Hace 1 año | Por liztorra a threadreaderapp.com
Publicado hace 1 año por liztorra a threadreaderapp.com

Serie de 16 viñetas dibujadas por Realitygirl. ¿Podrían ser las expectativas sociales tóxicas sobre chicos y chicas, la homofobia interiorizada? ¿Podría ser que se sienten más a salvo siendo percibidas como chicos? ¿Mensajes contradictorios sobre cómo debe ser una mujer? ¿Deseo de pertenecer a un colectivo? ¿Estereotipos retrógrados impartidos en la escuela?

Comentarios

K

#2 Creo que es muy cierto eso que dices.
Conste que si hablamos de chicas que quisieran ser chicos (no que se vuelvan lesbianas o trans por querer ser chicos, que eso es una mongolada) creo que es bastante acertado.
Todos hemos conocido algún chicazo que le gustaba más andar en los grupos de chicos, jugar con los chicos y sus actividades, etc.
Y en esa actitud sí puede tener que ver la presión social que sufren y que lo vean como algo liberador.

El_Cucaracho

#15 Yo he visto bastantes chicazos y mujeres con carreras técnicas y tenían bastante claro que no eran trans.

Como dice #16 Ser trans es bastante duro y supone ser juzgado constantemente, hay gente que se arrepiente no porque no se sientas hombres o mujeres sino por el gran coste social, laboral o familiar que tiene en esta sociedad.

K

#19 Sí, coincido.

l

#2 #3 #4 #8
TERF es un insulto inventado por un misógino condenado por violación.

Ese sujeto lideró un grupo transactivista que practicaba el ciberacoso y el doxing contra mujeres con opiniones entendidas como "transfóbicas", como por ejemplo que no se puede cambiar de sexo y que un señor no puede ser lesbiana.

Se descubrió que el líder del grupo cumplió condena por violar repetidamente a una adolescente de 15 años, antes de su transición. Su nuevo nombre no constaba en el registro de delincuentes sexuales. Tras la prisión, el Sr. Woolbert ascendió a Director Ejecutivo del Instituto de Derechos Humanos Transgénero (THRI) y fundó el Portal de Seguimiento de la Violencia Transgénero (TVTP) y TERF Tracker.

https://www.womenarehuman.com/man-hides-past-as-child-rapist-by-becoming-transgender-and-changing-name-allison-nee-dennis-woolbert/

kampanita

#21 me es indiferente quién inventara el término.

l

#23 #24 A mí me parece muy revelador de qué va este insulto inventado y usado solo para mujeres que no bailan el agua a fantasías.

kampanita

#25 "que no bailan el agua a fantasías". Díselo a la cara a una persona trans a ver si hay huevos.
Empatía cero. Ojalá nunca tengan una hija o hijo con esa condición, por el bien de ellos.

El_Cucaracho

#21 trans-exclusionary radical feminist

Me parece un término adecuado y me da igual quien lo inventara.

También se podría llamar "Movimento por las mujeres reales" como a veces se llaman.

jobar

#21 Como si lo acuño Satanás, eso no quita el terrible daño que están haciendo a esas personas y al feminismo.

l

#34 Discrepo. El transgenerismo y la doctrina queer van de neoliberalismo, de billlones en el negocio de fármacos y cirugías, de patologizacion y medicalizacion de por vida, de desidia hacia la salud mental y física de las personas con disforia de genero. Va de desprotección de la infancia, la cual está siendo instrumentalizada, sometida a tratamientos experimentales con efectos irreversibles. Va de grosero sexismo y de homofobia interiorizada. Va de mentiras, de fanatismo, de negación de la razón y la ciencia.

El feminismo radical (llamado "TERF") es a día de hoy el único agente social que se le opone frontalmente, mediante principios ilustrados racionalistas y de orientación socialista.

jobar

#35 Claro que sí, te has dejado a bill gates y a los Chems trails. Tanta ciencia no será cuando tenéis que hacer la doble pirueta mortal de las lesbianas confundidas para explicar la existencia de los hombres trans si que se te caiga la teoría.

Para ser una cuestión tan moderna y neoliberal tenemos bastantes antecedentes en casi todas las culturas y en muchas épocas, por lo que cómo mínimo deberíais gastar un poco de prudencia para hacer esas afirmaciones tan categóricas. Y tú feminismo radical transexclueyente no será el único angente de inspiración racional ilustrado y socialista cuando tienes a refentes precisamente de eso cómo Angela Davis, que poco le vais a enseñar sobre ser mujer, lesbiana, negra y socialista, que reniega de vuestras posiciones y vuestro odio.

l

#36 Pero qué culturas y épocas ni qué niño muerto. En las culturas premodernas la gente está muy ocupada en intentar no morirse de sepsis por un corte en un dedo, como para hacer el imbécil fingiendo no reconocer que la persona que tienen delante es hombre o mujer. Eso solo lo puede hacer un occidental agilipollao con sueldo público.

Los ejemplos que se suelen dar, muy cogidos por los pelos: sociedades con una misoginia brutal y una estricta separación por sexos, donde precísamente por eso hay categorías para "chico que se queda soltero para hacer cosas de mujeres" (muxes zapotecas), "mujer que asume el rol de cabeza de familia en ausencia de hombres" (vírgenes juramentadas) o "vestir a un niño de doncella y así al violarlo queda claro que no soy maricón" (niños danzantes afganos). ¿En serio queréis tirar por ahí?

A ver, resumamos el argumentario del movimiento abecedario:
- Argumento "hay culturas"
- Argumento "eh, que también hay intersexuales"
- Argumento "la SIENSIA ha demostrado que las mujeres trans tienen cerebro de chica"
- Y el argumento definitivo, cuando ya no queda otra: "es que se suicidan".

La vergüenza ajena que dais, madre mía.

Sobre el envìo, pues que sí. Si se registran aumentos del 4000% de chicas que se declaran chicos y exigen iniciar tratamientos, habrá que ir estudiando qué carajo les pasa. Ya hay chicas que están hablando.

El aumento no es parejo por sexos, sino que entre chicas adolescentes es absurdamente mayor. Por tanto, se puede sospechar que parte de ellas sean del mismo perfil de esas que potaban en el baño del insti sujetándose el pelo unas a otras. No es descartable. También hay una sobrerrepresentación de autismo que debe ser explicada...

jobar

#41 Buen cherry picking has hecho, tienes montones de antecedentes entre los sioux, los navajos, Hijras en la india, tribus en Kenya, Madagascar, indonesia, Tailandia y Siberia.

Seguro que hay muchas explicaciones pero gente como tú en su soberbia de mujer cishetero ya ha llegado la a conclusion de que los hombres trans son lesbianas marginadas a las que le ha picado la cobra trans en una especie de conspiración absurda en la que meter todos sus espantajos aunque no encajen las piezas ni por asomo.

l

#42 tienes montones de antecedentes entre los sioux, los navajos, Hijras en la india, tribus en Kenya, Madagascar, indonesia, Tailandia y Siberia.

No sé qué parte no has entendido de "sociedades con una misoginia brutal y una estricta separación por sexos". India, sociedad igualitaria donde las haya.

Tú te piensas que en Siberia se entretienen preguntando por sus pronombres a la peña o qué, como si no tuvieran cosas más importantes de las que conversar, so diversidad intelectual de los cojones.

Seguro que hay muchas explicaciones pero gente como tú en su soberbia de mujer cishetero ya ha llegado la a conclusion de que los hombres trans son lesbianas...

Efectívamente, has acertado una vez como haría un reloj estropeado. "Muchas explicaciones", diversas causas, muchos factores. Ahí has demostrado que ni te has leído las viñetas que criticas, pues no dice "BUAH, LESBIANA SEGURO". En ningún momento.

Y no soy mujer. Hetero, sí. "Cisgénero" no soy, pues no existe en el planeta ni una sola persona cisgénero.

jobar

#43 Hombre! Un ningún escocés verdadero. Que la sociedad sea machista y patriarcal (hubo alguna que no lo fuera?) no es incompatible con que existan un tercer género o haya fluidez entre los mismos.

Ya lo sabía yo, típica soberbia de los que creen tiene la verdad. Sinceramente no se la causas y tú tampoco, pero como persona homosexual en la que toda la vida me han dicho los demas (y me he dicho a mi mismo) que el que me gustasen los chicos era un error, un vicio, una fase etc hasta que me di cuenta que el resto estaban equivocados y me hacían daño, me corto muy mucho de decirles a los demás lo que son. Tu cómo hetero no has pasado por ese proceso por lo entiendo que hables con ese fanatismo, pero no sé si te has planteado la posibilidad de que te estés equivocando y que estes contribuyendo a hacer daño a tanta gente.

l

#44 En la India han prohibido decir a los padres el sexo del feto, para evitar abortos selectivos. Eso es el género. El género no es "fluido" si eres mujer en la India, mermao.

"Cuando el tutor o tutora de un grupo o cualquier miembro del equipo docente observe, en un alumno o una alumna de manera reiterada la presencia de conductas que pudieran indicar una identidad sexual no coincidente con el sexo que le asignaron al nacer en base a sus genitales, o bien comportamientos de género no coincidente con los que socialmente se espera en base a su sexo, se procederá de este modo:

• El/la profesor/a o el tutor/a lo comunicará al Equipo Directivo del centro. • El Equipo Directivo recogerá discretamente información complementaria sobre la situación y la contrastará con el tutor-a, con el personal docente y no docente
• El tutor-a –junto al Equipo Directivo valorará la conveniencia de hablar con el/la menor sobre su situación.
• El tutor-a –junto al Equipo Directivo- se reunirá con las y los representantes legales del/la menor, para informar sobre la situación observada, contrastar y valorar la situación".


Eso de arriba no lo he sacado de un manual, de alguna teocracia totalitaria, para prevenir el homosexualismo entre la juventud. Es un protocolo de Educación aprobado por el Gobierno Vasco, similar al existente en otras comunidades.

Si es cierto que eres gay, quizás deberías acordarte de aquel encantador niño mariquita que fuiste y cabrearte mucho, muchísimo por ese párrafo. No tendrás esa reacción, pues te has llenado la cabeza de basura posmolerda, queer y homófoba, valga la redundancia. Tú mismo.

jobar

#45 no le pongo un pero a esa política. Y vas a llamar mermado a quien yo te diga. Reportado, no tenemos que aguantar tu mala educación.

P

#6 en Lawrence de Arabia aprendimos que algunos hombres prefieren mear sentados

m

#31 Si, pero en Lawrence de Arabia no se veían 30 tíos meando en una lata.

D

#31 se prefiere porque se puede elegir hacerlo sentado o de pie.

El_Cucaracho

Las TERFs son un minoría bastante pequeña pero tienen bastante impacto en el movimiento feminista por su radicalismo.

La gran mayoría de feministas está a favor de la integración de las personas trans.

kampanita

#3 Las terfas no son feministas, son lesbianas con mala hostia.

El_Cucaracho

#4 Hay círculos feministas radicales que dan bastante grima, unas parece que les ha tocado ser mujer como castigo y otras tienen bastantes problemas con el resto de mujeres que consideran alienadas con el enemigo y odian cualquier cosa mínimamente "femenina".

Al final son una pequeñísima parte de las feministas pero hacen mucho ruido, la gran mayoría de feministas solo quieren poder expresarse como son o como se sienten.

IkkiFenix

#4 Bueno, también hay "terfas" hetero. Y "queers" lesbianas.

P

el tema está en que no habla de personas adultas (la palabra “girls”, las escenas en el instituto y demás dan una pista), si no de niñas.
Mantener relaciones homosexuales siendo menor no te va a dejar secuelas incluso aunque tiempo después te dieses cuenta de que en realidad no eras gay o de que prefieres a las mujeres o lo que sea, no tiene ningún peligro asociado (más allá de los que entraña el sexo de cualquier tipo). Amputarte los pechos y hormonarte si las deja, y por tanto es un tema bastante delicado cuando hablamos de menores de edad.
Va para #_2

El_Cucaracho

#9 Las hormonas no dejan secuelas relevantes una vez dejas de tomarlas ni son adictivas, como algunos dicen.

P

#10 me cuesta creer que administrar hormonas durante la pubertad no deje secuelas, quizás te estés refiriendo a los “bloqueadores hormonales” (es el argumento que he oído, que se dejan de tomar y se reanuda la pubertad), pero dudo muchísimo que suministrar hormonas del sexo contrario durante un periodo de desarrollo tan importante para luego interrumpirlo te deje igual que estabas. No sé si hay algún estudio al respecto que conozcas o si lo dices porque has conocido casos.
En cualquier caso, he hablado primero de la “top surgery”, no sé si esto si te parece preocupante y lo de las hormonas no, en cualquier caso se están haciendo ambas cosas en menores.
Lo de que sean adictivas pues no lo sé, yo no he tomado, pero los culturistas que he oído hablar sobre el tema dicen que son “adictivas” porque te hacen sentir genial y cuando las dejas te sientes como la mierda, muchos entran en depresión, etc.

El_Cucaracho

#11 Para que las hormonas tengan efectos permanentes se tienen que tomar bastantes años.

P

#12 hablas de adultos o de chavales en la pubertad? Si a una chavala en la pubertad le bloqueas los estrógenos y la inundas de testosterona me dices que no pasa nada si luego descubre que no es trans? Me resulta complicado de creer. En cualquier caso, repito lo que decía, significa eso que a ti las hormonas te parecen bien al ser reversibles supuestamente pero la amputación de los pechos no? Porque aquí se habla de ambas cosas

El_Cucaracho

#13 En la vida hay decisiones que son irreversibles, muchas de ellas se tienen que tomar a una edad temprana.

hasta_los_cojones

#14 perfecto. Habrá que tomar esas decisiones de la mejor forma posible.

P

#14 entre amputar y no amputar solo una de las dos opciones es irreversible

El_Cucaracho

#20 Hay bastante gente trans con traumas bastante gordos por el desarrollo en su adolescencia, no hay una solución para todo el mundo.

P

#22 de acuerdo, en cualquier caso no creo que sea algo que pueda decidir unilateralmente una niña menor de edad, ni tampoco una cuestión que obviar o que tomarse a la ligera.
Lo que tengo entendido es que, al menos en Estados Unidos, está creciendo de manera muy inusual y aparentemente inexplicable el número de chavalas que dicen ser trans, porque la disforia de género no es algo nuevo y hay muchas estadísticas que predicen cuál es la cantidad esperada de personas trans. Y, como hay una sensibilidad especial con el colectivo, muchas veces se está ocultando esto a los propios padres, llevándose la transición en secreto con la colaboración de terceras personas, muchas veces activistas del propio colectivo. Esto puede tener su lógica porque haya padres muy conservadores que jamás lo aceptarían, pero también tiene por otro lado el problema de que hay una serie de incentivos para que transicionen estas chavalas que pueden hacer que se tomen decisiones irreversibles sin un buen criterio. Y, como estadísticamente los casos no cuadran, se cree que hay muchas chicas que no son transexuales a las que se está hormonando y amputando los pechos, cosa que ya está trayendo consecuencias que hacen cuestionarse la manera de llevar el tema.
Y entiendo que es el propósito de estas viñetas, entiendo la preocupación genuina de muchos padres y me parece muy vil tachar de transfobia a cualquiera que se lo plantee

El_Cucaracho

#28 Tambien ahora hay muchos más gays y bisexuales que hace unas décadas porque la sociedad es mucho más tolerante. Antes mucha gente salía del almario con más de veinte años, muchas veces con graves impactos familiares y muchos otros lo llevaban en secreto.

P

#30 si, puede ser lo que dices, pero la verdad es que no lo creo. Se habla de grupos de amigas de las cuales resulta que son trans la mitad. Me cuesta creer que todas o la inmensa mayoría lo sean de verdad.
En cualquier caso, supongo que el tiempo dirá, ojalá sea lo que tú crees y sólo sea cuestión de que ahora se acepta más, aunque ya te digo que no lo creo

El_Cucaracho

#32 Se habla de muchas cosas, también se relaciona el autismo y el Asperger con la transexualidad (como en estas viñetas) pero nunca se muestran estudios que lo verifiquen.

Me suena a la típica polémica que al final resultará en nada, como las mujeres que iban a ir en masa a abortar como método anticonceptivo.

D

#12 y para a calvicie siempre pueden ir a Turquia.

Trigonometrico

Porque las feministas se avergüenzan de ser mujeres y de ser femeninas.

K

Menudas fachas las que han pintado esa mierda.
Cualquiera diría que la gente mutila sus genitales por gusto o moda.

E

yo, Jobar, espero que nadie se tenga que meter en la sexualidad de cada persona... (Siempre y cuando no sean delitos, pedófilos o similares)
NADIE, debería opinar sobre los sentimientos de nadie. Ni si disfrutan entre iguales, comiendo rabos o coños, penetrando o dejándose penetrar... O si cada día se siente con ganas de algo diferente...
Lo principal es que la base administrativa y de derecho no pueda distinguir en base a esos elementos. La sexualidad libre y deseada entre iguales no es asunto de nadie más que de los que la ejercen. Y me alegro y siento orgulloso de que en este país, esto esté mayoritariamente aclarado.
No tiene que haber un porqué, aunque es mejor intentar no confundir a los jóvenes y dejar que ellos mismos experimenten con seguridad... Y a ser posible, que no tomen decisiones irreversibles fruto de una confusión...
Otra cosa es lo que les pasan a los hombres heteros... Eso no tiene nombre.