54 pues eso, justiprecio y pago directo al propietario hasta que se resuelva la situación de ese inquilino. A mí me parece una cosa muy justa.

pip

#66 no me consta que existan, y si existe debe de ser un procedimiento complicado. Yo lo haría sistemático, basado en el IBI por ejemplo. Tu ya sabes cuando alquilas el piso que en ese caso el justiprecio del estado van a ser X euros mensuales.

Entonces, en caso de pobreza sobrevenida, tendría que haber un procedimiento rápido por el cual el inquilino solicita protección estatal, haciéndose cargo el estado del justiprecio ya conocido de antemano y haciendo un seguimiento hasta que se resuelva la situación.

De esa manera la carga se reparte de forma razonable entre todos.

pip

#23 fíjate que si llevas ese argumento al extremo, debería de ser obligatorio que aceptes en una habitación que tienes libre en tu casa a alguien que no tenga techo. Porque ¿que derechos tuyos como propietario de tu casa prevalecen sobre la vida de esa persona?

frg

#33 No responsabilizo a los dueños, sino al sistema que desahucia sin alternativas, totalmente sordo y ciego, y sus "daños colaterales"

senador

#12 "cuando han tocado al timbre, el hombre, que estaba solo, ha abierto y ha dicho "un momento". Entonces se ha tirado por el patio interior del edificio, y ha fallecido a causa de la caída."

Un poco de humanidad, por favor.

pip

#151 Bueno, eso una forma demasiado simplificada de decirlo. Si partimos de la base de que al inquilino no se le puede deshauciar, lo que estoy haciendo es proponer una alternativa a un proceso de deshaucio que debería de terminar en una vivienda social alternativa.

Por simplificarlo de otra forma, se trata de un seguro público obligatorio de impago de la renta. No he comentado tampoco de donde salen los fondos: al igual que ahora hay seguros privados sostenibles de impago (rentables para las aseguradoras), un seguro público universal podría ser rentable y se cargaría a todos los propietarios.
Al ser a todos los propietarios sin excepción y cubrir solo un justiprecio y no la renta completa podría ser asequible.

D

#32 ¿Y te parece bien hacer nacer a tus propios hijos a que sean explotados?

No sé, igual el imbécil soy yo.

D

#91 Hale, a tener críos.

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